Archiv do 29. listopadu 2009

Autor Příspěvek Marek T. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.116.103 Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 16:53:39       A po 16. hodině křižoval s Os 4518 v Novosedlech. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1843 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:25:54       Doplnění spojů na Hevlínce od new GVD: http://portal.idos.cz/Data/pdf/L722420_091213_84580.pdf Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:28:58       Navís přibyl počet busů z Hrušovan k vlakáču v neděli a hlavně sobotu. Kubouch5 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 19:30:21       Dobrý den. Dnes jsem zaslechl, že nějaké 810, které jezdí na trati 241 upadly při otevírání dveře. Chtěl bych se zeptat, co je na tom pravdy, a jestli je to pravda, tak prosím která to byla?? Děkuji. Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 6-2009 Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 20:47:48       Já nevím, nějak si pořád nedovedu představit, že tak krásné nádražíčko nahradí pouhá ohnutá ocelová trubka zabodnutá u krajnice. Docela primitivní a neestetické. Prdík83 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 22:46:39       Taky přihodím pár postřehů z tratě Hrušovany-Hevlín. Chci napsat spíše extrém, ale bohužel to je realita. Vše foceno na podzim 2008. Kronika žst. Znojmo 1869-2009 Zeleznicni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1351 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 08:49:51       Prdík83: Čekal jsem tedy větší extrémy. Hlavně k té druhé fotce - takto vypadá "každá lokálka", dlouhé sklo je potvora Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 6-2009 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 10:35:03       No, jo, ale ta trať má parametry takové, že by nebyl problém 120km/h z Hrušovan nad Jevišovkou do Laa. A to v některých obloucích dokonce bez převýšení. Ona to totiž původně ani nebyla žádná lokálka. Ale to zde všichni jistě víte. Myslím, že se tam 30 let nevrazila ani koruna. Náklady na rekonstrukci a obnovu zrušeného úseku 400 mil Kč. Z toho jen 150 mil Kč odhaduji rekonstrukci z Hrušovan do Hevlína! Jen pro zajímavost. Když si vynáspobíte roční údržbu souběžné silnice počtem 30 let, přičtete nějakou tu výměnu krytu a rekonstrukci, vyjde Vám mnohem více! Zkrátka na tratě kašleme a když dojde na lámání chleba, tak je zrušíme. Prdík83 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 11:49:56       Zeleznicni: proč je dodnes na té lokálce v provozu kolejnice z roku 1931? Je to dáno její spolehlivostí? To určitě taky, ale hlavní důvod je nulová investice do obnovy a jakákoliv rekonstrukce za posledních několik desetiletí. Zkrátka se to nechá dožít a dokud na tom žádný vlak nevypadne, tak tam budem jezdit, dokud to půjde. A to je ta chyba, jež se praktikuje na drtivou většinu našich tratí. Jen pro zajímavost sem přihodím pár fotek z jiné tratě. Schválně, z které? Kronika žst. Znojmo 1869-2009 Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 6-2009 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 12:29:42       Prdík: Přesně tak. Zeleznicni Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1352 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 12:40:43       Prdík83: Jen jsem chtěl naznačit, že jsou tratě s mnohem horším svrškem. Na nulových investicích se shodneme a lepší to nebude. Nabízí se otázka - vydržela by v tomto stavu trať sjízdná ještě další roky? Eancode Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 13:21:47       Prdík83: 248 před rekonstrukcí? Prosím nevykat! Nějaký problém? Řekni mi to z IP do IP. IP: 193.165.152.53 Prdík83 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 14:26:26       Zeleznicni: stačila by běžná údržba, jako sem tam dosypat kde chybí štěrk, na nejhorších místech vyměnit pár pražců sebraných na rekonstruovaných tratích a podbít, raději ručně, podbíječka by zbytek kolejí vytrhla z přežívajících pražců ( protože ty dožily už dávno, viz hřeb z pražce z roku 1930 co mám doma ) a snad by to pár let vydrželo. V současném stavu bez údržby odhaduju tak rok, maximálně dva, než by se to rozpadlo. Štěrku a starých pražců z reko 248 bylo dost. Použil se snad jediný pražec či kámen na tuto trať? Nikoliv. O pražcích přesně nevím, co šlo použít, bylo očištěno a snad i někde použito, ale štěrk se odvážel na skládku a zasypával. Ostatně stav na 245 není v celém úseku stejný. Místy je to horší, místy lepší. Jako nejslabší místa myslím ta životnost a provozuschopnost do těch dvou let, zbytek tak maximálně do čtyř. Ale už je to rok, co jsem tam byl naposledy, stav se mohl změnit. Eancode: přesně! Kronika žst. Znojmo 1869-2009 David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5286 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 15:29:01       Lubomír: . Z toho jen 150 mil Kč odhaduji rekonstrukci z Hrušovan do Hevlína! Jen pro zajímavost. Když si vynáspobíte roční údržbu souběžné silnice počtem 30 let, přičtete nějakou tu výměnu krytu a rekonstrukci, vyjde Vám mnohem více! Nedovedu posoudit, jestli jsou tato čísla přesná, ale je nutné si uvědomit, že - ať se nám to líbí nebo ne - ta silnice mezi Hrušovanami a Hevlínem být musí, zatímco železnice ve stejné trase nezbytná není. Stručné info z provozu - na dnešním Os 4444 (Brno hl. n. - Bohutice) byl jako hnací vozidlo nasazen "krokodýl" 850.015. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1537 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 15:56:05       Lubomír: ta někdejší hlavní trať má holt smůlu na trasování - od Lávy do Střelic vede "pustinou", protože se důsledně vyhýbá všem větším obcím v okolí. Prdík83: Štěrku a starých pražců z reko 248 bylo dost. Splňoval ten štěrk parametry pro použití do koleje, například takovou ostrohrannost? parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Prdík83 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 17:42:42       David jaša: tak takto dopodrobna jsem nepátral, jen co jsem zaslechl od jednoho stavbyvedoucího v Šatově, když jsem se ho ptal, proč ten štěrk nerecyklujou, řekl, že by to vyšlo na ty samý prachy co novej, tak prej dají novej a nemusej navíc řešit dovoz třídičky a zábor další plochy pro třídění, které už tak měli málo. Starej štěrk vozili na dvě skládky, podle toho, jestli na tatru naložili jen samotný štěrk anebo tam přihodili i nějaký keře, ten vozili jinam. Kronika žst. Znojmo 1869-2009 David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1539 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 18:38:38       Vidíš to, pokud je nový štěrk levnější než recyklovaný, je zbytečné se pozastavovat nad tím, proč se nerecykluje. Teď se tu můžeš ptát, proč se tedy lokálky nedosypávají novým štěrkem. parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Prdík83 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 19:08:11       David jaša: netrvdím, že je nový levnější, jen jsem řekl, co jsem slyšel. V tomto případě by recyklovaný vyšel "přibližně" ( do halíře to určitě stejné není ) na ty samé peníze co nový. A když už nechci pro lokálku dávat peníze za nový štěrk a rekonstruovat ji, tak proč tam nepřihodit pár tater starého štěrku. Pod lokálkou mi poslouží a prodlouží tím životnost lokálky a o kolik víc ho uložím pod lokálku, o to míň za něj pak musím platit za uložení na skládce. Nebo si myslíš, že se to tam vozilo zadarmo? Kronika žst. Znojmo 1869-2009 Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 6-2009 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 19:47:02       Přátelé, samozřejmě, že ta souběžná silnice tam být musí. Já jsem ale chtěl poukázat na financování železničních tratí jako celku. Dálnice za miliardy se staví vesele do míst, kam vede souběžná hlavní trať, která by rovněž potřebovala modernizaci, a nad tím se nikdo nepozastaví. Mám jen starost, že takto dopadnou všechny nekoridorové tratě. Tratě na znojemsku mimo Znojmo - Šatov nevyjímaje. Do roku 2016 bude nadále růst disharmonizace mezi financováním železnice/silnice a pak nebudou peníze z EU a tudíž žádné. Takže je to celkem reálné. Marek T. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.116.103 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 19:50:08       Řekl bych, že u takových komodit jako je kamenivo, tvoří zpravidla náklady na dopravu i více jak 50% ceny. Záleží samozřejmě na vzdálenosti od lomu. Měl bych 2 otázky: 1. Jsou už ve Znojmě k dostání knižní jízdní řády? (jde mi o vydání pro celou síť) 2. Jsou už známé nějaké výsledky jednání ČD-ÖBB o nových cenách jízdenek Znojmo-Wien, jak bylo avizováno v tisku? Jirkac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 1-2009 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 23:32:22       Dnes poprvé rozsvítili železniční most přes Dyji ve Znojmě. Paráda. Škoda, že to nemohu vyfotit (resp. nemám tak dobré zkušenosti s nočním focením, aby to stálo za zveřejnění zde). Krásná dominanta města, kterou jinde na Moravě nemají :-) Jirkac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 1-2009 Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 23:45:43       David Jaša: Nemyslím si, že by trať z Lávy do Střelic byla nějak ojedinělá tím, že vede mimo města. Ano, nádraží v Hrušovanech, Břežanech, Miroslavi, Rakšicích, Krumlově i Bránicích jsou poměrně daleko od měst (u Krumlova je ta vzdálenost asi nejmenší vzhledem k rozrůstajícímu se městu), ale podobné je to u Jihlavy a Kutné Hory a jiných měst - a nějak se to vyřešilo (městská BUS doprava...). Takže to není tak nepřekonatelný problém. Pokud by byla dobrá nabídka na dráze, lidé z daných měst a městeček (v součtu spádovost cca 20.000 lidí) na dráhu přejdou. V současnosti na ni zapomínají, protože jim nenabízí adekvátní službu a relaci na obě strany (propoj Hevlín-Láva by umožnil spojení s Vídní a nejbližším mezinárodním letištěm). A onen nový Sp Brno-Hrušovany bez návaznosti na Znojmo či Břeclav je opravdu výsměch zdravému rozumu. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1540 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 03:54:55       Prdík83: pokud by pro zpracování recyklovaného štěrku byl potřeba třídič a nějaká plocha, tak ani jedno by nebylo zadarmo a bylo by potřeba úsilí na jejich zorganizování - to jsem si dovolil shrnout do toho slova "levnější" u nového štěrku. PS: nemá tvůj nick něco společného s tímhle prdíkem? Jirkac: Samozřejmě, že prosperující tratě procházející "pustinou" nejsou ojedinělé. Nicméně pak mají zdroje poptávky po dopravě jinde - na svých východíscích, nebo někde za nimi. V případě 244 je "drobný problém", že za Bohuticemi (směrem od Brna) takový zdroj dopravy schází a železnice tak zůstává jasnou volbou pouze pro vlakofily a buso- a vůbec gumokolofoby. Návaznost Sp na vlaky do Znojma a Mikulova by samozřejmě byla fajn, ale spíš by řešila doplňkový směr, než hlavní proud. Další věc pak je, kolik těch nácestných busů z dané obce/města by k nádraží přijelo. Pokud by byl jen jeden jediný a zároveň měl možnost jet po slušné silnici až do nějakého skutečného dopravního uzlu nebo až do cíle trasy, tak jaký je vlastně důvod nutit cestující do přestupu? Z Vanglu ani Krumlova slušná silnice nevede na žádnou stranu, tak je přestup na vlak dobré řešení, ale už pro Miroslav už to první neplatí a vynucený přestup na (pomalejší) vlak by smazal všechny výhody vlaku a ve výsledku by byl akorát buzerací cestujících (a potažmo výzvou k pořízení auta). (A tohle všechno říkám jako člověk, který preferuje vlak i na trase Brno-Praha, přestože je dražší a pomalejší. Ale v případě této trasy nejsou rozdíly tak moc v neprospěch vlaku, narozdíl od relace Brno-Znojmo.) parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 532 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 09:57:01       tak kdo by o tom ještě nevěděl, tak tady jsou spoje, který budou v sobotu 5.12. vedený lasičkou a zadarmo (pokud se teda něco nezměnilo) http://www.znojemsko.cz/oznameni.php?idi=9548 Jirkac: zítra večer se půjdu na most podívat z nějakýho pěknýho místa, musí to být super. Ještě k tém Sp z a do Hrušovan, pořád mi to nejde přes pusu, není to žádnej Sp, ale regulerní Os...přijde mi to jen jako snaha o to, aby mohli říct: "Vidíte, nikdo tím nejezdí, takže zrušit!"...tak kdo a kam by s tím jezdil za takových podmínek:-/ Jirkac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 1-2009 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 10:32:16       David Jaša: Jak jistě víte, desítky Miroslaváků denně jezdí do Brna tak, že je někdo vezme autem na státní silnici (3 km), což je blízko vlakového nádraží, a tam přesednou na bus od Znojma. U státní silnice jich i dost auty parkuje. Pokud by jezdil opravdu rychlý spěšňák, mohou Miroslaváci zaparkovat na nádraží, popř. tam dojet místním busem - a pak ten časový rozdíl oproti linkovému busu není tak veliký: spěšňák Miroslav-Brno 50 minut, autobus z rozcestí na státní silnici ke Grandu 45-50 minut ve špičce. Takže kde je nějaký rozdíl? Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1854 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 10:38:10       David Jaša:Sohlas,dělat bus návaznosti na jasně horší variantu je akorát tak poněkud drahý řešení,který motivuje lidi použít Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1855 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 10:42:05       JirkaC:Jenže ten bus může jet(koneckonců jezdí i bez pořádné podpory kraje už teď)rovnou z Hostěradic a Miroslavi! Navíc pořád rád ubíráte minuty vlaku a přidáváte busu. Jirkac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 1-2009 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 11:34:12       Zzz: minuty vlaku neubírám. Jenom se podívejte do modelového jízdního řádu, který zde před časem zveřejnil Kubam. Ono vycházet ze současného stavu, a to nikdo z nás nepovažuje nově zavedený Sp na trati 244 za spěšný, je matoucí! A jízdní doba autobusu je vysledovaná mojí osobní zkušeností, neboť linku využívám ve špičce (zacpané centrum Brna)! Takže to prosím nezpochybňujte. A i kdyby špička nebyla - rozdíl pěti minut je zanedbatelný při zvážení komfortu stísněného autobusu a vlakového vagónu.. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5290 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 11:45:43       Jirkac: Pokud by jezdil opravdu rychlý spěšňák, mohou Miroslaváci zaparkovat na nádraží, popř. tam dojet místním busem... Však od 1. 7. příštího roku to tak bude (tedy kromě toho "opravdu rychlého spěšňáku"). Přímé busy z Brna do Miroslavi, jedoucí v rámci IDS, pojedou jen ve špičce pracovního dne; celodenně a celotýdenně pojedou v této trase pouze vlaky, ale ne ke všem vlakům nebude u miroslavského nádraží jezdit přípojný autobus. Viz tyto návrhy JŘ: vlaková linka S41 Autobusová linka č. 158 Autobusová linka č. 108 januch1 Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.172.5 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 12:13:16       Pro ty kteří to ještě nevědí: Zítra v rámci projektu Twin City pojedou do Znojma dva páry rakouských lasiček. Jeden pár by měl přijet kolem 14:45 a hned na otočku se vracet, druhý až večer (tuším 18:45) a opět hned na otočku. Takže možnost vyfotit soupravu i s rozsvíceným mostem Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 533 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 12:45:28       januch1: díky za info...už se ví, co bude jezdit do Šatova od začátku prosince? januch1 Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.172.5 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 12:48:25       Ano, pokud se nic do té doby nezmění tak bohužel sólo 810 David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1541 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 13:15:13       JirkaC: že bus poskakuje v koloně po Heršpické a Opuštěné je sice smutné, ale není to fyzikální vlastnost autobusů. Je to blbost především vašeho dopravce, že nemá výstupní zastávky v Modřicích na Tyršově (-> integrované linky a CTP Park) a na Centrálce nebo Heršpické v Brně (-> tram 2 a 5 pro rychlou cestu po městě, busy do FN a kampusu)*. Všimněte si, že integrované busy tam zastavovat budou. Ad Sp: taky mi ten jeden pár připadá nesystémový. Ale spíš než jako výroba důkazu o absenci poptávky po vlacích Zn-Bo mi to připadá jako snaha zjistit, jestli si najde cestující mezi Bohuticemi a Hrušovany. * on by taky ten bus mohl jet po tramvajových kolejích až na Mendlák, kdyby se na nějakou tamních zastávek ještě vešel. parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Bardotak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 13:53:55       Ad Janouch1 a Kubam:Slyšel sem že strojvedoucí ČD Cargo ze Znojemského pp mají dělat kurz na elektrické lokomotivy řady 230,a vypadá to že pokud se vše stihne tak by s druhou změnou grafikonu měly na výkony v nákladní dopravě do Retzu nastoupit Laminátky.Pokud víte více doplnte mě. 340.055 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.19.102.2 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 14:28:23       Bardotak:jak jsi na to přišel, laminátce 230 nechutmá rakouská střídavina co je v Retzu, pokud laminátky, tak jedině 340 a divil bych se, kdyby je ztahovali z hornodvořišťský tratě, ale k čemu zas ztahovat dvousystémový lokomotivy z dvousystémových výkonu na výkony, na který vystačí lokomotiva na jeden proud Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 15:09:42       David Jaša: tak pokud to má být zjištění poptávky mezi Bohuticema a Hrušovanama, tak tím spíš by to měl být spěšňák a ne tenhle výsměch, jízdní doba by musela být okolo 70 minut a ne na úrovni osobního vlaku Bardotak: tak o tom nic nevim, ale moc se mi to nezda, nebude to nejaka kachna? januch1 Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.172.5 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 15:29:26       Bardotak: To jsi slyšel špatně. Retzy budou pořád v režii motorové trakce. Mají být dva páry. To s těma laminátkama je trochu jinak. Znojemskej cargo fíra doveze náklad ze Znojma do Břeclavi, tam přesedne na laminátku a frčí s tím do Majlontu, totéž při cestě zpět. Proto si taky dělalo pár fíru elektriky aby to mohli vozit. Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 6-2009 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 15:56:50       Já nevím, svého času jsem si dělal statistiku zpoždění busu ve špišce při jízdě domů mezi 16 a 18 hodinou. Po měsíci jsem to zabalil a jezdím domů až 18:30 ze Zvonařky. Můj čas je příliš drahý, abych ho promrhal čekáním ve frontě na autobus. Další věc, co mě pekelně vytáčí, je tma. Smutné, že spojení dvou největších měst kraje je možné pouze ve tmě. Mohl bych si aspoň číst, když jindy na to není čas, než dvě hodiny v buse. To je panečku kultura cestování. Tma. Jednou jsem cestoval s maníkem a ten měl, nelžu Vám, čelenku se svítilnou a tak si četl. No to je síla, myslel jsem, že světlo na hlavě nosí speologové a horníci, ale teď je mi jasné, že mimo nich ještě cestující ze Znojma do Brna. Mimojiné nedávno jsem potřeboval dostat se z Brna v něděli dopoledne. A hádejte, co jediné jelo. Vlak. Myslel jsem si, že dva páry Znojmo - Brno by neuškodilo nikomu. Ale jak to zde čtu, asi ano. Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 6-2009 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 16:07:27       Ještě nějaké fotečky z minulosti: Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 535 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 16:43:12       Lubomír: je zvláštní, že to nejvíce vadí těm, co říkají, že se lidi nesmí nutit do určitýho dopravního prostředku a tvrdí, že mezi Brnem a Znojmem nemůžeš nutit lidi do vlaku...jenže jaksi si neuvědomují, že lidi teď vše nutí do autobusu...Jinak jel jsem minulou středu busem z Brna do Znojma, přišel jsem 15 minut před odjezdem (15:15) a stál jsem "jenom" do Branišovic, zpoždění 7 minut ve Znojmě mi ani nevadilo, ale jen tak z principu ho uvedu:-) A to jsem jel ve středu, což je trochu klidnější den... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5291 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 17:00:55       Lubomír: Mimojiné nedávno jsem potřeboval dostat se z Brna v něděli dopoledne. A hádejte, co jediné jelo. Vlak. To není fyzická vlastnost autobusu, že nejezdí v neděli dopoledne. Po rozšíření IDS už takový spoj pojede i před polednem, viz opět plánovaný JŘ linky č. 108. Myslel jsem si, že dva páry Znojmo - Brno by neuškodilo nikomu. Ale jak to zde čtu, asi ano. Peníze na úhradu takových dvou párů vlaků by se musely někde "najít" (rozuměj - muselo by se sebrat jinde). A tam "jinde" by to třeba "uškodilo". Nebo má kraj částku - když uvážím dotaci řekněme 70 Kč/vlkm - okolo 9 milionů korun ročně, kterou by takové dva celotýdenně jezdící páry vlaků stály, jen tak volně k dispozici? Včerejší Os 4444 s hnací 850.015 v Brně hl. n.: Prdík83 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 19:25:41       David jaša: tak s tím tebou uváděným ten můj nemá společného naštěstí nic. Přezdívku mi kdysi vymyslela kámoška, ale to byl úplně jiný případ nepodobný tomuto. Lubomír: když minulost, tak minulost. Taky pár starších ... Kronika žst. Znojmo 1869-2009 Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 6-2009 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 20:39:58       Davide, proč by se prachy neměli někdy zkrouhnou ve prospěch železnice, tedy jaksi pro železnici? Tím NĚKDY chci jen naznačit, že v drtivé většině se šetří v neprospěch železnice. Má-li se rozhodnout vlak nebo bus, nikdy jsem nezpozoroval (mohu se mýlit, tak mě neukamenujte, ale já jsem opravdu nezpozoroval), že by vlak vyhrál. Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 6-2009 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 21:03:48       David: A ještě něco, pakliže plácáte o vlakokm a podobných "dotacích". A že autobus nic neplatí. Uvědomujete si vůbec, jak moc autobusy poškozují silnici? Zejména při rozjezdech a brzděních. A vzhledem k tomu, že do Znojma nevede silnice s cementobetonovým krytem (nejlépe vyztužená), ale jen asfaltová, poškozují ji celkem významně. A zadarmo. Stát si tedy nechá od nich ničit silnice a za jejich ničení si platit nenechá. Není toto vlastně svým způsobem trochu dotování těch busů? Naproti tomu vlak MUSÍ platit za použití cesty, i když ta se nějak neopravuje a nechá se zlikvidovat, jako v případě Hevlína. Takže stát "dotuje" vlak, a z té částky vlak musí zaplatit infinitezimální ničení tratě, která se stejně nebude opravovat. Kdybychom do toho zahrnuli ekologii, to že bus ničí přírodu a vlak tolik ne, z toho vlak též nemá žádný profit. Kdyby se ale zahrnuly do provozu např. externí náklady, bylo by to opět jiné, ale to je na jinou debatu. Na to se u nás v ČR totiž nehraje. Přes ohnivé rozbroje, které jsem zde opět vyvolal, si myslím, že ony dva Sp nejsou zas tak moc. Vždyť alternativy je třeba mít už ze strategického hlediska a ve spojení dvou významných měst to platí dvojnásob. Prdík: Paráda, vzpomněl jsem si, jak jsme jednou fotili na červeňáku čmeláka s dlouhým nákladem, to byla podívaná... Nemáš někde foouto? Já to musím prohledat... (Příspěvek byl editován uživatelem Lubomír.) (Příspěvek byl editován uživatelem Lubomír.) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5292 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 21:15:55       Davide, proč by se prachy neměli někdy zkrouhnou ve prospěch železnice, tedy jaksi pro železnici? To se klidně může udělat, jenom podotýkám, že ty peníze se musejí sebrat někde jinde (dost možná na jiných vlakových nebo autobusových trasách, jestli se nemá - zase na úkor jiných oborů - navyšovat částka určená na financování dopravní obslužnosti), kde pak budou chybět. Tím NĚKDY chci jen naznačit, že v drtivé většině se šetří v neprospěch železnice. Má-li se rozhodnout vlak nebo bus, nikdy jsem nezpozoroval (mohu se mýlit, tak mě neukamenujte, ale já jsem opravdu nezpozoroval), že by vlak vyhrál. To je myslím nesmysl, do železnice jde peněz dost. Když ČD řekly, že mají peněz málo, tak prakticky všechno, o co si řekly, dosypal stát. O tom si autobusoví dopravci nebo třeba městské dopravní podniky mohou nechat jenom zdát. Stejně tak v celém JM kraji - kde je to jenom trochu možné, tam je železnice preferována (třeba i v relaci Brno - Hodonín!) a je brána jako páteř systému. A i v kraji Vysočina je na tom železnice oproti autobusové dopravě dobře. Autobusy o víkendech téměř vůbec nejezdí, a to ani do relativně větších obcí. U vlaků je situace docela jiná. Troufám si říct, že jak JMK, ani kraj Vysočina, dávají na železniční dopravu - v rámci svých finančních možností - peněz dost. Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 6-2009 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 21:24:01       Drahý příteli, to je přece pochopitelné, že je železnice preferovaná Brno - Hodonín! Je to dvoukolejný koridor s perfektním trasováním. To je, jako bych namítal, že není preferován vlak do Hlubokých Mašůvek. O kraji Vysočina, který prohlásil, že veškeré regionální tratě nahradí bus a dělá nemalé problémy ve věci VRT, bych raději pomlčel. A navíc si myslím, že autobusy o víkendech nejezdí jenom proto, že se jim to nevyplatí. Prdík83 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 21:25:27       Lubomír: určitě bych to někde našel, ale v PC mám momentálně oskenovaný jen ty starý fotky, co případně využiju v Kronice. Ostatní vzhledem k místu na disku zatím ne. Ale když bude čas, něco sem hodím. Kronika žst. Znojmo 1869-2009 David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5293 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 21:50:51       Lubomír: A ještě něco, pakliže plácáte o vlakokm a podobných "dotacích". A že autobus nic neplatí. Uvědomujete si vůbec, jak moc autobusy poškozují silnici? Zejména při rozjezdech a brzděních. A vzhledem k tomu, že do Znojma nevede silnice s cementobetonovým krytem (nejlépe vyztužená), ale jen asfaltová, poškozují ji celkem významně. A zadarmo. Stát si tedy nechá od nich ničit silnice a za jejich ničení si platit nenechá. Něco si platit přece jen nechá, a to ve formě spotřební daně, kterou platí i ty autobusy. Není toto vlastně svým způsobem trochu dotování těch busů? Naproti tomu vlak MUSÍ platit za použití cesty, i když ta se nějak neopravuje a nechá se zlikvidovat, jako v případě Hevlína. Možná to je trochu "nepřímé dotování busů", ale na druhou stranu je taková "nepřímá dotace" nepochybně nižší, než "(ne)přímá dotace" na železniční regionálku od státu ve výši 1/3 všech nákladů, která ten nepoměr v (ne)placení za použití dopravní cesty (vlak platí přímý poplatek za každý km, autobus ne) bohatě převyšuje. Kdybychom do toho zahrnuli ekologii, to že bus ničí přírodu a vlak tolik ne, z toho vlak též nemá žádný profit. Ani o jednom prostředku bych netvrdil, že "ničí přírodu". Přírodu ničily oxidy síry ve vzduchu atd., ne provoz vlaků nebo autobusů. Jestli ovšem máme brát v úvahu emise, tak tam zase mají výhodu autobusy, které splňují přísnější emisní normy (i díky tomu, že jsou poněkud novější než většina vlaků), takže s tou ekologičností to je, hlavně v případě vlaků, které mají kapacitu srovnatelnou s autobusy, docela sporné. Přes ohnivé rozbroje, které jsem zde opět vyvolal, si myslím, že ony dva Sp nejsou zas tak moc. Ovšem pak je tu druhá stránka věci - nejsou takové dva páry naopak velmi málo na to, aby na ně cestující spoléhali (s tím, že když jim jeden z těch párů vlaků z jakéhokoliv důvodu ujede, tak stejně budou muset jet buď zastávkovými vlaky, anebo autobusem? Vždyť alternativy je třeba mít už ze strategického hlediska a ve spojení dvou významných měst to platí dvojnásob. Pokud by se měly zavést Sp Brno - Znojmo z tohoto důvodu, pak by se ze stejného důvodu měly zavést i např. přímé autobusy Brno - Blansko. Nejsem si jist, jestli je to ekonomicky opodstatněné a vůbec rozumné. Ale obecně - myslím, že JM kraj na čistě ekonomickou stránku věci v otázce vlak/bus tolik nehledí. Jak už jsem uvedl - kde to jenom trochu jde, je preferována železnice, a vlaky byly "odstřeleny" jen tam, kde jsou autobusy výhodnější (Kyjov - Mutěnice, Vranovice - Pohořelice, v návaznosti na rozšíření IDS a zavedení páteřní linky (Brno-) Pohořelice - Hrušovany - Hevlín - Laa i trať Hrušovany nad Jevišovkou - Hevlín). O kraji Vysočina, který prohlásil, že veškeré regionální tratě nahradí bus a dělá nemalé problémy ve věci VRT, bych raději pomlčel. Pokud vím, tak o "veškerých" regionálních tratích řeč rozhodně nebyla, ale hlavně - na žádné trati k omezení osobní dopravy, a k její náhradě autobusy nedošlo. Jedna věc jsou slova, a druhá věc reálné činy a skutky. A navíc si myslím, že autobusy o víkendech nejezdí jenom proto, že se jim to nevyplatí. Pak je ovšem zajímavé, že jsou ve stejném kraji o víkendech provozovány regionální vlaky, za které kraj platí řádově vyšší částku, než by platil za autobusy... Bardotak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 05:02:21       Ad Janouch1:Díky za odpověd.Bylo my to nějaké divné že by ve Znojmě byla elektrická loko když to zvládnou dízly.Ještě jednou díky Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1858 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 09:31:00       JirkaC:Problém je ten,že Miroslav střed-Brno střed bude určitě větší rozdíl i po těch pomyslných úpravách než 5min.!! Já bych to viděl přes růžový brýle na cca 20min. A navíc u busu to je pro většinu lidí BEZ PŘESTUPU. Ivančice a Krumlov vlak taky nějak drtivě nevyhrává,ale přece jen už je to oněčem jiném. V relaci Znojmo-Brno mají z mýho pozorování problém jezdit busem pouze železniční nadšenci. A ty zpoždění busu se tady hezky démonizují. TMA v busu:Někomu to vadí,znám ale plno lidí,kteří mají raději přítmý busu,než přesvícenou 850ku apd. Tady už někdo hledá důvody za každou cenu. Jeden z hlavních problémů ovšem je,že SP Brno-Znojmo by na dotacích mohl vjít přes 80Kč za 1km,tak bus bude stát pár korun nebo nic. Takže by Kordis mohl být v počtu spojů poněkud velkorysejší. Dnes se jezdí většina spojů Brno -Znojmo na riziko dopravce! Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1859 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 09:39:47       Lubomír:Že vlak nevyhrává?,právě naopak. Od zavedení IDS "zvítězil" na: -Tišnov-Kuřim-Brno -Blansko-Adamov-Brno -Bučovice-Slavkov -Vyškov-Ivanovice na Hané -Mor.Krumlov-Brno -Kyjov-Veselí nad M. -Hustopeče-(Židlochovice)-Brno atd. Dokonce i to Miroslav-Brno je nakonec hodně vázáno na vlak. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1542 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 10:52:24       Lubomír: Jednou jsem cestoval s maníkem a ten měl, nelžu Vám, čelenku se svítilnou a tak si četl. Té čelence se říká čelovka a je to výborná věc. Světlo a volné ruce zároveň jsou občas k nezaplacení. (pokud byste zvažoval koupi, dá se sehnat v "outdoor" obchodech. Vyplatí se vybrat model s měničem napětí, aby se dal "krmit" běžnými 1,2V akumulátory). Drahý příteli, to je přece pochopitelné, že je železnice preferovaná Brno - Hodonín! Je to dvoukolejný koridor s perfektním trasováním. Někteří Hodoníňáci na neobjednání přímých rychlíkových busů prskali stejně, jako tu někteří Znojmáci prskají na neobjednání přímých rychlých Sp. Ad ekologie: největší náklady bývají na stavbu infrastruktrury a na energie za provozu. Silnice i železnice jsou postaveny už "dávno", tudíž je můžeme zanedbat. S energiemi je to poměrně jednoduché: když vlak má delší cestu, jede přes větší kopce a má větší hmotnost na jednoho cestujícího, tak to ani nižší jízdní odpor nemá šanci přebít. Bohužel. parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5295 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 12:58:05       Oprava mého minulého příspěvku: Pokud vím, tak o "veškerých" regionálních tratích řeč rozhodně nebyla, ale hlavně - na žádné trati k omezení osobní dopravy, a k její náhradě autobusy nedošlo. Jedna věc jsou slova, a druhá věc reálné činy a skutky. Místo "omezení osobní dopravy" patří "zastavení osobní dopravy". K jistému omezení přece jen došlo. Info z provozu: Na Os 4832 jede jeden z Krokodýlů + 1 vůz řady 054. Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 6-2009 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 13:57:58       David: Spotřební daň bych sem netahal. Tu myslím platí i vlak. Nebo se mýlím? Abych Vám pravdu řekl, neznám přesné třídění nákladů na provoz vlaku nebo autobusu (jsem technik, ne ekonom), ale celkem by mě to zajímalo. Jak je tedy možné, že vlak vyjde výrazně dráž? Není to náhodou protože: musí se platit za průvodčího, za výpravčího. Je to tím, že se musí platit za provozování zabezpečovací techniky, aby bylo na železnici bezpečno (bezpečněji než na silnici). Je to tím, že se musí platit za osvětlení na zastávkách (aby lidé nechodili po tmě, jako v případě autobusových zastávek), že se musí platit za vytápění čekáren (aby lidé nemrzli venku, jako v drtivé většině na autobusové zastávce), že se musí platit za vůbec nějaký informační systém (složitější, než jen otrhaný papír na zastávce autobusu), atd. Za složitější, bezpečnější a kulturnější systém se musí platit pochopitelně více. A Znojmo si zaslouží kvalitní spojení s Brnem. Mimo jiné, vytápění jedné z největších drážních hal u nás, Znojma, také není zadarmo. A chodí se tam schovat před nepohodou cestující autobusu, využívají služeb drah a dráhy z toho nic nemají. Ba naopak, jsou právě proto na tomto škodní. Při takovéto situaci se pak lehce počítají dražší náklady ve prospěch autobusu. S tou ekologií bych se hádal, ale nemám na to čas. Jinak s Vámi souhlasím a děkuji za kvalitní diskuzi. David_jaša: díky, budu přemýšlet o koupi. Ještě zvažuji stěrku na zamlžené okno, abych věděl, kde vystoupit. A s energiemi to zas tak jednoduché není. Pakliže nezapočítáte, že za jeden život motoráku se vystřídá tak zepět zešest životů autobusů. http://kubickaparabola.wz.cz/ David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1544 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 15:25:37       musí se platit za ..., za výpravčího Zajímalo by mě, o kolik by se daly snížit poplatky za DC, kdyby byla na SŽDC komplet dálkovina s minimalistickým počtem výpravčích. Ještě zvažuji stěrku na zamlžené okno, abych věděl, kde vystoupit. Spíš to chce otravovat kordis, aby požadoval v každém vozidle informační systém. Ve vlaku je totiž zpravidla nutné se zvedat s předstihem, aby člověk stihl vystoupit a tou dobou pochopitelně není vidět cedule s názvem zastávky. A s energiemi to zas tak jednoduché není. Pakliže nezapočítáte, že za jeden život motoráku se vystřídá tak zepět zešest životů autobusů. Pomíjíte dvě věci: šest autobusů za život jednoho motoráku dostanete pouze když budete porovnávat extrémně dlohověkou M262 s "papírovou" Š11 a zavřete oko nad větší hmotností na jednoho cestujícího u železničního vozidla oproti silničnímu. parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1545 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 15:35:46       Mimochodem nechcete si o tom pokecat osobně na šotosilvestru v Jihlavě? parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1860 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 15:50:05       Lubomír:Pokud budu brát život motoráku 35 let,pak se dostaneme na asi 2 a dvě třetiny busu. Ovšem tohle je výhoda ale zároveň i nevýhoda vlaku. Lubomír Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 6-2009 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 16:25:36       David_jaša: Právě stařičkou M262 jsem myslel. Vzpomínejme na ně v dobrém. Ono i těm krátkým balmákům visí na krku přes 45 let. Posílám pár foteček z doby, kdy byl ještě čas na focení, a kdy mě zajímaly více vozidla než koleje: http://kubickaparabola.wz.cz/ David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 17:18:59       Já si o M262 myslím jen dobré. To ovšem neplatí o jejich nasazování do pravidelného provozu ještě v dnešní době. Morálně se totiž málokteré drážní vozidlo vydrží víc, než 40 let, další setrvávání v nemuzejním provozu pak bývá čistá agonie. Najde se samozřejmě dost vyjímek, za všechny bych zmínil řadu kkStB 170, která v provozu vydržela 85 let. (A taky se najdou výjimky v obráceném směru, jako M240, nebo tyhle krásné přerostlé hodinové strojky.) Co ta Jihlava? (Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.) parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje Janatak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4080 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 17:26:28       Chceme, aby do Laa jezdil vlak, říká starosta lázeňského městečka Prakticky každý člověk, který jezdí na kole, je sportovec - i když jede pouze na nákup nebo do zaměstnání.