K-report
 

Archiv do 14. ledna 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Tramvaje a metro » Všeobecná tramvajová diskuse » Archiv do 14. ledna 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 20:42:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čtrnáctiletý polský chlapec způsobil v Lodži vykolejení několika tramvají pomocí dálkového ovládání, které si sám vyrobil. Jeho poslední útok na tramvaj před tím, než byl ve středu zatčen, si v úterý vyžádal 12 zraněných, sdělila místní policie.
Hoch si po prozkoumání technických systémů v tramvajovém depu zhotovil vysílač infračervených paprsků, se kterým mohl na dálku měnit výhybky tramvajových kolejí jako v počítačové hře. Policie našla přístroj v bytě mladíka, který vinu přiznal.
"V přítomnosti psychologa nezletilec přiznal, že třikrát změnil nastavení výhybek, přičemž vykolejil jeden tramvajový vagón," uvedla policie. Dodala, že chlapec je ve vyšetřovací vazbě a je podezřelý, že v posledních měsících zavinil ve městě více podobných nehod, než přiznává.

Novinky.cz
Vážení cestující, provoz metra je přerušen. Opusťete prosím prostory stanice a použijte pravidelnou povrchovou dopravu.
Vážení cestující, věnujte prosím pozornost svým osobním věcem. Předejdete tím riziku krádeže.
Upozorňujeme cestující: vlak končí v zastávce Rybníček.
Vážení cestující, vlak je opožděn z důvodu ztráty lopatky na uhlí.
Manil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1956
Registrován: 4-2005

Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 22:41:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé...
Že by v Lodži nepoužívali žádnou ochranu proti elektrickému přestavění, pokud přes výhybku projíždí nebo se k ní blíží tramvaj?
Jakub_z_HK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.77.94.33
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 20:40:15    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den,
mám takový laický dotaz.
Dříve, když ještě jezdily tramvaje s kladkami, jak fungovalo křížení a větvení tras? Pochopitelně nemám na mysli výhybky kolejové, ale trolejové. Zřejmě muselo být vrchní vedení osazeno armaturami podobně jako trolejbusová trakce, nebo se mýlím?
To muselo být asi docela náročné na pozornostale i technicky přestavovat obě dráhy - jak spodní tak vrchní.
Děkuji za vysvětlení
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 390
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 11. ledna 2008 - 01:06:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakub: Rozvětvení jakožto pevná součástka bylo umístěno tak, aby smykadlo samo odbočilo, když se jede do odbočky. Je to vidět na dvoře muzea.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 288
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 11:27:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem používalo se někde u nás společné vedení pro tramvaje a trolejbusy, tak jako je vidět na téhle fotce ze San Francisca?
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1804
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 19:56:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Plzni se to používalo na Slovanské třídě, když trolejbusy jezdily do tramvajové vozovny na Slovany, kde jich část bývala garážována. Bylo to někdy hned po otevření tramvajové vozovny (1943). Koleje na Slovanské jsou jak známo po stranách a vozovka uprostřed. Trolejbusy roztahovaly tykadla tak, že jedním bidlem jely po tramvajové troleji (+) a druhým po mínusové, která byla uprostřed ulice pro oba směry. Jezdilo se zde jen manipulačně (ráno do města, večer do vozovny), takže jedna mínusová trolej uprostřed stačila. Fotky však asi nejsou.
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Adam_r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 10:48:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Brne pry taky (50 leta) byl pro manipulacni useky v okoli Cejlu (do Husovicke vozovny) natazen jen jeden drat (+) mezi stopami pro tramvaje. (neoverena informace pouze z jednoho zdroje)
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 11:00:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adam_r - je to tak, tento systém převážně manipulačních trolejbusových tratí využíval jednoho drátu pro tramvaj, druhý uprostřed byl trolejbusový. A nebylo to jen na Cejlu, dále se takto jezdilo i na Merhautově, Palackého (když se ještě jezdilo do vozovny v Králově Poli)a pod Viaduktem u Hlavního nádraží...
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi!
Pvvs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2882
Registrován: 7-2003

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 11:02:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo , je to i na fotkach .. (v brne)
http://tram-forum.prazsketramvaje.cz/download.php? id=2059
http://tram-forum.prazsketramvaje.cz/download.php? id=2058
S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál Vyměním Setright za ZX Spectrum +2/3.
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 11:40:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pvvs - ta druhá, to je trojvedení pouze pro trolejbusy, a hádám, že v ulici Boženy Němcové v KrPoli, že?
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi!
Pvvs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2883
Registrován: 7-2003

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 11:44:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tusim ze jo
S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál Vyměním Setright za ZX Spectrum +2/3.
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5381
Registrován: 11-2004

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 13:09:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tramvaje přijdou o přednost na přechodech
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 17:12:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To s tou předností je nesmysl. To bude tramvaj zastavovat každejch 30 vteřin na přechodech? Tramvaj by měla mít přednost jako je tomu dosud.
Hlavní nádraží, přestup na vlaky linky S a ostatní spoje Českých drah.
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 403
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 17:19:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to by byl konec tramvajové dopravy v Praze - zůstal by tak 1 z 10 řidičů, tramvaje by jezdily 10 km/h a navíc neustálé rozjíždění a brzdění by okamžitě vyhnalo cestující z tramvají (o několikanásobné spotřebě elektřiny ani nemluvím)
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5383
Registrován: 11-2004

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 17:31:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si myslím to samý, tramvaje by měly mít dál přednost před chodci. Pochopil bych, kdyby takovou hovadinu řekl obyčejný člověk. Ale dopravní experti???
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
Norton
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1833
Registrován: 12-2004

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 17:41:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však kdo si myslíš, že jsou "dopravní experti"? Byl tam jejich výčet: ČVUT, poslanci, PČR "a další"...
Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí...
solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 909
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 17:42:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Study: Odkdy se stali úředníci ministerstva, policajti, poslanci, ministři a tiskoví mluvčí dopravními experty ?
Já bych se tím příliš neznepokojoval, takových návrhů už tu bylo...

Tihle "ekšperti" jsou schopný navrhnout i absolutní přednost chodců a cyklistů na železničních přejezdech...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Study
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5385
Registrován: 11-2004

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 17:56:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Těmi experty sem myslel ty co to vymysleli všeobecně, radši sem se ani nedíval, kdo všechno to má na svědomí... To je jako kdyby na železničních přejezdech platila přednost zprava...
Sháníme fotografie a informace ohledně historie autobusové dopravy v Prostějově a informace o provozu v podniku ČSAD 609. Nabídky zasílejte SMS - 605840016, nebo na email pod jménem.

ICQ 352-006-583, Web o prostějovských autobusech - aktualizováno
Radek_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 717
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 20:39:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no to je teda fakt skvělej nápad, holt někdo z pčr asi nemá rád tramvaje ... jo úřednická moudrost
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 8-2007
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 20:44:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě by zajímalo, jestli tento návrh, přednost chodce před tramvají, má obdobu někde v jiné zemi EU? Ono dost často při zavádění různých rádoby "vylepšení" se politici ohání tím, že jinde v EU jde o zcela běžnou věc...
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 411
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:42:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

babičku poučovat nemusím, je jí 93 let, ale moc dobře ví, že odjakživa má přednost tramvaj - asi to v jejím mládí protlačil nějaký odborář, aby měl delší pauzu na konečné

je mi jedno kdo to protlačil, ale ministr za ODS tomu měl zabránit (zvlášť když má zkušenost z drážní dopravy a je dopravní ing.!)

přednost tramvají chce jen pár tramvajáků - to je zase hlod - fyzika vám asi ve škole moc nešla, že? každý trochu vzdělaný člověk (v nehumanitním oboru) to chápe a prosazuje přednost tramvají

dokonce v diskusích na novinky, idnes a autorevue 95% lidí podporuje přednost tramvají

ale elita z hradu opět má pravdu a ostatní jsou blbci
Heky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:44:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lorde, momentálně se věc má tak, že chodec má ze zákona povinnost přecházet, až když nejede tramvaj. Nicméně když tak neučiní, tak má zas tramvaják povinnost ho nepřejet, což se děje -- brzdí na magnety, zvoní a častu u toho ještě nadává.

Kdyby chodec tu absolutní přednost měl, měl by tramvaják za povinnost zastavit ne až když je chodec na přechodu, ale už při pouhém jeho pomyšlení na to, že by chtěl přejít. A to je sakra rozdíl.

S těmi pětiletými ,,idioty" bychom to měli dovést do důsledků, ne, Lorde? Co když nevinné dítě vezme do ruky nůž a řízne se? Co když si skřípne ručičku ve dveřích? Co když spadne ze schodů? Co když se uhodí do hlavy o kandelábr? Co když se polije horkou vodou? Také zakážeme nože, dveře, schody, kandelábry a používání horké vody? Doufám, že ano, protože toto zabije ročně víc dětí, než nějaké tramvaje.

A samozřejmě, děti by měly mít přednost i na přejezdu, loni myslím nějaké takhle skončilo pod koly vlaku.
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:46:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

panebože jakto že to nechápe :-(
nejse o to "dávat bacha", jde o to "dávat přednost"
to je rozdíl jako kráva!

třeba na křižovatce u Malostranského hřbitovu dávám bacha, jestli nějaký idiot neprojede stopku a nepošle to před tramvaj, ale nedávám mu přednost, takže když se tam stane nehoda, tak to je jeho problém

když si na chodce dávám bacha, tak žádného nepřejedu, ale donutí mě brzdit třeba na 1 z 10 přechodů a jízda je skoro plynulá
ale když jim budu muset dávat přednost, tak budu stát na 9 z 10 a jízda bude 2x tak dlouhá a neskutečně nepohodlná - už dlouho sleduji vaši snahu co nejvíc poškodit tramvaje, vy z toho něco máte? nebo snad nějaký zážitek z mládí?
Heky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:46:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pardon, Martine. Odpověď jsem už napsal do všeobecé diskuse:-)
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 753
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:47:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV: Ano, zde si rozumíme: přednosti pro chodce přes tramvajovou trať řídit semafory, jinak přednost automatická pro tramvaje.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:49:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek31: S vámi zjevně nemá smysl se bavit, jen pěníte a utíkáte se k podpásovkám.

Ostatní: Schválně, zkuste tu přednost tramvají jít obhajovat na nějaký netramvajový web ... s tím se loučím, ještě chci uklidit obývák.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 912
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV: Ach jo, z Vás zase padaj perly, co třeba míň hulit víc myslet !!!

"Proč by to tak vadilo..."
Co třeba proto, že dneska 99% lidí ví, že před tramvaj se neleze, tak tam nepolezou, zatimco pokud by taková pitchovina nedejbože prošla, tak tak budou lozit jen tak z plezíru, protože teď sem to JÁ PAN CHODEC co má přednost, stejně jako už to víc než dva roky předváděj řidičům aut...

"přednost tramvají chce jen pár tramvajáků"
To si někde slyšel, nebo ti to dal befelem tvuj guru ?
Větší zhovadilost se ti už jen těžko podaří, bylo-li by to tak, tak věř že svět je plnej tramvajáků...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:50:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"třeba na křižovatce u Malostranského hřbitovu dávám bacha, jestli nějaký idiot neprojede stopku a nepošle to před tramvaj, ale nedávám mu přednost, takže když se tam stane nehoda, tak to je jeho problém ..."

Bacha dává normální člověk tak, aby stihl pokud možno i zastavit, kdyby mu tam někdo vletěl.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 413
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:53:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nečtete!!!
"dokonce v diskusích na novinky, idnes a autorevue 95% lidí podporuje přednost tramvají" - stačí to jako vzorek netramvajových webů?
viz třeba hlasování na autorevue, kde je to samý řidič a chodec
62 pro přednost tramvají
5 proti
http://garaz.autorevue.cz/viewtopic.php?p=1011911# 1011911

stále tu není vysvětlení toho, jak odbory zařídí přednost tramvají na celém světě po dobu desítek let
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:55:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon 3: Tak zrušte přednost na přechodech obecně, ale mít ji před auty a současně ji nemít před souběžně jedoucí tramvají je vražda.

A odpusťte si ty narážky na Hrad a Klause, mohlo mi bejt hned jasný, že když jen naznačím, pár lidí to psychicky neunese a budou plivat.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 414
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:56:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vlezte někdy do tramvaje, projeďte si centrum a představte si, že tramvaj zastaví na každé křižovatce, kdyby náhodou někdo jel z vedlejší, že zastaví před každým přechodem atd.
sice pojedete hodinu místo 20 minut, ale zahřeje vás to u srdce

když je auto vidět 3 metry před kolizí a jede 40 km/h, tramvaj by musela jet pomaleji než 10 km/h aby to ubrzdila - i tak by to bylo kruté pro cestující uvnitř

já nehody nemám, ale vaše argumenty mi připadají stejně srandovní jako ty od řidičů s 6 nehodama za rok - akorát v opačném gardu
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:56:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek 31: Až se přestanete chovat jako zakomplexovaný buran, pak se s vámi možná budu bavit.
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 415
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:58:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jo vražda, to určitě - platí to desítky let po celém světě
při střetu s tramvají přijde o život několik málo jedinců za rok - při střetech s autem to jsou desítky, možná stovky - ale řešit se budou tramvaje

nepamatuji za posledních snad 10 let, že by někdy řidič tramvaje zavinil střet s chodcem (kromě vykolejení)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 913
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:58:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV: Možná jste si nevšim (no vlastně určitě jste si nevšim, ale těžko Vás lze obviňovat, ona to bude spíš diagnoza), že zrovna Vy už dlouho nenaznačujete !
Jste to Vy kdo tady plive na každého s jen trošičku odlišným názorem !
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 416
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:59:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

se mnou se nebavte, protože já jen znám realitu, vím jak se chová tramvaj, vím jak brzdí a najezdím desítky tisíc kilometrů po Praze
vy sedíte u k-reportu nebo v kanclu
Chmelda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 79
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:00:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen tak na okraj: Jenom za tenhle tejden bylo v Praze šest střetů tramvaje s chodcem, včetně jednoho smrťáku.
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 417
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:01:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

na Klause si budu narážet jak chci, slyšel jsem od skutečných profesorů na VŠE takové věci, že si ho už nikdy vážit nebudu - a o vás už mám taky obrázek
nejste schopný si obhájit jedinou hlášku a když vás někdo nachytá, tak jen urážíte
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 915
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:05:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chmelda: A střetů chodce s autem ? S autobusem ? S vlakem ?
Na čí straně bylo zavinění ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 418
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:06:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nebyl ten smrťák ožrala mezi vozama někde v Hloubětíně?
v letech 2001-2005 pokud vím bylo průměrně usmrceno 6 lidí při nehodách tramvají
6 lidí na 50 000 000 vozokm - je to málo nebo moc? já mylsím, že to je normální součást života v moderní společnosti
Chmelda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 80
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:09:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Kdo to zavinil se nedozvíš, protože nehody se zraněním se nikdy neřeší na místě, ty se postupují k dalšímu řízení.
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 419
Registrován: 4-2006
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:10:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

paní Kuželová (psycholožka DP) tu práci dělá odhadem 10 let a sama loni říkala, že nepamatuje ani jeden střet s chodcem se zaviněním řidiče tramvaje
Chmelda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:14:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek31: Jo, byl to Hloubětín, ale eslivá to bylo ožralé netuším.
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:14:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tihle "ekšperti" jsou schopný navrhnout i absolutní přednost chodců a cyklistů na železničních přejezdech...

Bohužel výše zmiňovaní experti to jsou schopni prosadit...

(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Je potřeba v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu kolmo, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi!
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.58.2
Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:21:18    Odkaz na tento příspěvek  

Heky: Tento návrh by byl nejlepší cestou, jak zavést v Praze (a nejen tam) energeticky náročnější trolejbusovou dopravu. On totiž rozlišuje koleje uprostřed vozovky, a koleje na vyvýšeném tělese, a poněkud ignoruje například koleje ve štěrkovém loži atd. ... Kdo to vymyslel, najezdil za celý život tramvají jen pár kilometrů, pokud vůbec to.
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 459
Registrován: 6-2004
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 01:05:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obávám se, že na své přednosti nakonec chodec může prodělat. Snažil jsem si představit třeba vyústění Jindřišské na Václavák. Tam by tramvaj měla asi slušný problém projet dávajíc přednost všem chodcům. No a tak obava je, že když se nad tím chytrá halva zamyslí, tak řekne: zrušit přechod a davy budou muset proudit pod zemi (což je asi pravda i teď jistější a bezpečnější), které na to nemusí být dimenzované a to nezmiňuji spoluobčany staré či s omezenou pohyblivostí. V nejlepším případě se tam dá příkazová značka ("Použijte odchod") a někdo to bude chodit vybírat.

Jinak je ovšem pravda, že tramvaj v centru (tohle by se mohlo líbit KMovi) asi ani nemá být rychlý dopravní prostředek. Prostě je tam moc lidí a tedy i riziko pádu do kolejiště nezle podceňovat. Tratě rychlodrážního typu a celkově dlouhé štreky mimo centrum (Modřany, Černokostelecká, Barrandov, Sokolovská a dále...)

Přednost nepřednost, i s chybou druhého je lepší počítat. Např. v našem městě máme geniální křižovatku tvaru "T", kde hlavní je do odbočky. I když přijíždím po kolmici mám při odbočování doleva, není od věci to projet (špatný výhled zprava), jako by tam byla stopka. Pár neznalých a nepozorných to už do mě málem našilo. Jistě, byla by to jejich chyba, ale proč to hrotit a nechat bourat.

Přednost pro chodce tedy nemusí být úplně k užitku. Ale pocit převahy a absolutní přednosti některých pražských ševců, není od věci průběžně omezovat.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 01:26:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich: Konečně rozumná řeč. Btw, není náhodou na Václaváku semafor? Za b) jak je to s tramvajemi na pěších zónách?
SI NON CONFECTUS NON REFICIAT
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 420
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 01:33:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) na Václaváku opravdu žádný semafor pro tramvaje není
2) přechod na pěší/obytné zóně je česká specialitka, která naprosto nemá smysl
tramvaj má práva a povinnosti shodná s IAD pokud jde o pěší/obytné zóny, takže rychlost do 20 km/h (pravidelně kontrolovaná Dopravní kontrolou), nesmí ohrozit chodce, chodec jí musí umožnit průjezd
3) nejvíc vážných zranění a smrtelných úrazů se NEstane v místech jako je Václavák, Národní třída, Anděl - právě naopak (spíš Hloubětín, Barrandov, Modřany, Zenklova, Plzeňská a podobně - to jsou fakta, ne dohady)
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 421
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 01:42:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a pokud vím, tak naprostá většina smrtelných zranění při střetu s tramvají se stane mimo přechod
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 460
Registrován: 6-2004
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 02:19:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LV:

Ne, jak psal Radek31, v téhle časti náměstí žádná světelná signalizace není (jenom nahoře, ale to má s tramvajemi pramálo společného). Ono při tom provozu (pěších) by i ten semafor byl spíše prohrou (a to by se tam snad lidi neušlapali) podobně jako případně zrušený přechod.

Ad b) Na straně Jindřišské, kde je pěšáků až až, pěší zóna není, jenom přechod.

Jenom pro pobavení: Auto přednost dávat musí, ale tramvaj ne. Takže v tomhle místě tramvaj stejně občas "visí", prostě proto, že před ní jede auto. ;)
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 422
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 02:33:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přechod na straně Jindřišské dle mého názoru patří do obytné zóny (značka je pokud se dobře pamatuji na stejné úrovni nebo až za přechodem směrem k poště)

osobně si myslím, že v Jindřišské větší bordel dělají auta a ne tramvaje - tramvaj projede a je volno, auta tvoří kolony, protože se pokouší parkovat, odbočovat do zacpaných bočních ulic, otáčí se, vyjíždí z Růžové a kašlou na stopku atd.. samozřejmě tím pár lidí v autech zdržuje stovky cestujících v tramvajích :-(
podstatně bych tam rozšířil pěší zónu, je to tam hnusné
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 762
Registrován: 10-2002
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 08:12:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud si dobře pamatuju, v době kdy se tvořil nynější zákon o provozu, mělo platit ustanovení o přechodech i pro tramvaje. Zvedla se proti tomu vlna odporu, dokonce se dělala nějaká předváděcí jízda jak tramvaj brzdí a poté se tam dalo že to pro tramvaj neplatí. Na internetu jsem nic k tomu nenašel, hledal jsem jen zběžně, ale bylo k tomu video, jak tramvaj jede v nějaké vozovně nebo kde (mezi plotem a domem), strašně se za ní práší, na úrovni kameramana začne brzdit a zastaví někde v nedohlednu v oblaku prachu. Je možné že to tenkrát inicioval Dub, proto to odborářské lobování jak píše LV. Určitě nešlo o přestávky, ale o zohlednění jízdních vlastností kolejového vozidla. Ale jak dnešní právní úpravu zpřehlednit, což chápu že není ideální z pohledu osoby neznalé, přitom nevytvořit ještě horší situaci?
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 333
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 09:41:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad kdo tramvaj neřídil
1)Dávat bacha v nepřehledném úseku, znamená jet tak pomalu abych stačil zastavit, nebo aby to byly jen plechy a ne zranění.
2)dát přednost, znamená aby to nebyly ani ty plechy.
Tyto dva případy se totálně liší.
Taky pravdou je, že díky posledním zmatkum byla většina přechodů na vyvýšeném TT pásu zrušena. tj přechody zůstaly jen v těch místech kde je po kolejích současný provoz IAD. Tzn v deklarovaných případech by LV se vůbec nic nezmění, jelikož chodec vstopupí do čtyřproudé komunikace a zůstane stát před tratí jelikož zjistí, že tam přechod není.Takže se vůbec nic nezmění jen v tom bude ještě větší maglajz než dnes, kdy platí tramvaj=nelez tam.
Nebo si toho nevšimne, jelikož je PAN CHODEC no a pak se ozve tupé mlasknutí,kostí křupání a kolemdrcení a bude to. Chacha
Asi jsem z jiného světa.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 754
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 09:59:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je pravda, že většina "smrťáků" se odehraje u souprav mezi vozy. Jejich postupným nahrazováním článkovými tramvajemi bude těchto typů nehod ubývat.

Proti absolutní přednosti chodců na přechodech apriori nejsem. Jsem proti ní za současné situace, protože udělat "A" a neudělat "B", a s tím máme u naší skvělé vlády (i minulých) své neblahé zkušenosti, není vizitkou odpovědných lidí. Co by tedy tato úprava především vyžadovala?:

1. V centru jezdit tramvajemi do 20 km/h, čemuž musí odpovídat i jízdní doby.

2. Mimo centrum vybavit přechody chodců přes tramvajovou trať semafory.

Protože vím, že u nás ani vláda ani parlament neuvažují a nepostupují komplexně, ale jen populisticky nahodile a polovičatě, jsem za současné situace proti. Bude-li tato změna náležitě připravena, nebráni bych se jí.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 423
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 10:41:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přemýšlel jsem kdo z tak hloupého návrhu bude mít peníze (protože o nic jiného nikdy nejde!) a je to jasné

Eltodo!

v současné době už je Praha tak zaplněná semaforama, že už není kde stavět - jenže to pak unikají desítky mil. Kč potenciálních tržeb

co uděláme? zmasakrujeme pár chodců na přechodech -> musí se postavit spousta nových semaforů (desítky za desítky mil. Kč, ještě se tam dá "preference" tramvají za další desítky mil. a pak ta údržba .... vejvar)

nikdo jiný (kromě ČEZu na tom asi nevydělá)

a samozřejmě všichni víme jaká strana je s Eltodem propojená pupeční šňůrou (nebo to je penězovod?)

(Příspěvek byl editován uživatelem radek31.)
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 424
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 10:56:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

z tram-fora:

2 Radek 31: V Eltodu mám kamaráda na docela dobré funkci a raději se nebudu k Tvému příspěvku vyjadřovat ve veřejné zóně internetu.... Myslí Ti to totiž proklatě dobře.
Radek31
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 425
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 10:59:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

smutné je, že od pravicové strany se neočekává nesmyslné utrácení, ale u nás je to o něčem jiném

z kapes nás všech v Praze se zaplatí desítky (minimálně!! podívejte se kolik si Eltodo účtuje za jedno SSZ!) mil. Kč, bude se muset nakoupit víc tramvají za stovky mil .Kč a to vše jen proto, že Eltodu nestačí prachy, které mají teď

LV samozřejmě tohle nikdy nepotvrdí i když ví, že to je pravda, ale je to odporná zlodějina

(Příspěvek byl editován uživatelem radek31.)
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 757
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 11:28:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Eltodo prý založil bývalý primátor Koukal?
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 758
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 12:20:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak by mne zajímaly dodací lhůty oprav na signalizačním zařízení. V pátek jsem nahlašoval dispečinku závadu na SSZ pro tramvaje na křižovatce M.Horákové - Svatovítská (nesvítí úplný symbol pro přímý směr pro tramvaje od Hradčanské do zast. Prašný most. Včera ještě tato závada opravena nebyla.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1520
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 17:47:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek31, neděle 13.1., 23:06: v letech 2001-2005 pokud vím bylo průměrně usmrceno 6 lidí při nehodách tramvají
6 lidí na 50 000 000 vozokm - je to málo nebo moc? já mylsím, že to je normální součást života v moderní společnosti


Na osobní gumokoly se udává cca 50 mld vozokm - tj. tisíckrát víc než na tramvaje. Mrtvých na čs.silnicích (včetně těch při nehodě s tram, vlakem) je 1000, nikoliv 6 tisíc.

Jinak, pokud vím, tak tramvaj má přednost před chodcem v celé Evropě - ovšem na druhou stranu nikde (aspoň v "dopravně civilizovaných" zemích) tramvaje nejezdí po centru rychlostí 50.

Mám pocit (snad vrchní četník to formuloval "v důsledku počtu těžkých nehod s tramvají"), že tohle si řidiči tram "zavinili" sami. Nejde jen o smrťáky, třeba několik dětí nehody s tram i přežilo. Jenže těžko se pak četníkům odpovídá občanům-řidičům IGK na kritiku "Vy nás tady buzerujete za 55, ale tramvaje tady jezdí bez kontroly a sráží přitom děti".
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 762
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 21:59:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: Ale to je hrubá lež. Tramvaje bez kontroly nejezdí, jsou rozhodně víc kontrolované než IAD. Naopak zjišťuji, že osobní automobily dopravní omezení opět přestávají respektovat právě z důvodu minimální pravděpodobnosti postihu. Naopak dlouhodobě pozoruji, že právě policie vykonává svoji práci ledabyle, což má nejspíš zastřít obrácení pozornosti na tramvaje a vzbudit dojem rozhodného postupu zrušením přednosti tramvají na přechodech pro chodce.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok.