K-report
 

Archiv do 4. srpna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Nákladní vozy » Archiv do 4. srpna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2630
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 18:58:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DjC: Díky za doplnění.

Na dotaz Mcx jsem se přeci jen podíval do literatury a dodávám pro srovnání aspoň interval, který pro ty vozy se třemi nádobami použili u DR: u DR byly zařazeny v intervalu 900 52xx až 900 59xx, řada Uc-x (dříve Zkod), ložné zboží uhelný prach. Dnes by to byla dle intervalu řada Ucs.
Takže ten reklamní vůz GATX asi nebude zas tak mimo realitu.

A přidám i fotku dochovaného vozu tohoto typu v polském skanzenu TOZK v Pyskowicích. Jeden už restaurovaný by měl být i v Německu, ale z hlavy nevím, kde.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 19:36:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, ten třínápravový je u nás spíše taková rarita, nevím kolik jich vyrobili pro DR, ale na rozdíl od 2n a několika 4n to nejspíš mnoho nebylo.

A pořád je to ten jeden a ten stejný vůz:
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2631
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 07. července 2009 - 20:23:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak zrovna ten polskej mi úplně stejnej nepřijde, ale to je detail. Kolik těch "Zkodů" bylo, to jsem nenašel, ale nezdá se mi, že by jimi vyplnili celé rozmězí intervalů 900 52xx až 900 59xx.
ALATT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.171.154
Odesláno Pátek, 10. července 2009 - 20:20:18    Odkaz na tento příspěvek  

Panove,nemá nekdo foto, kde by se nachazela drevena bedna velikosti ISO kontejneru (prepravovali se v nich napr. stroje atd.) uchycena na plosinovem voze? Jedna se mi o to, jak bylo provedeno zajisteni. Nakladam si vozy na kolejisti. Sikme vzpery z tramu? Nebo jen tram napric u paty bedny?
Diky za postrehy.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 06:59:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Používali sa drevené kliny. Aj pri rôznych strojoc a vozidlách. V predpisoch o nakladaní tovarov boli predpísané rozmery, priemery klincov a ich dlžka. Ovšem, to si vyžadovalo drevené podlahy navozňoch. Okrem toho zaistenie lanami alebo reťazami , aj s prekríženými. Najmä u voj. techniky.
Láďa Špitálník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.182
Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 17:23:30    Odkaz na tento příspěvek  

Nemáte někdo informace o modrých Zetkách čokoládoven Orion v Modřanech? Kdy a jak se tam používaly, popř.foto? Díky moc.
Saxiradim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 725
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 09:03:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Láďa Špitálník

v nějaké knížce jsem snad kdysi něco zahlédl - možná někdo poradí více, ale jinak krom modelu od Pika nevím o ničem...


ALATT
mám jen možnost teorie z knížky o přepravě - nějak z 70. let min. stol., co mám v archivu - tam jsou nějaké názorné obrázky...
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz


VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je už o víkendu 4. a 5. červemce 2009 - od neděle 7.6. pravidelné jízdy s M 131.1 a historickým autobusem RTO
RudýĎábel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 15. července 2009 - 23:20:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám že se oběvily další projímatele vozů

Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1212
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 08:07:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alatt : To riešili prílohy k Žel. prep. poriadku a tzv. príloha 15, predpisy o nakladaní tovaru. Platilo to aj v medzištátnej preprave, aby v PPS nebol dôvod na odmietnutie prepravy zo strany susednej železnice. Boli vydávané formou karisblokov, takže sa to často menilo. Bohužiaľ, hneď som to povyhadzoval, keď nás z toho prestali skúšať, po rozdelení podniku.
Ide o to, že tá bedňa musí byť istená aj proti prevráteniu, a nielen proti posunu do boku. Najmä vtedy, keď je vysoká ako kont.
Suky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 75
Registrován: 3-2006
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 18:51:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím.
Vlastním vozy Vtr od Loco v TT,jeden červenohnědý a druhý šedý oba mají stejné inventární číslo 4-52115 foto 1 a 2.Jezdil vůz Vtr také šedý nebo jen červenohnědý?Odpovídá inventární číslo skutečnému vozu nebo je to smyšléné číslo?
Jezdil vůz Vtr z brzdařskou budkou foto 3,také pod označením E/Vtr nebo jen Vtr.Nevíte,která inventární čísla měl tento vůz z brzdařskou budkou?

Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2633
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 22:46:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Suky:

šedý Vtr v civilním provedení z běžného provozu u ČSD jsem já osobně na fotce ani v reálu neviděl, čímž ale netvrdím, že někdy nějaký nemohl být.

Ano, Vtr jezdily i s touto (nejen s touto) brzdařskou budkou.

Jinak řadové označení E/Vtr patří již k dvanáctimístnému číslu dle UIC, tedy cca od roku 1966. Vzorové provedení např. E/Vtr 01 RIV MC 54 ČSD 500 3 749-6 (kontrolku jsem si vymyslel, kdyby ji chtěl náhodou někdo přepočítávat).
Howky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 23. července 2009 - 14:07:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hoj hoši nevítě někdo kde jsou k vidění vozy Sggmrss v okolí Brna a Ždárska,, nebo nemá je někdo nafoceny pro model do TRS
Svobodný :-(
In-krata můj přítel při cestování vlakem.
Přerov :-)
Krumpolc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 308
Registrován: 8-2008
Odesláno Neděle, 26. července 2009 - 02:17:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jste zmímili Železného dědka, z kterého depa pocházejí záběry u točny? To se mi nezdá že by byli Vršky? A kde se točila ta scéna s odchytem ujetých vozů?

Vysedání z vlaku při náletu kotláře a zajetí do tunelu se točilo mezi Nelahozevsí a Kralupana, ale to depo s točnou, to jsem nerozluštil...
ALATT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.81.88.2
Odesláno Neděle, 26. července 2009 - 10:46:51    Odkaz na tento příspěvek  

Takže jen k mému příspěvku z 10.7. - nakonec jsem to udělal takto-viz foto
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 26. července 2009 - 11:09:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alatt : takto podobne boli zaistené bedne, čo pamätám. Podľa názoru odborníkov, ktorí pracovali v odbore nákl. prepravy, by to ešte vyžadovalo zaistenie lanami od jednej klanice cez hornú strechu bedne na protiľahlú klanicu. Proti bočnému pohybu.
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1242
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 26. července 2009 - 12:09:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To zajištění bedny proti podélnému posuvu je OK,chybí ještě dřevěné hranoly u paty bedny,přibité do podlahy.
Rk kn:
Spíše než lana od klanic bych určitě dal 2-3 kurtny /příp. řetězy s hupcuky podle tonáže nákladu/ zakotvené k rámu vozu,k řádnému "ukotvení" bedny k podlaze a eliminaci klopného momentu v příčném směru.
Jinak jestli se mohu zeptat,potisk na dřevo si děláte sám,nebo je to firemní výrobek?
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15951
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 26. července 2009 - 13:26:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jste zmímili Železného dědka, z kterého depa pocházejí záběry u točny?

Tejdejší depo Nymburk, dnes už neexistující. Na pražském zhlaví.

A kde se točila ta scéna s odchytem ujetých vozů?

Prokopské údolí, vozy ujedou v Rudné. Honička ale začíná na trinaglu směr Hostivice, je tam při pohledu z mašiny vidět odbočka trinaglu od Hostivic k Nučicím.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 26. července 2009 - 14:08:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad ALATT: takto by bylo provedeno zajištění předmětu, který se může převrátit, což ta bedna asi není. Ta by byla asi jen zajištěna klíny do odlahy, případně by měla vlastní lože k zajištění posuvu po podlaze při nárazu tak, aby nedošlo k poškození zboží.

Vy jste použil část tohoto upevnění:
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 26. července 2009 - 20:54:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To depo se dá trochu identifikovat podle komínu Žosky, stavědla a skladiště které je vidět na druhé straně nádraží. Jinak těch nymburských záběrů je tam víc. Vjezdové návěstidlo kde zastabvovaly před útokem kotláře a pak ten záběr z toho mostu kde je poněkud divně posunutá osa na dvojkolejce.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 26. července 2009 - 21:15:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsem docela zvědavý jak to s těmito vozy skončí.
Majiteli příliš nescházejí a na kolejich také příliš nepřekáží.....

Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2382
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 29. července 2009 - 10:39:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Českých Budějovicích hořely vagóny
http://aktualne.centrum.cz/report/nehody/fotogalerie/2009/07/28/p ozar-vagonu-na-nadrazi-v-ceskych-budejovicich/
ALATT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.81.88.2
Odesláno Středa, 29. července 2009 - 13:47:13    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, děkuji za reakce. Doplním ještě zajištění u paty bedny. Jinak galerie foto z mého kolejiště a úprav vozů (bude doplněno)je na: http://picasaweb.google.cz/KolejisteTT.Kromeriz

Ad Hook: bedna je celá malosériový výrobek. Koupil jsem ji v Delatxu na TT víkendu.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11841
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 10:16:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poručík_pihrt: Kde přesně to je? Ta první fotka je snad Nymburk, někde se tu o tom psalo - ale kde přesně?
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3513
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 13:42:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na druhé fotce je vidět i komín Žosky - takže naproti přes kolejiště za skladištěm na zhlaví směr Lysá.
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 322
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 15:43:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

První fotka je Nymburce hl.n. na 22., nebo 24. koleji, druhá tamtéž na koleji č. 7. nebo 9.
Miram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 610
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 22:15:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velmi zajímavý kotlový vůz,kdysi dávno se tu po něm někdo pídil...

Chléb je veskrze věc spravedlivá, máslo ne vždy, jedincův kořistnický blahobyt nikdy.
Karel Čapek
Luxus bohatých je zaplacen bídou chudých.Franz Kafka
Miram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 611
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 22:33:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K nedávné debatě o Talls-ech,flotila v Novém Sedle

Chléb je veskrze věc spravedlivá, máslo ne vždy, jedincův kořistnický blahobyt nikdy.
Karel Čapek
Luxus bohatých je zaplacen bídou chudých.Franz Kafka
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2646
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 23:58:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Miram (610): Velmi zajímavý kotlový vůz,kdysi dávno se tu po něm někdo pídil...

No, ten je oprvdu zajímavý, dobrá práce! Jinak taky jedinej, co Synthesia má/měla (dnes tedy v parku Unida). Zbylé vozy měly ostravské MCHZ (BorsodChem-MCHZ, resp. dnes v parku NACCO).
Kdyby aspoň jezdil z fabriky ven, ale koukám, že naposled akorát vyjel loni do Ryka na revizi a zase se vrátil zpátky, tedy pokud si ho mezitím Unido někam jinam samo nevezlo. Docela rád bych si ho taky vyfotil.
Ono by se našlo víc vozů, které ze Synthesie nevytáhly paty třeba už rok, ale nevím, zda je dnes průchodné si nějakou takovou soukromou fotoakci v areálu Synthesie (resp. UMy a já nevím, kde ještě) domluvit. Kolikrát jde o poslední zástupce typů, které už jinde nejsou.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3169
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 01:07:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale nevím, zda je dnes průchodné si nějakou takovou soukromou fotoakci v areálu Synthesie (resp. UMy a já nevím, kde ještě) domluvit.

No dříve to bylo většinou velice neprůchodné. A pochybuju že by se něco měnilo zrovna v tomhle k lepšímu ve fabrice, která celá směřuje k nejhoršímu.
Mimochodem zítra tomu bude přesně 2,5 roku, co se mne po 15 letech fabrika zbavila. A když tak sleduju vývoj, tak mne to ale vůbec nemrzí...
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2647
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 01:09:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No dříve to bylo většinou velice neprůchodné

...ale občas se to povedlo.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11852
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 02:09:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono jestli fotíš oficiálně a nebo neoficiálně, jestli jsi zaměstnanec nebo člověk zvenčí.... Vím, jak to bylo dřív s focením v plzeňské škodovce, to byl stát ve státě, který měl vlastní poštu, vlastní hasiče, vlastní autobusovou linku po areálu, ... a samozřejmě zákaz všeho, co by se dalo považovat za výzvědnou činnost. Není to tak dávno, co bylo na různých DOD zakázáno fotit.
A přitom, kdybyste věděli, co se uvnitř nacházelo železničních zajímavostí... Vlastní flotila lokomotiv a drezín, vagóny podivných typů, které ani neměly klasické číslo 00 54 123 4567-8, ale jen nějaké interní škodovácké, hlubinné vozy, které měly dodnes čísla typu Hx 123456, .....
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2648
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 06:10:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I z hlouby škodovky by se nějaké fotky našly, včetně těch "Hx" a pod...
Faccs
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 11:05:52    Odkaz na tento příspěvek  

měl bych dotaz na znalejší než jsem já (tedy dodnes jsem si myslel že o číslování a značení vozů něco vím, ale asi ne...). Je běžné, že se u vozů Faccs objeví na páté pozici číslice 2 nebo 4??? Podotýkám v kombinaci s písemenným označením Faccs. Jsem se s tím dnes setkal poprvé. Pokud se nic nezměnilo, tak 2 byly přece vozy H.... a 4 vozy L...., S...., ne?
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11870
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 15:45:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dokázal by někdo říct, jakému běžnému typu nákladního vagónu tohle odpovídá? A kdyby byl někde nějaký výkres s rozměry (asi jako v katalogu nákladních vozů na Parostroji), bylo by to ideální.


Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1253
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 17:46:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.J.: "...Dokázal by někdo říct, jakému běžnému typu nákladního vagónu tohle odpovídá?..." Tůtomu: Rmms
Propršené léto s výlukou v obvodu na severu.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 4-2009

Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 18:08:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j: Rám vozu Rmms mi rozměry a vzhledem nápadně připomíná spodek vozů Eas (Uae).
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11871
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 18:36:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak protože jsem dnes ráno kolem toho vozu lezl jako správné pako s měřícím pásmem, tak vím, že délka ložné plochy je 12 metrů a 35 centimetrů. Takže ted můžem jít řešit, o co jde.

U Rmms v katalogu píšou, že "Ložná délka 12 mm". Pokud by tam bylo o tři nuly víc, tak to sedí. Jen tak pro zajímavost, výkres by někde nebyl?
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 4-2009

Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 19:35:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j: Ale no tak, trochu soudnosti přece. Samozřejmě, že má být na Parostroji 12 m a asi nějaké drobné. Pokud nemá výkres vozu autor Parostroje nebo Statistik, tak asi nikdo.

Je otázkou, zda jste délku ložné plochy změřil správně? Na prostředním snímku vidím 12.6 m - je to ono široké H s nadepsanou hodnotou. Rozvor mezi podvozky je 9 m - vybledlý nápis nad výrobním štítkem. Takže hlavní rozměry vozu sedí s vozy Eas - délka přes nárazníky 14040 mm, rozvor podvozků 9 m a v ložné délce rozdíl 20 cm (u Easů čelnice doléhá z venku na čelník rámu vozu a tady je něco málo "ukrojeno" čelnicemi).

PS: Vím jak blbě se takové rozměry měří. Já podobně poskakoval po mostech. Berme to jako chybu měření.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11875
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 22:12:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plocha byla svařená z plátů délky 150 cm, poslední plát měl jen 35 cm. Plátů bylo 8, tedy 8x150 = 12000. Vzdálenost mezi plochou a čelnicemi je o 2x 15 delší, celkem tedy 12 metrů a 65 centimetrů. Připouštím toleranci +/- 10 cm (sváry plátů apod.)

Je otázkou, zda jste délku ložné plochy změřil správně?

Můžu poprosit o tykání? Na K-R je to aspoň většinou obvyklé, vykám tu snad jen našemu řediteli.
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2651
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 22:13:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Faccs: ano, je to možné. Jde o vozy SŽDC (dříve ČD), resp. dnes jsou některé již v soukromých rukou (myslím mimo ČD a jejich dceřinek), např. Viamont, Chládek a Tintěra, které mají čísla ze systému pro zvláštní účely železnice. Tedy dříve byly označeny SV xxxxx, dnes po zrušení tohoto číslovacího systému s pětimístnými čísly jsou označeny např. 80 54 2800 xxx-x nebo 80 54 420x xxx-x (režim je vesměs jen 40 nebo 80, kde 80 jsou čtyřnápravové a 40 dvounápravové, ale výjimky se samozřejmě najdou). S mechanismem číslováním vozů z běžného vozového parku je tento číslovací systém společný jen v základech. Členění není dle řad (F, H, S, G, Z...), ale dle kategorií (Pracovní, nehodový, skladištní...), kde každá kategorie má svůj interval (např. pracovní je 200x, 250x, 280x, 420x, ale třeba 250x je i skladiští, dál třeba obytný je 380x, v intervalu 890x jsou pomocné a dílenské vozy a k tomu jsou naházené i vozy historické, aby se to nepletlo), takže jak bývalo a bývá u těchto vozů běžné, je v tom trochu hockey a dodržuje se to ne zcela důsledně. Ta písmenná řada Faccs se sice na nich tu a tam objeví (nebo třeba i to staré SV), ale to je víceméně "lidová tvořivost" a akorát to očividně mate. Něco podobného se zavádějícími řadami jsme tu řešili s vozy Smmp a Sps ve vztahu k vozům v běžném provozu a vozům pro zvláštní účely.

Ad Rmms: jo, statistik výkres vozu Rmms má, aspoň tedy tu verzi, co se vyvážela do NDR, ale tu československou někde mám snad taky. Jinak jsem trochu nepochopil dotaz Martina J, čemu by to mělo být podobné. Rozměrově je podobný Easu, ale jinak mezi našima plošiňákama je to takový solitér.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11876
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 22:50:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak jsem trochu nepochopil dotaz Martina J, čemu by to mělo být podobné. Rozměrově je podobný Easu, ale jinak mezi našima plošiňákama je to takový solitér.

Jo, já jsem debil Měl jsem nějak zafixováno, že ten vagón má jen číslo 80-54 320 0038-0 bez řadového označení, že to původně bylo EL 94808 a nějak jsem přehlédl, že to má označení Rmms napsané hned pod číslem. Takže jsem se ptal, jaké řadě běžných vozů je to podobné, i když je to na tom voze napsané

A jestli bych tedy mohl o výkres toho vozu poprosit.... Předem děkuju!
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Faccs
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 22:55:26    Odkaz na tento příspěvek  

Já Statistikovi taky mnohokrát děkuju. Mmch.: šlo o vozy TSS. Každopádně díky, příště už aspoň nemusím nevěřícně chodit s výkazem okolo vlaku a zjišťovat, co za bludy mi to tam napsali, když jde o Sasky
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2652
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 23:54:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není samozřejmě zač, pánové.

Ad Faccs: pokud šlo o vozy TSS, tak to skutečně je tak, jak píšu, tedy šlo o některý vůz z intervalu 280x nebo 420x pro zvláštní účely. U ČD se to týká vozů SŽDC (pokud tedy dnes ještě nějaké mají, předtím patřily SDC) a právě i té TSS.

Jinak ještě k Rmms - zrovna na tom voze, co Martin J vyfotil v Pcích, je ta řada Rmms opět úplně zbytečně. V životě ji neměl. Z fabriky vyjel jako vůz Elektroúseku Pardubice s patřičným označením pro zvl. účely (EL 94808) a po přečíslování dostal číslo 80 54 320 0 038-0. To, že řadu Rmms měly shodné vozy, dodávané paralelně "soukromým" podnikům, je sice hezké, ale to s tím vůbec nesouvisí. Vozy pro službu traťového hospodářství ČSD totiž měly svůj vlastní vnitřní označovací systém "několik písmen + pět číslic" (viz EL 94808). Tento systém platil i v době (a ještě dávno poté), co naopak pro vozy z běžného provozu a pro soukromé vozy jezdící po síti ČSD platil již systém 12-místných čísel UIC. Takže jeden vyrobený vůz typu 9-216.0, určený pro traťovky ČSD, dostal označení např. EL 94808, kdežto paralelně vyráběný vůz téhož typu určený pro nějaký podnik mimo ČSD dostal označení Rmms xx 54 395 9 xxx-x.

PS: ten typák zkusím vyhrabat.

Abych jen nekecal, tak zde je vůz typu 9-216.0 v "podnikové verz" jako Rmms 84 54 395 9 000-9 ŽS Brno


A k problematice vozů Faccs jeden Faccs traťového hospodářství, konkrétně 80 54 2800 563-3 SDC Ústí nad Labem. Je taky opatřený řadou Faccs, kterou ale neměl, jelikož byl vyroben pro zvláštní oučely železnice jako SV 6xxxx a pod tímto označením jezdil do doby, než dostal číslo 80 54 2800 563-3. Omlouvám se za kvalitu, je to hodně starý sken.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4502
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 00:53:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rmms a jemu podobné traťovácké vozy mají rám podobně řešený jako Res, tedy páteřové podélníky uprostřed zesílené, jen ne tolik (+ související drobné odchylky). Spodku Eas-u to není podobné ani trochu...
Snem každého obchodníka je snadno programovatelný idiot s velkou kupní silou.
Je-li takových idiotů málo, je potřeba masy přesvědčit, že idiocie představuje generační životní styl.
Krumpolc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 8-2008
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 08:49:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jste tu nakousli vozy Faccs (Sas), tak někde jsem četl že Vagonka Studénka je dodávala nejen pro ČSD, ale taky pro imperialistické ÖBB - nikdy jsem tam ale tento vůz s vlastnickou značkou Rakouských drah neviděl - tak buďto ta výše uvedená informace je nějaká kachna, nebo tyto vozy v Rakousku už dojezdily....

Neví někdo víc, příp. nebyla by fotka?
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11877
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 09:34:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vozy pro službu traťového hospodářství ČSD totiž měly svůj vlastní vnitřní označovací systém "několik písmen + pět číslic" (viz EL 94808).

Měl tenhle systém nějakou logiku? Pamatuju si na vozy s označením EL, SV a POM (elektrikáři, služební vozy a pomocné vozy?) a pak to pětičíslí.
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2653
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 11:00:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: Spodku Eas-u to není podobné ani trochu... To tu ale nikdo netvrdil. Psalo se o ROZMĚRECH.

Ad Krumpolc: Tuším tři (?) poslední vozy Faccs s podvozky Y25 byly nakonec prodány ÖBB, podrobněji to bude vědět asi Mcx. Fotky jsou, na webu jsem snad nějaké našel, jinak samozřejmě fotka z MSV nebo z nějaké podobné výstavy. Jinak vozy řady Faccs s podvozky 26-2.8 byly dodávány i do Maďarska (traťovky).

Ad Martin_j: já v tomhle zas tak kovanný nejsem, vyprávět by o tom mohl třeba p. Mahel, ale logiku to mělo i nemělo, hlavně v přidělování čísel. Určitý systém v tom je, víceméně se objevuje vždy v určitých skupinách čísel, ale čím více příkladů, které ten systém naprosto vyvracejí, najdete, tím více o existenci nějaké logiky v tomhle systému číslování jako celku pochybujete.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 15:01:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud si dobře pamatuji, tak do Rakouska bylo dodáno ze Studénky 120 vozů Faccs začátkem 90. let, takže jaksi nelze hovořit o dodávkách do kapitalstické ciziny.
Vůz byl proti původnímu Faccs trochu překonstruován (vůz mimo podvozky je na 22,5 tuny, použito táhlo 15 kJ, brzda 16"....) a dva prototypy, které asi sloužily k pevnostním zkouškám zůstaly v ČR a byly cca v roce 1994 v OOS Ostrava dostrojeny podvozky, brzdou.... (schváleny jak typ 9-424.2 v únoru 1994) )- dnes jsou v majetku ČDC.
Vozy do Rakouska měly trochu jinou brzdovou výstroj i podvozky.
Zde na fotce VH.
Krumpolc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 8-2008
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 15:30:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcx - dík, netušil jsem že výroba pro Rakousko byla už počátkem 90-tých let..

Předpokládám že ten druhý z prototypů u ČD-C má inventární číslo 999.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 15:46:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak, tak má číslo 999-0 a stojí nyní v Bílině koncem července odvěšen z vlaku a druhý 998-2 stojí od loňského roku v Brně Králově Poli mezi deponovanými vozy.
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 698
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 16:13:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím, nemá někdo plánek tohoto vozu na přepravu radioaktivního materialu..
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 16:25:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rmms: Viamont DSP žádné Rmms nemá. Na přepravu PKP používá ViaDSP soupravu vozů Smmp (Pa z České Lípy, výroba přelom 1960/70).
Faccs: Část vozů z ČSSR se od MÁV nedávno reexportovala a můžete je dnes vidět třeba v Německu, Polsku a dokonce v Saudské Arábii.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.)
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2654
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 16:29:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Petr_barchánek: Viamont DSP žádné Rmms nemá
A to jsem psal kde? Já jsem psal o Faccs
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 325
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 16:33:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jo, sorry.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 20:47:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Tempotaxi - k tomu vozu vím pouze, že se jedná o typ TW - C 30, výrobek NDR a před časem stály ještě dva vozy v JEDU.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 20:49:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Statistik: vozy Rmms do NDR měly od našich nějaké odchylky - např. podvozky Y25Rsi/Rsif, ale blíže k tomu víc nevím.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 20:56:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Statistik a vozy Rmms, je někde důkaz, že by měl nějaký Rmms z výroby interval 3959?
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2655
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 21:59:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Statistik a vozy Rmms, je někde důkaz, že by měl nějaký Rmms z výroby interval 3959

No, žil jsem v domnění, že měly... Asi jedinej důkaz bude číslo, vyražené na rámu. Zkusím vyhrabat poznámky z MTH k tomu 395 9 000. On je problém i v tom, že některé vozy byly do tohoto intervalu zařazeny dodatečně. Jde např. o vozy EŽ Praha, původně dodávané jako EMV 9xxxx, ale dnes jsou v intervalu 395 9. U ŽS Brno to asi bude u některých vozů podobné, nevím, jestli v tom byl nějaký systém, kdy měly jednou čísla EMV, EL, SV a pak zase Rmms xx 54 "395 9" xxx-x. To už je na mě moc složité.

k těm Rmms do NDR - jeho výkres jsem našel (resp. jedné verze), ale typák 9-216.0 ne, takže momentálně Martinovi J nepomůžu. Těch odchylek tam bylo asi víc - já mám na mysli typ 9-214.0, který byl navíc kratší, měl nízké slopné bočnice a podélníky lichoběžníkového tvaru. Takže vypadal vlastně docela jinak... Co se týče 9-216.0, tak zkusím ještě pohledat.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1162
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 08:01:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve vztahu k Rmms a EŽ: v 90. letech v souvislosti se vydáním zákonů a vyhlášek k železnici, vznikl tlak na 12-místná čísla na všech vozech, které se mohou objevit na celostátní dráze (lépe řečeno - pouze vůz schválený drážním správním úřadem mohl dostat 12-místné číslo a pouze tento by se měl objevit na celostátní dráze). Navíc se v té době narazilo na řady vozů pořízené pro různé traťové účely, které neměly schválení tehdejším drážním správním úřadem což bylo ministerstvo dopravy (týkalo se to např. vozů "chopper" a "dumpcar" z Polska, které tehdejší služba 13 dovezla bez schválení a nejen vozy, ale většina traťových mechanizmů byla rovněž bez schválení a většinou i bez řádné dokumentace)
Takže vozy EŽ byly asi jedny z prvních, které dostaly 12-místná čísla, protože byl u nich asi relativně malý problém - dokumentace čerstvá a možná taky schválená jako typ drážním správním úřadem. Jinak co si pamatuji obecně vozy EŽ měli dříve 5-místná čísla.
Tempotaxi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 699
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 08:08:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vůz řady Rmms - pro POLDI SONP KLadno.