K-report
 

Archiv do 09.prosince 2006 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Železnice » 843 » Staré archivy » Archiv do 09.prosince 2006 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2716
Registrován: 10-2003


Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 12:06:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mallard: to nepopírám :-)

Kristián: Stejně ty 843 budou za pár dní stačit tak akorát na rychlíky, myslíte jako že jim zbyde tolik provozních, aby s tim mohli jezdit po lokálkách?

Opět ta Tvoje arogance...
Régiomap Jihomoravského kraje v Excelu - aktualizace 5.12.2006
panacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.16.169
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 12:32:26   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To Kristian:
Až Tě pustěj na trať a budeš míjet s 843 třeba jenom peron a tabulku konec nástupiště rychlostí 10km/hod a pojedeš dál a dál tak si nezapomeň vzpomenout na tu - promiňte mi - blbost co jsi tu tvrdil.
Tolik vytřeštěných očí co jsem viděl letos u Rumburáků (na úseku z kopce kde je stanovená rychlost 70Km/hod našustruje i více než 20 min jen aby to na zastávce zastavil a udržel (nepřekročil) rychlost mluví za vše, snad mi dá 753 006 za pravdu, že se krásně zastavuje ve Skalici a Střelnici).
Nevyjet na kopec sice vadí, ale není to průser jako když se nezastaví, ale na to snad příjdeš dříve než nějakou hromadu (nepřejiti to!) takto neuděláš.
panacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.16.169
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 12:44:16   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Za nepříznivých adhezních podmínek ti EDB v provedení na 843 spíš přidá hřebíček do rakvičky a kotoučová brzda je na tom hůř než špalíková za těchto podmínek to jsou ověřené zkutečnosti.
Jsou i fírové, kteří EDB na 843 odstaví a používají jen a jen pneumatickou brzdu, tedy za těch těžkých adhezních podmínek, které jsou na trati Liberec-Tanvald-Kořenov na 100%.
"Je to pouze můj názor laika, který okoukal provoz tak mě nekamenujte"
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1198
Registrován: 5-2003


Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 13:25:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To je povzbudivé čtení o 843 do Kořenova.
V jakém řazení to pojede? Jen solo motor nebo + 943? Pokud s 943, co bude k Tanvaldu, řidičák?
Snad to není plánované rozšíření zimního areálu o sáňkařskou dráhu na režijky.
Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech.
Mallard
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 5-2006


Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 14:17:00   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Unipuls : Pokud bude dost sněhu,tak spíš půjde o rozšíření o bobovou dráhu.
panacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.16.169
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 14:18:54   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

krásný termín - sáňkařská dráha na režijky
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1005
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 14:51:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad Panacek: jo, jo. Studené kotoučovky za sněhu, to je věc. I já nevěřícně zíral. Jenže po chvilce zírání... ejhle... Schienenbremse.. 1/1...1/2. A je vyhráno.
Jenom by mě zajímalo, proč ty kolejovky 843 nemá. Když je mohly mít i 820. Pravda, následně kromě zubačky byly demontovány. Asi se s nimi nikdy nebrzdilo.
Karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 214
Registrován: 11-2003


Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 15:03:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Před časem tu kdosi psal, že 843.029 pojede na přelomu listopadu a prosince do Plzně, ale včera vesele uháněla do Šumperka na 3623/3626, tentokrát již s turnusovými vozy 043.
Mohl by někdo napsat, které vozy 843 budou předány do Plzně a Liberce? Díky.
Pepa_kox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 568
Registrován: 9-2005


Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 15:27:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No sice nevím které kusy mají do Plzně ještě přijít, ale v Plzni už jsou 843.012,027 a 030. A na to aby stály ve správkárně ty 3 kusy stačí
ICQ 222-667-615
Možná přijede i brejlovec...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 786
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 16:04:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

M.T. & panáček: Úprava spočívá v zavedení možnosti jet s přibrzděnou průběžnou brzdou, pak kotoučovky nemají kdy (či spíše kde) zamrznout.

Petr Šimral: o bačkorách se už taky začalo na Pobřeží nesměle mluvit. Když prej to má Fin, tak co to nandat na 843...
M.T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.40.40
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 16:42:03   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Díky Hajnej.Aleš mně už poslal dodatek mailem do práce , za což dík.Nastává okamžik,kdy tato řada mně bude vzdálenější a vzdálenější.
panacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.16.169
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 17:34:22   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dobře tak to pomůže za sněhu, na kotoučích nebude námraza.
Nechci rejpat, ale s adhezí to nic neudělá, takže na podzim a kdykoliv, kdy bude "mejdlíčko" na kolejích je to skoro k ničemu a že stromů je tam podél trati dost. To jedině, že by se brzdilo pneumaticky a do toho by se nějakým způsobem zadala elektrická jízda částečným výkonem, aby se dvojkolí stále odvalovala a nedošlo k jejich blokaci a jízdě smykem i za cenu o trochu delší brzdné dráhy avšak netak dlouhé jako v případě jízdy smykem o vzniku ploch na dvojkolí nemluvě
To je, ale doposud tuším zakázáno(jízda výkonem spolu s brzděním za účelem třeba eliminace prokluzu dvojkolí).
Paolo3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 228
Registrován: 4-2004


Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 17:42:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dnes 943.007+843.011 na Os 16229/16240 pouze v úseku TNV-HARR.
http://854foto.net
stránky věnované motorovým vozům 852,853 a 854.
Kristian
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 140
Registrován: 10-2006


Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 18:33:22   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

kdybych to nezažil kde až 843 může zastavit....To sem v 810 nikdy nezažil
Tak je to zajímavý pocit dát na zastávce rychlobrzdu a ono se nic nestane.. Hold stane se, ale EDB brzdí pořád, i na sněhu, a myslim že na takovou trať jako je na Harrachov se to hodí, vypnout tam EDB je nesmysl. Ale oproti tomu s 810 taky neni žádný zázrak na brzdění ve sněhu, taky jsem jednou po nonstop 10-ti minutové jízdě v chumelenici rychlobrzdil před červenou a místo špalků brzdil spíš očima.
panacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.16.169
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 19:36:21   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To si snad deláš srandu. EDB brzdí jen když se "točí kola" (to se snad bere i v kurze na mašiny ne?) ale ona se točit nebudou, protože díky adhezním podmínkám, které tam asi moc pěkné nebudou ty kola zastavíš a pomažeš smykem a když jedeš smykem tak je EDB k ho..u, navíc Ti to třebas stihne zaparkovat a jedem dál a dál.
A jak píšeš, že jsi brzdil s 810 tak počítej s tím, že mít 843 jseš za klackem a jdeš od válu!
Tím, že vypneš EDB za stížených adhezních podmínek (na suchu je to somozřejmě v pohodě i s EDB)tak pak musí i ARR používat k udržení požadované rychlosti pneumatickou brzdu a to znamená právě častější očištění kotoučů brzdy a tím zvětšení šance na zastavení na požadovaném místě.
Liberec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 19:39:33   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

EDB brzdí pořád? Přece za špatných adhezních podmínek logicky může jít taky do smyku, ne? Brzdný moment EDB působí snad taky proti otáčení nápravy
Myslím, že její použití za kritických podmínek je plat prdné. Ale praxi neznám.
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 655
Registrován: 3-2005
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 20:40:46   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Panacek: protiřečíš si. ty kola zastavíš a pomažeš smykem...to nemá ale co společného s zaneřáděním kotoučů. Pokud jdeš do smyku, kotouče účinkují a problém bude nejspíš někde mezi pražcem a primárem...
adadolfa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.113.55.218
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 20:42:17   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

panacek: Do Kořenova jsou daleko lepší adhezní podmínky, než na zbytku okolních tratích.

pro ostatní: Když se zaváděly 810 na trať do Harrachova, bylo takovýchto keců taky mraky. Ejhle, provoz se osvědčil....
panacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.16.169
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 21:21:10   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To JTB: to jsi mě nepochopil. Já jsem se snažil jen naznačit proč ta EDB nebude nejštastnejší za snížených adhezních podmínek a že tedy pořád brzdit nemůže (může ale způsobit zablokování kol). To tedy nemá se sněhem a mrazem zadělanejma kotoučema nic společnýho to je zase věc jiná.
To Adadolfa: Provoz se osvědčil to je stejné jako psal někdo výše, to jest vlaky jezděj, ale ty starosti fírů a infarktové situace nevidíš. Když by cestující viděli kolikrát na jakém vlásku to celé vysí tak už tam nevlezou, ale provoz se osvědčil!
No ty okolní tratě mi nepřijdou tak hrozné, furt tam není takový stoupání jako jinde a stromů je dost i tam.
Taky ty 810 mají prostě špalíkovou brzdu a ta má vlastně i tu čistící schopnost jízdní plochy dvojkolí. 843 má jen směšnou náhradu čistících špalíčků, vyleštěnou jízdní plochu dvojkolí a taky je třeba na nich oproti 810 zjevně malá zásoba písku ikdyž v impulsním provedení pískování.
Čas ukáže a doufám , že se nikomu nic nestane, staří ostřílení fírové ktomu taky pohlížejí s velikým respektem!
Ps:
Zkus nabídnout nějakýmu Libereckýmu kontrolnímu orgánu ať si vleze na podzim v tom správným období za knipl a pomalu ti zmizí z mašiny ne?
Mallard
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 269
Registrován: 5-2006


Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 22:58:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jtb:Na 843 jsou protismyky tak citlivé,že za zhoršených adhezních podmínek není problém projet zastávku nebo návěstidlo.
adadolfa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.113.55.217
Odesláno Středa, 06. prosince 2006 - 23:18:57   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

pro panacek:Jak se tvářili ostřílení fírové na 810 do Harrachova? Úplně stejně. Neplašil bych tady cestující veřejnost. Mimochodem i já umím řídit např. 810 líp než kontrolní orgán Domin... Kontroloři jsou mizerní fírové. Bylo to znát i při zkouškách 814 do Kořenova....
marlouwe
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.45.152
Odesláno Čtvrtek, 07. prosince 2006 - 07:40:56   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Včera večer konvoj 843 směr Liberec! Zahlédnut kolem 19.30h v Jaroměři! Zná někdo podrobnější info?
Panacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2006
Odesláno Čtvrtek, 07. prosince 2006 - 09:00:24   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Veřejnost neplaším a jest-li jezdíš tam musíš zákonitě vědět o čem se snažím mluvit. No a jest-li teda nejsi strojvůdcovský pánbůch, který jezdí na naftu a písek neužívá přeji na 843 na Kořenov mnoho zdaru.
Nehodnotil bych kvalitu řízení strojvedoucích a ani kontrolorů jen tvrdím, že se k řízení na podzim nikdo z nich nepohrne
Kristian
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 147
Registrován: 10-2006


Odesláno Čtvrtek, 07. prosince 2006 - 18:30:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ejhle, provoz se osvědčil....
Jestli 810 škrábající se dvacítkou s pomalu zavařenym motorem za úspěšný provoz, tak já teda rozhodně ne. Jediné co se tam osvědčilo byly 743, které s EDB teda rozhodně problémy neměly.
Eror
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 5-2006
Odesláno Čtvrtek, 07. prosince 2006 - 19:03:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jak vypadá připravenost DKV Ústí na provoz 843 v Liberci? Jak jsou na tom 843 016 a 025 a 043 003?
Panacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2006
Odesláno Čtvrtek, 07. prosince 2006 - 20:23:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

no ty 743 hlavně taky nemaj vyleštěný kola
P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 07:27:18   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jaký je rozdíl mezi EDB u 743 a u 843 ?
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 436
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 10:00:25   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Na 743 je nuceně chlazenej brzdovej odporník.
Na 843 je přirozeně chlazenej brzdovej odpor na střeše, po určité době EDB přestává účinkovat, aby se odpor nespálil.
Podstatné je, že 743 má špalky a od malé rychlosti do zastavení brzdí špalka, což stačí k čištění a neleštění kol. 843 má kotouče, takže od malé rychlosti do zastavení brzdí kotoučema. Dál má čisticí špalky, které asi plně nenahradí klasické špalky ani v čištění a zdrsňování jízdní plochy...
Zdraví Martin
P.S. pod pojem malá rychlost dosatit jednotky kilometrů v hodině
Vašut
Moderátor

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 5-2002


Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 10:09:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Sobotní Liberec

 
Za více peněz méně muziky ... Motto DP hl. m. Prahy od 1.7.2005

Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat...
Panacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 10:31:32   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

S tím leštěním jízdních ploch dvojkolí souhlasím, ale s tím vypnutím EDB na 843 po "určité době" moc ne.
EDB tam má ochranu proti přetížení jako každá a při tepelném přetížení by se měla snad přepnou na poloviční výkon, ale v praxi k tomu snad ani nedochází a odporník na střeše je fakt dobře nadimenzovanej, neboť i správkaři při potřebě odbrzdit na krátkou dobu spalovací motory to v rozvaděči přepojí a ten odporník snese i odbrzdit celý výkon spalovacího motoru a to vlastně stojí a není chlazenej náporem vzduchu.
Jinak snad někde je napsáno, že strojvedoucí "musí" s výpadkem EDB počítat na všech vozidlech, která jsou touto brzdou vybavena a stejně musí i tak zastavit na požadovaném místě jinak Ahoj.
Takže nekdě musí reagovat ručně, jinde to zařídí řídící systém vozidla pomocí převodníků a tak.
Nahrazení EDB při snižování jejího účinku je na 843 prováděno postupně a plynule pomocí převodníků, na 743 buď při výpadku nebo při zastavování naskočí parkovací brzda a to buď na 1,5b nebo asi 3,5b podle toho jaký byl zvolen stupeň výkonu EDB. Tuším 1-4° je těch cca 1,5b na 5-9° je cca 3,5b.
Jinak prostě ty vyleštěný kola dělaj hodně.
Kristian
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 10-2006


Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 11:21:22   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Takže dáme na 843 špalky z 842 a bude to good vozidlo.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 13:00:03   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Výkon EDB na 843 je asi 850 kW po dobu tuším 5 minut a 1000 kW krátkodobě. Když se tyto údaje zjistily na prototypu, ČKD rozmýšlelo, zda-li udat větší výkon EDB nebo jít na těch tuším 600 kW, co bylo v TP a část odporníku odebrat (a snížit váhu vozu).
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 438
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 13:19:49   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Aha, takže to má nějakou chytrou regulaci, která zjišťuje, jak moc je EDB zatížená a podle toho se sníží její výkon...? Něčeho podobného jsem si všimnul na 771182, ale nikdy jsem nestopoval, zda doba je stejná nebo se mění podle zatížení. Na 714 mi EDB v zastavovacím nepřepla na parkovačku, teda mimo zastavování
Zdraví Martin
P.S. nepoužíval bych slovo leštěná kola, protože na 843 je nemá co leštit narozdíl od 151. Takže nečištěná je výstižnější
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 13:35:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ahoj kluci.Je smutný to,že u nás v Rumburku skončily 843 a teď se tady doslova a dopísmene řežou kamarádi mezi sebou,kdo bude jezdit na Hypernovách(814).Smutný.Dokonce došlo už i na žalování.Takhle jsme v Rumburku dopadli ....
Přitom není vůbec jisté,zda se na tom svezeme.Neboť pro provozování vyšlo nějaké opatření pro provoz na jednu PJ.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 14:12:15   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Je tam tuším nějaká signalizace přehřátí odporníku.
Panacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 14:40:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To Petrrbk:
To je stejný jako v Lípě a Děčíně co se týče 854 a Liberci 843.
Lípu i posílil rychlíkový jezdec z RBK.
Žalování na kolegu je sprostost nejvyššího kalibru v každé profesi.
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 14:55:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Panacek
Ten se vrátil na původní místo a ty víš kdo to je.V Děčíně?Tam maj větší jistotu než my tady.Teď si večer před šichtou nemůžu dát ani pivko.Rozumně,samozřejmě.Já bych řekl,kdo nám tady zavařil.Potom bych tu s OSŽ ale nevydržel. :-(
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 15:00:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Aleš Liesk.
IPE PŘETÍŽENÍ EDB
Tepelné přetížení EDB.
adadolfa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.113.55.222
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 15:58:56   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Koukám, jak se tu rozebírá EDB. Tak info pro vás!
Na trati Kořenov - Tanvald EDB bude po dobu jízdy po spádu vypnuta a připravena k použití. Celou dobu je regulace jízdy nařízena pouze pneumatickou brzdou. Před nájezdem na ozubnici vlak musí zastavit pneumatickou brzdou. Jízda po spádu = 20 km/h. Mluvím zde o koutoučových brzdách.... Tudíž i jízdní plocha kol bude čistící zdrží čištěna neustále.

Dále tu někdo psal, že "Rakev jela na pravidle 16229/16240 6.12.2006. Není to pravda, stále souprava jezdí pouze zkušebně do Kořenova pro zácvik strojvedoucích. Tito strojvedoucí tvrdí, že prázdná souprava 843 + 943 brzdí líp jak prázdná 810 (na spádu 58 promile).
753006
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 700
Registrován: 7-2004


Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 16:34:44   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dnes 817/8 843 008
811-814 843 004
zítra pravděpodobně rumburskou etapu s 843 na R uzavře 843 008 na 811-814
Burton
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.244.46
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 17:45:48   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Já doplním 753006:
R 897/8 - 843.006
Os - 843.005
Takže dnes ještě kompletní turnusové obsazení děčínských 843.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 790
Registrován: 5-2002


Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 17:53:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Panáček: já jsem taky nikde netvrdil, že dodávám adhezi...
Úprava SW sleduje jedině a pouze prevenci zamrznutí kotoučovek v prašanu.
fíra 843
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.189.43
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 18:02:06   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad adadolfa:
Nevěřte všemu, co tady píše, tohle není Obzor.
Zmíněné opatření a technologie jízdy platí jen pro počátek provozu a při obzvlášť nepříznivých podmínkách. Může být zmírňováno na základě provozních zkušeností, které jsou i dle oficiáloních zdrojů zatím překvapivě dobré, a to i za rosy, mrholení apod.
Panacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 18:35:07   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Myslýte pána od J co jezdí i bez přestávek na potravu?
Mirseb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 9-2003


Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 19:00:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jsem přesvědčen, že jezdit s vypnutou EDB brzdou je ta největší kravina. DKV OC taky kdysi dalo takové opatření a velmi rychle ho stáhlo. V zimních podmínkách ale musíš začít brzdit vzduchem dřív než ti AAR začne brzdit při překročení rychlosti. Tím si celou dobu zahříváš kotouče a pak ti to i brzdí. EDB máš pak v záloze kdyby něco. S vypnutou EDB brzdou jsi pak v pr....li.
Máme s tím zkušenosti v Krnově už 9 let.
843 nemá problém kamkoliv vyjet, ale má velký problém v extremním počasí zastavit. Zkrátka nesmíš zaváhat. Nebudou to mít kluci na trati Kořenov - Tanvald jednoduché a ze začatku budou prožívat infarktové stavy. Vím o čem píšu na rozdíl od těch co to nezažili. Jezdit na horských tratích nebo po rovinách kolem Brna je 100 a 1.
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 20:00:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak za sebe a jiné.V prašanu a občas na listí vypínat EDB kravina není.Je to dané asi praxí.Úplně jednoduše:v prašanu z kopce EDB vypnout(směrová páka "D"),motor a souprava brzdí vzduchem a zahřívá kotouče.Na listí a blátě je EDB moc razantní,prudká.Tzn.,brzdit lehounce postupně vzduchem a výskyt SKLUZu bude minimální.A kravina naopak je,počítat v rizikových situacích právě s EDB.To je volovina.Na EDB nikdy nespoléhat a předpokládat,že vypadnout může.Při MU EDB nikdo neobhájí.Nepopírám však fakt,že má vysoký bzdicí účinek.
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 20:10:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Panacek
Mám na mysli kolegu D.
Panacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 20:41:00   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To Petrrbk:s EDB souhlas a to nejezdim a asi ani nebudu až na to, že "výskyt SKLUZu bude minimální" má být "výskyt Smyku bude minimální". Lehce zasvědcení stejně pochopí i tak.

(Příspěvek byl editován uživatelem panacek.)
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 20:48:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Panacek
Díky.A to jsem myslel že jsi ... .
Jak to...?
Panacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 21:01:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mám nedostatečné qí-qé na tu funkci tak jen zajdu někdy na pivko s někým kdo jezdí a pokecáme o všem možném. A taky nebyl zájem ze strany organizací, které by strojvedoucí vychovávaly ve zdejší oblasti.
Zbývá only TrainSimulátor by Microsoft s 843 a 842
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 21:12:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Panacek
Nebudu se omlouvat,ale SW 843 SMYK nezná.Bohužel.Budeme tedy používat SKLUZ,který jsem viděl hodněkrát a při té příležitosti značně spocen.Nyní si vysvětlíme proč SKLUZ:
elektronika totiž vyhodnocuje napětí a proud na motorech.Na změnu reaguje odbuzením,jako každá jiná DE lok.(,dnes tedy např. i 854,která sleduje pro změnu rychlosti podvozků v1 a v2).Nastane-li rozdíl potenciálů,zareaguje ochrana SKLUZu.To se víceméně děje právě při EDB.Něco jiného nám odbrzdí ve smyku a tomu se říká protismyk.Ten hlídá opravdu zablokovaná kola na bázi odstředivé síly.
Pokud je to trochu jinak,ať mne někdo opraví.
Panacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 21:26:08   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

V pohodě, kolo se sice smýká po kolejnici a tvoří se na něm nehezká ploška velikosti i více než Mexického dolaru, ale elektronika to bere jako skluz. Pak se smekne komplet všech kol a ještě si zaparkujem a dílo je hotovo.
Panacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 21:35:33   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mají Rumburští fírové 854, aby s nima mohli taky jezdit, případně je protáčet a připravit na vlak spícím kolegům z Lípy a Děčína, tada kromě mého jmenovce opustivšího Rbk?
Rumburské vlakové čety se ho jentak nezbavěj.
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 21:41:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Panacek
Stalo se mi:
Přibrzdil jsem a skluz.EDB ven,brzda průběžně z 80 a skluz.Odbrzdění a opětovné brzdění a odbrzdění.Koukám,rychlost "0" a bylo mi vedro.Souprava upalovala do CL na "dvakrát" komplet ve smyku.A to poznáš pouze podle rychloměru,jinde ne.Tak že plně odbrzdění a navíc souhlas a do tahu.Vyšlo to.
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 21:54:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Panacek
Legálně rozhodně nemají.Neviděl jsem je jezdit v zácviku a ani na zkouškách,potažmo ve škole.A myslím že je úplně jedno,koho máš na směně.Čím víc si to budeš znepříjemňovat,tím víc to bude stát za kulový.Když už máš jednoho blbce na směně,není potřeba ho dělat ještě ze sebe.
Panacek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 21:59:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Hezky povězeno.
K předchozímu, to jsem tady podobně tvrdil už někde výše bohužel se mi vysmáli, ale co. Uvidíme jak se bude kroutit ta 854, snad to půjde má špalíky a parkovací brzdu jen v ARR a taky souprava bude mít špalky, jen doufám, že to nebudou ty reko Bixy.
Taky podle těch oběhů 854 je to pakárna za 9hodin 340Km a fíra maže domu, nebo ty dělený směny - dva dny v čoudu zaplaceno 19 hodin a najeto 700Km.
Pak se div, že nechcu jezdit.
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 22:06:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Panacek
854 klouže.Dělal jsem zácvik a zákonité.Ale prima motor.Jinak táta dráha chce výkon a ne leháro.Na to bude dobrý cargo,ze kterýho má každej u nás v RBK sevřenou prdel.Strach by mněl být jen z dojíždění.Osobka je nejistá a podle vývoje půjde stejně externistům,údajně.
Bevelo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 580
Registrován: 12-2003


Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 23:05:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kam přejdou od nového grafu 843 z Rumburka? Teda pokud budou vůbec odcházet a kam?
ICQ: 328251980
..."neni nad modrou"!
Petrrbk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 08. prosince 2006 - 23:27:57   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bevelo
Tak předně: Rumburk v životě 843 nevlastnil.A nechtěj ani vědět,jak se na ně dostali,kamarádi.A kam přejdou...Na to je tu asi nejfundovanější Michal Tarkoš.Mluví se toho...Pardubice,Olomoc,Liberec aj.Je to úplně jedno,jdou z DC.

(Příspěvek byl editován uživatelem petrrbk.)
Kristian
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 10-2006


Odesláno Sobota, 09. prosince 2006 - 10:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Buď Liberec nebo Plzeň, jiná možnost neni. V Děčíně zůstane jen 025 jako pomník neschopnosti shánění nádhadních dílů.

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace