K-report
 

Archiv do 19. ledna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Automobily, lodě a letadla » Auta - vše okolo nich, historky, zážitky, postřehy, fotky atd. » Archiv do 19. ledna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 5261
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 15. ledna 2009 - 10:51:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poslelství jasné - dejte si pozor, není to s tím západním zbožím tak lákavé, jak to může vypadat.

Jo, přesně tak to bylo...

K prodeji ojetých aut - i u nás to nebylo až tak jednoduché, občanský zákoník důsledně dbal na to, aby se občan nijak neobohatil a proto prodej aut v bazaru probíhal za cenu dle vyhlášky (která stanovovala cenu ojetin a pravidelně se novelizovala). Nedávno jsem na jednu takovou vyhlášku ze 70. let narazil. Logicky předpokládám, že stejně to mohlo fungovat i v NDR, byť s výraznějšími restrikcemi, protože převod aut na jinou osobu z logiky věci nemohl být úplně vyloučen (dědictví, ztráta zdravotní způsobilosti apod.). Ale fakt nevím, bylo by zajímavé k tomu uvést nějaké prameny.
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 458
Registrován: 12-2006
Odesláno Čtvrtek, 15. ledna 2009 - 15:25:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dokonce v šedesátých letech, možná i později se platila za převod auta do stáří 1 roku brutální daň, která se postupně jak vozidlo stárlo snižovala.
Důvod byl jasný, aby se na nefungujícím trhu nešmelilo se zánovními auty.
Pokud se mi to v dobovém Světě motorů podaří najít, tak to sem hodím.
Ad Quex: S tou vyhláškou to je pravda, Svět motorů občas uveřejňoval aktuální ceny ojetých aut podle typu a roku výroby.
Byla to holt podivná doba.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2331
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 15. ledna 2009 - 15:38:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jj ten ceník vycházel každej rok ... mám několik víceméně kompletních ročníků ze sedmdesátek .. to je počteníčko.
Už tenkrát Landa věděl ...
Vodis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 428
Registrován: 12-2006

Odesláno Čtvrtek, 15. ledna 2009 - 18:26:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlastimil l: Poplatky se platily nejen do roku stáří vozu. Například na Trabanta se po červnu 1969, kdy se poplatky citelně zvýšily, platilo za vůz do jednoho roku 9 tisíc Kčs, do dvou let 8 tisíc Kčs a do tří let 7 tisíc Kčs. To vše při ceně 27 200 Kčs za limuzínku a 29 900 Kčs za kombi (od září 1969 to bylo 35 000 Kčs/38 000 Kčs). V ŕíjnu 1973 byly poplatky po 11 letech zrušeny a převod stál jednotně 600 Kčs. Poplatky byly zavedeny v roce 1962 po výrazném omezení vydávání poukazů na nákup vozu (byly zavedeny pořadníky a vinkulace).
Jen se neposer, papundekle....
Vojtik_rto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 15. ledna 2009 - 19:59:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tto jsem nyní našel na netu, myslím ,že se u toho všichni pořádně od srdce zasmějete :-)

http://www1.ceknito.sk/video/282915
Zil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 79
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 15. ledna 2009 - 21:34:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...tak to je moc hezky!
My favourite cars: Zil, Kraz, Dodge Charger, Škoda Garde.
My favourite trams: T2.R, T3R.PLF
My favourite buses: Karosa-Iveco-Renault
But
LIFE IS SHORT!!!
Oliver
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 751
Registrován: 6-2007

Odesláno Čtvrtek, 15. ledna 2009 - 23:46:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeden pěkný článek týkající se dovozů do ČSSR z tehdejších zpřátelených zemí - Šlágry z východu
Rulův celorepublikový SPZ přehled
Syverin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 924
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 15. ledna 2009 - 23:56:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak to tak čtu, tak mě napadá, že za poslední dva roky prakticky zmizely ze silnic žigulíky... Nebo se mi to jenom zdá?
You can call me a communist but I've only grown up in a world of peace, co-operation and respect
Oliver
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 752
Registrován: 6-2007

Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 01:40:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Syverin:
Tak k tomuto tématu tu můžu zveřejnit něco suché statistiky, kterou si průběžně tvořím z oficiálních dat ministerstva vnitra. Jedná se o vývoj počtu vybraných typů, registrovaných v registru silničních vozidel, během posledních 10 let.
Akorát že pro mně byly hlavní fiaty a lady jsem bral pro srovnání, takže Ty to můžeš pojmout obráceně.
Upozorňuju: statistika odráží počty registrovaných vozů, ne skutečně existujících či provozovaných.

Jak je vidět, početní úbytek nezávisí na počtu registrovaných vozů, ale na stáří a atraktivitě modelové řady.
A vůbec, vyčíst z toho lze leccos.

Rulův celorepublikový SPZ přehled
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5219
Registrován: 8-2002

Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 03:27:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

k novějším žigulům je třeba podotknout, že tady u nás na divokým západě :-) fungoval/funguje? jeden bazar, kterej se specializoval výhradně na ruský lady.

je to někde na rokycansku (střelím od boku třeba svojkovice), je to u starý silnice II/605 při cestě od prahy hned na začátku obce po levý straně, dvůr byl vždycky plnej aut.

zákazníky toho baziše tvořili hlavně (ex-)rusáci, který hojně tahali žiguly z5 na východ.

v PM na rokycanský kousíček pod ústředním hřbitovem je zas maník kterej opravuje jen maluchy, taky jich v okolí hafo postává, sjíždějí se mu tam minimálně z celých západních čech.
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-))
stav k 27.10.2007
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5148
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 07:46:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v řeznovicích na ivančicku Trabanty, časem dodám foto.
RegioMap Jihomoravského kraje - aktualizace každý měsíc!
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 459
Registrován: 12-2006
Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 11:04:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Pavel2: Ano tato informace je správná, jenom doplním že Tebou zmiňovaný "sovětský" autobazar se nachází v Borku u Rokycan u výjezdu směrem na Prahu (po staré silnici).
Funguje to tam dlouhá léta, spolužák na střední co měl žigulíka a chyběl mu nějaký náhradní díl, tak tam vždycky zajížděl.
Jestli to má status oficiálního bazaru nevím, ale majitel zřejmě bude dost podnikavý, hned po revoluci si na stejném místě otevřel "zimmer frei".
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2332
Registrován: 12-2005

Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 11:19:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo v tom borku už ty lady taky mizej a objevujou se tam západní káry ... i exrusáci už pochopili že kopějka už neni to pravý terno
Už tenkrát Landa věděl ...
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5221
Registrován: 8-2002

Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 11:33:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

říká se, že rusák, kterej se svezl v jiným než ruským autě už to domácí nikdy nekoupí :-)
jak dalece je to pravda nevím.
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-))
stav k 27.10.2007
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10691
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 11:35:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Například v Tavriji :-)
ICQ: 321725091

Tabulka nejvyšších spatřených RZ
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 12:17:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak to tak čtu, tak mě napadá, že za poslední dva roky prakticky zmizely ze silnic žigulíky... Nebo se mi to jenom zdá?

Já sleduju složení vozového parku dlouhodobě a za poslední dva až tři roky se to na pohled hodně "vyčistilo" tak vůbec. Asi na tom bude mít hlavní podíl méně omezená možnost dovozu starších slušných ojetin z EU spolu s lepšícím se poměrem cen těch ojetin k majetkovým poměrům Čechů a kurzu koruny... teď s tím aktuálně zacvičí i to, jak se lidi zbavovali málo využívaných aut kvůli poplatkům a povinnému ručení. Možná jsou už i přísnější technické kontroly, to nevím.

Každopádně ještě před pěti lety byly třeba kolem každého paneláku "hradby" parkujících a často málo vyjíždějících Š 105/120, žigulíků a trabantů, kdežto dneska tu roli málo vyjíždějících plechovek převzaly Favority spolu s různými hlavně francouzskými nebo německými vozy z 1. poloviny 90. let.

A u těch Rusů a Ukrajinců bych neřekl, že by si snad ty žigulíky odváželi kvůli nějakému pocitu, že lepší svezení na světě není, ale spíš proto, že je často znají, opravit to jde kladivem a v každé vesnici na východě na ně seženou díly...
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1664
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 12:26:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oliver:

Hezká tabulka! Zaujalo mě, jak Fiatů 124 v letech 2006 a 2007 mírně přibývalo - co to, že by dovoz sportovních verzí? Nebo snad nějaká administrativní chyba? (i když pochybuju, že by je třeba kdovíproč vedli jako žigulíky...).
Pfm10
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 490
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 15:04:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.youtube.com/watch?v=FOPfDlT9Ipk&feature=related
ICQ: 380-989-951, SKYPE: pfm100

VDP PFM Trans, a.s, DADO Trans GROUP: www.pfmtrans.tk, www.mhdbb.tk
"Karosa už neexistuje, ale v našich srdciach zostane stále!"
Oliver
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 753
Registrován: 6-2007

Odesláno Pátek, 16. ledna 2009 - 17:02:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef:
Ohledně řady 124 si nedělej iluze - podstatnou část v našich končinách bude tvořit verze Spider, která se vyráběla až do poloviny osmdesátek a ještě stále se sem s oblibou dováží. A právě ty nejnovější verze nebyl větší problém postavit na "normální" značky. Tudíž to je ten rušivý prvek.
Detto je podezřelý ten náhlý úbytek X1/9 během roku 2005. Tady si upřímně řečeno nejsem jist, čím to bylo způsobeno, na veteránské značky se podle mně spíše přehlašovaly X1/9 registrované na dokladech z 128 kupé, že by se takto likvidovaly i X1/9 s "řádnými" doklady, o tom nevím. Ale je pravda, že jich přibylo za posledních pár let na veteránských značkách. Jako perlička, do ČSSR byla přes PZO dovezena 1 (slovy jedna) X1/9, vše ostatní jsou pozdější individuální dovozy.

teď s tím aktuálně zacvičí i to, jak se lidi zbavovali málo využívaných aut kvůli poplatkům a povinnému ručení
I to je tam vidět, srovnej úbytek 07/08 a 08/09. U čehokoliv, kromě dnes už raritních typů jako 1100, 1800 či 2300. Tedy včetně pětistovek.

Pfm10:
Njo, maďaři... ale to je houbles, tohle je lepší

(Příspěvek byl editován uživatelem Oliver.)
Rulův celorepublikový SPZ přehled
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3309
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 13:05:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oliver: když vidím tu tabulku - lze nějak zjistit počet registrovaných vozidel daného typu, nebo jsi to nějak složitě dával dohromady speciálně pro ty fiaty a žiguly?
21Tr 22Tr LIVE
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 460
Registrován: 12-2006
Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 13:35:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Oliver: Ta jedna jediná X1/9 měla být dovezena pro potřeby mladoboleslavské Škodovky, které měla pomoci při vývoji řady 105/120 s motorem vzadu a chladičem vepředu.
Koncepce tohoto sporťáku byla podobná.
Potom se prý v X 1/9 proháněl po Mladé Boleslavi syn jakéhosi vyššího pracovníka Škodovky a balil na něj holky.
Ale tuhle historku jsem slyšel zprostředkovaně, takže za její pravdivost neručím.
Oliver
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 756
Registrován: 6-2007

Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 15:12:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlastimil_l:
Tak tuhle historku neznám, to info o jednom exempláři mám z jedné bichle věnující se speciálně modelu X1/9 a tam asi tak dobrý agenty neměli

Verusha:
Na obě otázky v principu musím odpovědět ano. Abych to detailně vysvětlil, musel bych to vzít trochu obšírněji, takže to vysvětlím trochu zkráceně na příkladu:
K 1.1.2009 zná statistika celkem 165 zaregistrovaných vozů Chevrolet Camaro. Jsou to všechny generace a všechny verze dohromady. Pak Ti třeba můžu říct, že 18 jich je roku výroby 1988, ale verze statistika neřeší. Navíc do roku 2005 byla zveřejňována statistika s pevně danými (předdefinovanými) typy, teď se tam objeví cokoliv, co tam úředník namačká. Tudíž je možné, že se tam nějaký ten exemplář vyskytuje ještě pod jiným typovým označením (překlep či blbost), nebo pod úplně jiným druhem a kategorií (tristní neznalost úředníka). Jako příklad Citoen Xsara je asi totéž jako Citroen Xsara a naprosto klasický případ, VW Brouk, VW Beetle, VW Käfer, VW Kefer, Volkswagen Kafer a Volkswagen Kaffer asi budou mít něco společného. A naopak co to je třeba takový Chevrolet 1YY07, už Ti možná neřekne ani ten úředník, co to tam zadával.
Takže pokud nechceš strávit desítky minut eliminací vlivu úřednické blbosti, ber to spíše jako orientační údaj, ta chyba stejně nebude nijak statisticky významná.
Pak jsem Ti třeba schopen říct, že k témuž datu bylo v býv. okrese Brno-město registrováno 8 Camar průměrného roku výroby 1990,75 a na celé jižní Moravě (hranice kraje před rokem 2001) pak 24 kusů o průměrném roku výroby 1990,5 ale neřeknu Ti už, které z nich je z jakého roku. To už zase tahle statistika neodliší. Zůstává přitom tentýž potíž s chybovými záznamy. Na druhou stranu dřívější statistiky s předdefinovanými typy znamenaly, že se tam nepočítalo s některými méně obvyklými modely - viz ty otazníky u F1100 až 2300.

(Příspěvek byl editován uživatelem Oliver.)
Rulův celorepublikový SPZ přehled
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 462
Registrován: 12-2006
Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 15:41:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Oliver: A můžu se zeptat, co je to za knihu? Chtěl bych ji taky mít.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2267
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 17:08:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz pro zkušené: na naší Fabii najednou přestaly jít přední stěrače, zadní funguje. Je možné, že elektromotory v nich jenom zamrzly? Předem píši, že auto stálo pěknou dobu venku a nejezdilo se s ním. (asi 14 dní)
Mafia 2 web M. Manson web About me blog
Icq:482-787-172
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 19:24:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsou následující informace pravdivé? Já osobně si myslím, že to jsou bláboly:

Proč se u Škody 120 často v kolonách přehřívá motor?
- je to dáno špatnou koncepcí chladícího systému
- původní plány počítaly s motorem vpředu, později byl motor posunut do zadní části vozidla, chladič však
zůstal vpředu
- chladící kapalina je po zahřátí dopravována do chladiče v přední části vozidla, kde je ochlazována,
následně se však ochlazená kapalina vrací zpět do motoru dlouhou trubkou pod podlahou vozidla. Protože
je nad silnicí v letním období často vysoká teplota, je ochlazená kapalina zahřáta v trubkách ještě dříve,
než se dostane do motoru a díky tomu není motor efektivně chlazen a dochází k jeho přehřívání


Je to z jedné učebnice autoškoly.
Zlin__24tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2326
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 19:35:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martinmarilynmanson: Já nevím - mě napadla taková blbůstka - pojistka? Myslím že zadní a přední ji mají zvlášť (pokud si to pamatuju)... Já tam vrazil místo ní pojistku z vnitřního osvětlení:-).
A pak se mi taky stalo u nového caru /cca 15tis km/ - vypadlo táhlo, spojující oba stěrače... Ale bylo půl desáte večer, D1, vysočina a sněžení - tam to vyřešilo dojetí na nejbližší pumpu a "škoda asisstance":-).

(Příspěvek byl editován uživatelem zlin__24Tr.)
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie...
Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:|:. ICQ: 271 444 785
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 463
Registrován: 12-2006
Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 20:02:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Honzasl: Mně na každém tom argumentu, proč škodovky řady 105/120 špatně chladí přijde něco logického.
Ve škodovkách prý často zlobil termostat, to bude určitě jedna z příčin, proč se špatně chladily.
Jinak řada 105/120 je světovým unikátem: Jediné sériově vyráběné auto s motorem za zadní nápravou a chladičem vepředu.
V minulých příspěvcích zmiňovaný Fiat X1/9 měl motor před zadní nápravou.
Sxman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 713
Registrován: 1-2007

Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 20:24:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No z vlastní zkušenosti mohu říci, že Škoda 105-135 jsou trochu náchylné k přehřívání, ale není to nic tragického. Stačí v létě, když třeba popojíždíte v koloně, sledovat ručku teploměru a když se to šplhá k 100 °C, tak preventivně pustíte topení. No jinak známou bolestí, a podle mě hlavní příčinou přehřívání, je to, že termospínač větráku u chladiče, po pár letech odešel, a tím pádem celý větrák ztratil svou funkci. Dá se to vyřešit jednoduše, buď výměnou spínače, a nebo tím, že si větrák uděláte na extra spínač.
Karosa ŠL 11!

Stránky o autobusech řady Š 11 www.sx11.ic.cz
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1949
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 20:45:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasně, chladič daleko od motoru je problém. Ale tvrdit, že původně byl motor plánován vpředu a přemístil se dozadu je trochu míchání hrušek s jablky.
Že by horký vzduch nad zemí měl vliv na trubky, tomu nevěřím.
Podle mého kolegy je jednoznačným řešením přesunutí teplotního spínače ventilátoru co nejblíž k motoru.
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 509
Registrován: 10-2006
Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 21:28:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Největší viníci vařby na Š105/120 jsou 3 - při volnoběhu nemá vodní čerpadlo takový výkon, aby dopravilo dostatek ochlazené kapaliny z chladiče do motoru. Uhnilé kontakty spínače ventilátoru je další viník (konektory přetažené volnou bužírkou, naplněné vazelínou chvíli ochrání před korozí, na dlouho to ale není). Největší viníkem uvařených motorů je ovšem zavzdušnění přední části chladící soustavy buď volnými či urezlými sponami hadic nebo starými a porézními hadicemi. Jinak před léty jsem měl Š100 z roku 69 a nedám na to auto dopustit. Teploměr v létě pravidelně stoupal až ke 100 st. C, ale nikdy jsem neuvařil
Oliver
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 758
Registrován: 6-2007

Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 21:30:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlastimil: můžu se zeptat, co je to za knihu?
Můžeš, ale zůstane to bez odpovědi Název či autora neznám ani já - jednou mi ji ukazoval některý kolega na jednom srazu, ale kdo to byl, natož jak se ta kniha přesně jmenovala, to v kebuli fakt není. Rozhodně nebyla (pochopitelně) česky psaná, ale anglicky.
No pokud si vzpomenu, poptám se X1/9tkařů, až se s nimi někde setkám...

MMM:
Nejsem sice zkušenej, ale to mi nebrání, abych do toho nekafral
Ze svý epizodky ve Skoda servíce si pamatuju, že jakmile klesly trochu teploty nebo více zapršelo, objevil se vždy nějaký vůz, kterému zatuhly klouby pákoví, ideálně se ve futýrku zasekla jedna ta hřídelka, na které je ramínko stěrače a bylo po ptákách. Takže nástin možného. Ale pojistka je to nejmenší, to chce rozhodně zkontrolovat jako první...

Honzasl:
Podle mně je bezezbytku pravdivé tak to první tvrzení.
To druhé pasuje do pozice výmyslu zajímavá kniha V soukolí okřídleného šípu, kde se Petr Hrdlička zmiňuje, že v době vývoje nástupce škody 100 byly získány peníze jen na novou karoserii, takže se s odlišnou koncepcí tak nějak počítat ani nemohlo.
Ad bod tři - tohle bych spíš řekl, že je problémem v zimním provozu, samozřejmě v opačném smyslu - tedy že kapalina předává teplo do okolí i během cesty z chladiče k motoru, ten je podchlazen a ve výsledku toho pak i špatně topí. Rozdíl teplot kapaliny na vstupu a výstupu z chladiče je 5-7°C, více než 8°C by ani neměl být rozdíl teplot kapaliny z bloku motoru vystupující a do bloku vstupující. To platí obecně.
Takhle koncipovaná chladicí soustava ale chce výkonnou vodní pumpu - a tam bych viděl asi potíž větší. Opotřebení (či banální špatně napnutý klínový řemen)- a tok kapaliny se zpomalí. Za jízdy to ani nemusí být poznat, ale při popojíždění je problém na světě. Zatímco u koncepcí "vše spředu" a dokonce ani "vše vzadu" se to nemusí tak drasticky projevit- pumpa tu kapalinu nemusí hnát tak daleko.
Toliko můj názor, podložený jen několika vlastními zkušenostmi.
Rulův celorepublikový SPZ přehled
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 510
Registrován: 10-2006
Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 21:39:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Olivere, koukám, že jsme se nezávisle na sobě shodli
Teď mě se zpožděním napadlo, že soudruzi z MB na tomto problému pracovali - časem zvětšili lopatky vodní pumpy a také snad zmenšili její řemenici.
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3312
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 17. ledna 2009 - 22:14:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oliver - OK, děkuji. Mimochodem o tom úřednickém zmatku vím z vlastní zkušenosti. Paní mi do duplikátu velkého TP napsala u Camara odlehčovací brzda ANO a u počtu náprav z toho poháněných 2/1 - přední. No tak jsem byl prvním na světě, kdo měl Camaro s retardérem a pohonem na předek . Při následné výměně RZ mi to jiná úřednice naštestí opravila. Na druhou stranu se divně dívala, že mám v autě jenom 4 místa k sezení. Říkám jí, paní, tam se pět lidí nevejde, ani kdyby leželi na stropě.
21Tr 22Tr LIVE
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2334
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 18. ledna 2009 - 15:34:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K vaření řady 742 -
Já sem viděl hafo uvařených ale nějak nechápu jak se to mohlo povést.
Já měl 125L. Mohlo bejt horko sebevětší a nikdy se němel problém .. a to sem měl před chladičem v masce ještě zabudovaný přídavný světla.
Vodní pumpa byla v cajku, ventilátor spínal pravide¨lně při stejný teplotě (dle budíkku) tak vážně nevím kde je problém.

To že by byla špatná koncepce motor vzadu - chladič vepředu se me taky nezdá.
Mam naftovýho transportera 3.generace takže ta samá koncepce a ani v největších hicech sem nezaznamenal sebemenší problém s chlazením ... pokud teplota vyšpalhala moc vysoko vždy účině zasáhl ventilátor a vše zas bylo v normálu.
Dokonce ani nevadilo když auto běželo 5 hodin v kuse na volnoběh když sme ho v hale používali jako plošinu na opravu stropních světel... tudíž volnoběh a krátké popojíždění na 1 nebo R.



Takže bych neodsuzoval koncepci ale spíše zpracování a HLAVNĚ aktuální stav chladící soustavy.
Už tenkrát Landa věděl ...
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10222
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 18. ledna 2009 - 17:54:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co je tohle za typ?
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1371
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 18. ledna 2009 - 18:09:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Příjde mi to jako Fiat Punto kabriolet.
železnice » http://lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & MHD Olomouc » http://tramvaj.wz.cz

Minulla on nälkä!
Bobyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10701
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 18. ledna 2009 - 18:11:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednoznačně :-)

Jinak, když jsme u Fiatů, ta u nás neobvyklá Palia jsou v Brně minimálně dvě, jedno stříbrné mi teď asi bude dělat společnost před mým novým bydlištěm.

(Příspěvek byl editován uživatelem bobyk.)
ICQ: 321725091

Tabulka nejvyšších spatřených RZ
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2336
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 18. ledna 2009 - 19:37:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jééé tak tuten divnej fiat sem viděl v létě v jihlavě.
Už tenkrát Landa věděl ...
Goga
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 591
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 18. ledna 2009 - 20:40:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobyk: To tmavěmodré ze Žabin taky znám, a ještě jedno stříbrné parkovává před Veterinární a farmaceutickou univerzitou na Palackého třídě, myslíš to?
Rozdělení trvale manipulačních registračních značek Jihomoravského kraje
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 464
Registrován: 12-2006
Odesláno Neděle, 18. ledna 2009 - 22:29:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Palio hatchback se k nám asi oficiálně nedováželo, co?
Pamatuji si, že se u nás dal koupit kombík, v Polsku jezdily sedany pod názvem Siena, ale hatchback se snad nenabízel ani v Německu.
Ad Martin j: Je to opravdu punto kabriolet.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 10:18:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Palio hatchback se k nám asi oficiálně nedováželo, co?

To už jsem se právě divil v té odkazované staré diskusi, že by mě teda zajímalo, odkud to ty lidi tahaj... v západní Evropě obecně nabídku Fiatu doplnilo jen Palio kombi. Hatchback nikoli, zřejmě by jim jako levnější varianta kanibalizoval prodeje srovnatelně velkého Punta. V některých "sedanových zemích" jako Polsko, Ukrajina a zřejmě dál na východ se prodával hlavně sedan Siena (coby poměrně levný model, který budí dojem většího auta - na to hraje většina malých sedanů a na východních trzích to funguje).

Ale vzhledem k těm ojetinám u nás je pravděpodobné, že se na některém trhu (italském? Nebo třeba holandském?) objevil aspoň nakrátko i hatchback, protože z Jižní Ameriky si k nám ojetiny nevozí snad nikdo. Taky jsem se nedávno divil, že v Itálii se prodával Opel Corsa ve verzi kombi, takže zjevně brazilský Chevrolet Corsa wagon s logem Opelu...
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5234
Registrován: 8-2002

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 11:25:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to jsou věci...
kombíkovou corsu jsem zatím našel tuhletu čínskou
http://auta5p.eu/katalog/chevrolet_vrc/sail_03.htm

a tady jeden argentinskej taxík :-)
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Chevrolet_Corsa?uselan g=de

jinak hlásím Palio 3D nebo 5D někde na tachovsku koncem roku 2008 s poměrně čerstvou registrací, mám pocit že to bylo na sídlišti v Boru u Tachova 29. nebo 30.12.

příště kašlu na mráz a ztuhlý prsty a radši to hned zvěčním :-)
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-))
stav k 27.10.2007
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2847
Registrován: 4-2005
Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 11:41:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

k u nás nepříliš obvylkým vozům přidám opět a tradočně jednu alfu, foceno to je někdy kolem roku 2005

Haf a pac.

Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1668
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 14:37:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takhle vybarveným taxíkem Chevrolet Corsa kombi jsem v Buenos Aires i jel. Taxíky jsou tam v poměru k ostatním věcem celkem levné, ale zrovna chlápek v Corse combi nás při cestě s velkejma batohama z autobusovýho nádraží myslím docela natáhnul...

Jinak novější generace Corsy se v Jižní Americe už dělají jen jako hatchbacky a sedany, kombíky tam jsou braný spíš jako taková poloužitková auta pro řemeslníky (třeba jako u nás Opel Combo) a jako rodinný model je teď v Argentině místo toho dost populární Chevrolet Meriva.

U nás jsem ještě kombíka Corsu na vlastní oči neviděl, ale právě že lze najít inzeráty jako třeba:

http://www.cars.cz/xchanger/autobazar/inzerce/osobni-auto/Opel/Co rsa-Combi-1.7-K-Kombi-122933741158518351.html

http://auta.yauto.cz/opel-corsa-combi-1-7-gld-203471.html

http://galerie.autorevue.cz/showphoto.php?photo=31854&limit=views
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46982
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 15:34:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stát počítá, zda by mohl lidem dotovat nákup nových aut
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2338
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 16:16:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak to je zajímavá myšlenka ale je to blbina.
Lidi co na nový auto nemaj toho stejně nevyužujiou.
A pak by se našlo sposta vyčuránků co by skupovaly starý auta a dávali je likvidovat aby si přišli na dotaci.
Hypoteticky vzato kdyby stát dal 50 litrů dotaci na auto tak to pořád zbejvá doplatit u tich nejlacinejších aut kolem 100-120 tisíc což hned tak někdo nemá že.
Pak tu máme nehorázně drahej servis nových aut.
Ano můžeme augumentovat menší poruchovostí ale je to zásadní ALE.
Co je mi platný že to auto nebudu muset opravovat tak často když potřebný díly sou třeba 5x dražší než na starý auto. K tomu každej rok nutná prohlídka taky neni zadarmo. Nehledě na to že starý auto mi opraví kdejakej známej se šroubovákem v ruce kdežto nový bez diagnostiky a drahých zařízení nikdo jinej než odbornej servis neopraví a to stojí podstatně víc peněz za práci něž oprava starý káry.

A teď když to vemu ze svýho pohledu.
Dotace na nový auto by jistě byla fajn ale já si z dnešní nabídky prostě neumim vybrat a beztak ty prachy na rozdíl mezi cenou auta a dotací bych dokupy nedal.
To co je teď na trhu mě prostě nějak neoslovuje.
Je pár aut co se mi třeba designově líbí ale technikou mě to nenadchne.
A pokud mě to auto nadchne designem i technikou tak je tich hypotetických 50 litrů z dotace v celkový ceně jako kapka v moři.

Prostě mam 20 let starý auto v (vcelku) dobrym stavu a vyhovuje mi.
Nový auto je stavěný aby vydrželo 5-9 let a zahodit .. je to prostě spotřební zboží a o to já zájem nemam.
A bohužel dnešní trh už nenabízí poctivě vyrobenou bytelnou káru která při troše údržby a rozumnýho zacházení vydrží 40 let v provozu a opraví to každej trochu zručnej opravář v minimálně vybavený dílně bez drahých přístrojů.

Nehledě na to že náš stát nemá prachy na důležitější věci než sou dotace nových aut ... takže ať si počítají jak chtějí je to prostě blbost.

Skopčáci to chtěj mít aby podpořili hlavně jejich automobilky v době krize.
U nás pokud by to mělo mít podobnej záměr tak by se musely dotovat jen auta vyrobený v CZ a to by se zas ozvaly svazy dovozů a bůhví kdo ještě že to je diskriminační.
Už tenkrát Landa věděl ...
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 465
Registrován: 12-2006
Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 17:39:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin 100: Budu s Tebou polemizovat na téma značkový servis nových aut.
Ano značkový servis je drahý, ale já jsem jeho zastáncem. Značkový servis s sebou nese např. u škodovky záruku mobility, což když jsem přijel o půlnoci domů a zjistil, že mi trvale svítí brzdová světla, rád využil.
Pravidelné servisní prohlídky jsou poměrně drahé, ale nová auta jsou (alespoň dle mé nebo rodinné zkušenosti)téměř bezporuchová.
Moje fabie mi na opravách (mimo spotřebních věcí) stála za těch pět let do dvou tisíc. Kromě výše zmiňovaného spínače brzdových světel ještě tyčka předního stabilizátoru.
Služebák je na tom ještě lépe.
A že auto vydrží pět až devět let a pak zahodit?
Spíš si myslím, že dnešní auta vydrží o hodně víc, než auta dříve.
Fabie se dělají devět let, viděl jsi nějakou rezavou? Já tedy ne.
Staré škodovky s motorem vzadu najezdily bez generálky kolem sta tisíc km, životnost dnešních motorů je také někde jinde.
Kolegovo tchán má octavii z roku 97, je prvním majitelem, do dnešního dne najeto 350 tis.Km a auto stále jezdí.
Zelený_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 7-2005

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 17:46:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, ono jde (i) o to, že ne každý najezdí ročně tolik, aby se mu nový auto vyplatilo. Protože kdyby mělo většinu času někde prostát, tak to je při rozumné životnosti sakra drahá sranda.
U starších werků to může vyjít příznivěji.
Nic není tak, jak se na první pohled může zdát.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2339
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 18:07:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlastíku - Ano on autorizovanej servis je fajn .. je drahej ...
Starý auto si zkontroluješ sám bez jakýholi diagnostiky a pokud to sám nezvládneš tak ti to levně skoukne a opraví kdejakej šikovnej opravář z vesnickýho servisu.

A ber to tak že i díly a práce sou jinde.
Když se mě podělá spojka tak do toho v materiálu zahučim kolem 6-7 lisíc + práce přes známý všecko.
Když se mi to samý stane na nový káře ve stejnym segmentu (takže T5) tak do spojky zahučim v autorizáku za nějakých 25-30 a to bych byl ještě rád za levnotu.

Moje auto už má 3. motor což svědčí o tom že může mít naběháho klidně kolem 3/4 milionku neli celej míč a více ... je v pohodě... ukaž mi nějaký nový auto až to uběhne jak bude vypadat a fungovat.
Kluci s T5 se vesměs shodujou že za prvních 100-150 km nasypali do těch aut každej kolem kila jenna opravách a dílech
To se nedělo ani u prvních T4 a že ty nebyly zrovna povedený.

Ty nový auta sou přecpaný elektronikou která jak stárne víc a víc blbne a jak je to složitý tak je pak těžký dohledat jakoukoli poruchu.
A kastle sou dělaný z "lakovanýho" alobalu.

Ale když to tedy vemu na tvou úroveň miniaut-
Na 4 roky starý fabce sme měnili hlavu ... práce 6 tisíc v autorizáku, matroš 27 to je vážně masakr.
Naštestí to škodawerke uznala jako vadu od nich a materiál zacálovali ... ovšem tich 6 litrů za práci si děda zaplatil z vlastní kapsy.

No a nakolik by tak asi mohla vyjít hlava na felicii? Nová ... no i kdyby 5000 (což nepředpokládam) + práce nějaký opravny no i kdyby to stálo a to teď velmi přestřelim 10 litrů tak je to méně než 1/3 toho co stojí výměna palice na fábce 1,2HTP

Tak mi jestě chvíli tvrď že je nový auto výhodný a levný.

Nehledě na to že mi nový auto nemá co říct ... já mam auto jako hoby, jako relax a musí mě nějak oslovit ... jenže nový "sterilní" auta mě oslovujou asi tak jako záchodový prkýnko, klika u dveří nebo prostě obyčejnej chodník po kterym jdu nebo trolejbus ve kterym jedu... poslouží ale nenadchne.

K čemu mi sou rádoby bezpečnostní systémy jako ESP, ABS a jiný fíčury?
Ty věci sou akurát k tomu že lidi co neumí moc dobře jezdit necítí silnici pod sebou a když sou pak fyzikální zákony silnější něž všechny ty elektronický kraviny tak sou v loji a vznikají z toho dost nepříjemný bouračky.

Prostě nový auto je pro mě zbytečnost.
Proč se furt vyvýjejí nový a novější modely a facelifty tak rychle až se v tom obyčejnej člověk ztrácí... no prostě jen proto aby se z lidí podařilo tahat co nejvíc peněz.
Je to prostě velikej byznys ale uměle rozjetej ... no a teď tu máme krizi a je vidět že je to rozjetý špatnym směrem.
Už tenkrát Landa věděl ...
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 12-2006
Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 18:33:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martine, já Tvoje argumenty beru. Máš auto, které se Tě líbí, splňuje Tvoje představy a vyhovuje Tě.
Mně se VW Transporter taky líbí, ale nekoupím si ho, protože pro něj nemám využití a byl by pro mě luxusem.
Svoje argumenty pro nové auto jsem Tě popsal, ty máš zkušenosti jiné. Moje zkušenost je taková, že třeba favorita jsem měl pořád v servisu.
Ano bylo to levné auto, ale při svoji vrozené nešikovnosti jsem si ho stejně sám neopravil, s fabií opravdu jenom jezdím a jednou za rok ji odvezu do autorizovaného servisu na prohlídku.
Chápu, to že Tě nové auto nenadchne je akorát generační vývoj. Transporter T3 byl ve své době taky jenom tuctovka, za pár let ale budeme vzdychat nad desátou generací a nostalgicky vzpomínat nad T5.
Dostáváme se do nekonečného sporu: nové vs. ojeté auto. Obě protistrany mají svoje argumenty, ale ta pravda je někde uprostřed.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2340
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 19:21:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jo jasný pořád tu budou dvě neslučitelný skupiny lidí co preferujou nový a těch co nedaj dopustit na ojetý.

Pro tebe transporter nadbytečnej a nemáš pro něj využití ... pro mě zas fabie.
Ve fabii těžko odvezu postel, skříň nebo ledničku ... zrovna tak asi těžko vyrazim s fabií na týdení dovolenou s tím že budu bydlet v autě tam kde se mi bude líbit... ve fabii asi taky neodvezu komplet hasičskou výbavu pro celý družstvo k požárnímu útoku na hasičskou soutěž atd atd.

A taky mi asi fabka bude houby platná když za rok najezdim kolem 10 tisíc takže to auto více stojí něž aby někde jezdilo...
Starý auto "stárne" daleko pomaleji než to nový.

Nevím kolik najedeš ty ale mam dojem že to taky nebude nějaká extra porce s přílohou a tudíž si myslim že by ti úplně stejně posloužilo 20 let starý auto.


Jako je mi jasný že pokrok nezastavíš ale prostě pro někoho je nový auto nutnost .. pro jinýho zas zbytečnost.


Akurát mi tak napadá ... vona i ta fabie je už stará vrána ... vono to letí.

http://www.sauto.cz/car_detail.php?filter_car_id=6884260
Už tenkrát Landa věděl ...
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2059
Registrován: 1-2005

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 19:24:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin 100: to je pořád to samý dokolečka. Někdo má jinej názor než máš ty, tak mu ho hned musíš začít vyvracet a řikat, jak sám máš nejlepší auto. Ještě se pochval, jak jsi dobrej řidič a bude to naprosto dokonalý.

Jeden příklad za všechny: služební Octavia, rok 2000, novější čumák, Classic 1,6 (55kW). Za celou dobu, co jsme ji měli, si auto čas od času samo začalo přidávat plyn podle nálady, jednou nějak z neznámé příčiny selhaly brzdy. Jednou upadl výfuk, ale to bych nepočítal, stát se to může u čehokoli. Táta s tím nalítal asi 100 000 km, občas jezdil docela nadoraz. Pak mu auto v práci sebrali. Jakmile se na tom začali střídat všichni jeho kolegové, tak se na autě posralo všechno, co šlo. Myslíš, že je to tím, že by to bylo moderní auto?
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
http://modely.pardubickamhd.cz - papírové modely autobusů a trolejbusů
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2341
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 19:41:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale prd ... nejde vo to že má jinej názor.
Nejlepší auto nemam ... to je taky nějakej tvuj blud.
Jde prostě vo to že dotovat lidem nový auta je blbost páč ekonomika tutoho státu nestačí na podstatnější věci.
A taky jde vo to že trh nenabízí takový auto který by uspokojilo moje požadavky a puntík.
Nejde vo to jaske má kdo názor.

Tvuj příspěvek totiž vypadá tak jako by ani nešlo o to že má někdo nějakej jinej názor ale asi ti vadí že já mam názor.

Vlastík jasně napsal že se mnou bude polemizoat ... takže já jen přistoupil na "jeho hru" a pustil se do debaty.
Debata obvykle vypadá tak že lidé opačných názoru si je navzájem vyloží a případně dle reakcí spoludebatujícího doplní fakta.


K tvojí otázce po výčtu závad -
Ano myslím si to.
Nezažil sem u žádnýho staršího auta aby si samo přidávalo plyn ... Že by to bylo absencí elektoniky? ANO! Nezažil sem aby z neznámé příčiny selhaly brzdy ... ta příčina tam pokaždý byla a byla známá.
To jak moc se lidi na autě střídaj má sice vliv ale né zas tak zásadní ... stejně jako způsob jízdy.
Už tenkrát Landa věděl ...
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2060
Registrován: 1-2005

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 19:52:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já taky neřikám, že s dotováním aut souhlasím. Ale rozhodně mi přijde docela odvážné bezhlavě se zastávat starších aut jen proto, že si to můžeš sám opravit a máš to jako koníček. Podívej se na crashtesty všech možných aut, třeba na favorita a porovnej s ním něco moderního. Když to porovnáš pořádně, tak najdeš odpověď na to, jestli jsou lepší moderní vozy nebo ty, které si opravíš doma kladivem.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
http://modely.pardubickamhd.cz - papírové modely autobusů a trolejbusů
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46994
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 20:03:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tr_man:
No, někteří by víc než hadráka dostat do ruky neměli, aby nebyli svému okolí nebezpeční.
Hlavně o řidičích různých teréňáků s pocitem bezpečí si myslím svý.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2342
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 20:09:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No crahs testy .. co k tomu říct .... je to vývoj.
Jenže na druhou stranu se tolik bourá právě za přispění i toho vývoje.
Dříve (před 30 lety) když nebyly posilovače, zimní gumy, elektronický asistenty na všechno tak se tolik nebouralo ... nebylo tolik mrtvých na silnicích i přesto že crashtesty skoro neexistovaly. A proč?

Ano dílem to bylo tím že bylo míň aut a řidší provoz.

ALE taky to bylo tim že se lidi nemohli slepě spoléhat na nějaký zařízení ale pouze na svoje ruce a nohy a tudíž jezdili dle svýho umění či neumění a podle situace.

Dneska kdejakej debílek spoléhá na hafo elektronických zařízení od kterých očekává že smažou fyzikální zákony a pak letí i na sněhu a ledu 130 do zatáčky aniž by věděl co dělat při smyku.

Pak tu máme hafo smťáků.... když koukneš do statistik smrtelných nehod tak hned za alkoholem je nepřizpůsobení stylu jízdy.


Téměř každej pokrok v tutom odvětví znamená že lidi budou horšími řidiči.

Např parkovací automat který sám umí zaparkovat téměř bez zásahu řidiče, co už se začíná montovat do některých luxusnějších aut....
Už teď je spousta lidí co do řady k chodníku nezacouvá bez obtíží .. a s rozšířením tutoho zařízení mezi lidi bude stále víc těch kdo bez automatu nebudou schopni zaparkovat.

Viz např amerika ... když dáš většině američanů do ruky auto s manuálem tak se skoro asni nebudou schopni rozjet.
Už tenkrát Landa věděl ...
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 467
Registrován: 12-2006
Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 20:35:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin 100: Možná se budeš divit, ale v sedmdesátých letech bylo mrtvých na silnicích výrazně víc, než dnes. Nalistuj dobové Světy motorů a budeš se divit.
Využití auta je individuální. Mně fabie vyhovuje, tobě zase vyhovuje jiné auto. Každého věc.
Někdy mám pocit, že se snažíš popírat vývoj.
Nikdo Tě nebere výhody starších aut. Jednoduchost, snadnou opravitelnost a určitě i nostalgii po starých časech.
Ale vývoj jde dopředu a já se rád nechám hýčkat technickým pokrokem.
Všechna auta, která řídím mají centrální zamykání, elektrická ovládání předních oken a jiné vymoženosti. A to se opravdu nejedná o luxusní stroje.
Je to prostě vývoj a ten nezastavíme.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2343
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 20:58:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepopíram vývoj ...
Jenže ten vývoj se ubírá čím dál více směrem kterýho se bojim.
Ty sám velmi rád řídíš to o tobě ví každej.
No a právě ten vývoj vede k tomu že se za pár let už řídít nebude.
Pouze si sedneš do auta zadáš cíl a povezeš se bez možnosti zásaho do řízení.
začíná to nenápadně ... abs, esp ... potorm přichází parkovací automatika ... a než se stihnem rozkoukat tak řidič bude jen historický pojem ... ta doba se blíží ... a není tak vzdálené jak si mnozí myslí.

To mi právě štve.
Ty se sice rád necháš hýčkat technickýma vymožnestma auta ale to hýčkání tě brzy může připravit o požitek z řízení úplně.
Už tenkrát Landa věděl ...
Vodis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 432
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 21:12:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsem majitelem dvou rozdílných aut. Mám trabanta, který v lednu oslavil 21. narozeniny a čtyřletou fabii kombi(kterou vyměním během pár dnů za nového Megana Grandtour). Auta jsou to neporovnatelná. Trabanta mám spíš z nostalgie, před 10 lety jsem měl jednoho jako svoje první auto. Pro běžné jezdění to už dnes není. Kloním se tedy spíš k modernějším autům, jejichž provoz nemusí být o tolik dražší. Jednak mají většinou menší spotřebu a samy jsou podle mě trvanlivější. Vydržela by stodvacítka bez generálky stovky tisíc km jako dnešní auta? No a navíc je tady hlavní věc, a to bezpečnost. V tu chvíli je jazýček vah jednoznačně a výrazně u nových aut.
Jen se neposer, papundekle....
Verusha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3318
Registrován: 5-2005

Odesláno Pondělí, 19. ledna 2009 - 21:17:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všechna auta, která řídím mají centrální zamykání, elektrická ovládání předních oken a jiné vymoženosti

Což ale zase například v Americe byl víceméně standart drahně před tím, než to začala být vymoženost v evropě :-)
K man/aut převodovce zmíněné Martinem. Je pravda, že v Americe je automatická převodovka dělaná opravdu pro debily. P jako Park, R jako revers, D jako drájv a N jako neutrál. Co k tomu můžu jako člověk, kterej zatím nenajezdil nic moc a půlku z toho nicu s automatem (Olds, Camaro) - mě to vyhovuje. Je to prostě pohodlný a není to tím, že s manuálem neumím. Umím jako každej obyčejnej. Ale automat je automat. I když má spoustu nevýhod, jako třeba že s Camarem v hustém sněžení si to najednou rozhodlo podřadit a tímpádem okamžitě pětilitrově zadohrabově za"gumovat".

Docela je t náznak pěkné debaty o vývoji techniky. Když bych měl přispět, mě rychlost vývoje děsí a současná auta mi sympatická nejsou. Všechno zvlášť se mi tak nějak líbí, jo jasně že je technicky zajímavý, že k autu nepotřebuju klíčky, ale jenom kartičku nebo ovladač. Asi by šlo udělat, že se to za řidiče i nají a vykadí, ale proč to vlastně všechno. Jel jsem onehdy přes republiku se Suzuki SX4 a už to nikdy do ruk nechci. Naní to ani sedan, ani off road, ani SUV, ani sporťák, je to jakejsi pmrd mezi tím vším. klíčky to nemá, jenom ovladač. Když se vněmy vybije baterečka, nikam nejedete, asi si ani neodemčete. Přepínač na stěrače je multifuknčí tak, že jsem nevěděl, kde má vlastně vypnutou polohu. Rádio má jeden ovládací čudlík, kterým se ovládá všechno a nic. Spojka je prý hydraulicky ovládaná, což se projevovalo tím, že povoluju povoluju, a najednou škub a zdech, takže jsem byl zpátky v autoškolním režimu, vystresovanej na každý křižovatce. Do toho má polovička bez ŘP, že prý to je nohama. Mimochodem výhled z tohodle auta je otřesný - A sloupky jsou tlusté jako prase a do mírné levotočivé jsem se musel vyklánět ze sedadla. Už to auto nikdy nechci ani s těma vymoženostma. Stokrát líp se mi jede třeba s kolegovou Felicií Combi. Ani ta není nijak krásný auto, ale jedu prostě na pohodu, všechno funguje a všechno je tak nějak člověčsky a technicky přirozené. Možná jsem se narodil do špatné doby, ale řeknu vám, že podle mě byla technika na vrcholu někdy v 90tých letech. Od té doby se nám tu vyskytují věci, co jsou chytřejší než sami konstruktéři, jezdí nám tu trolejbusy, které potřebují vodu do topení, auta, která nejsou schopna jet při poruše páčky blinkru a věci, u nich čidlo detekuje závadu v obvodu, aby se zjistilo, že obvod je v pořádku a selhalo čidlo. V čem se liší doba před a po vrcholu techniky? V roce 1988 by technici usoudili, že čidlo, které se porouchá, je na hovno, a nechali by obvod fungovat bez čidla. V roce 2008 technici usoudí, že čidlo, které se porouchá, je třeba hlídat čidlem, které bude detekovat poruchu čidla.
A teď do mě
21Tr 22Tr LIVE