K-report
 

Tramvaje v Olomouci  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Olomouci « Předcházející Další »

Viz též diskusi Autobusy v Olomouci.

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv 14. ledna 2010Wang60 14-01-10  00:51
Archiv 21. ledna 2010Jva60 21-01-10  04:55
Archiv 5. února 2010Honzamhdol60 05-02-10  20:54
Archiv 19. února 2010Nin60 19-02-10  20:24
Archiv 11. března 2010Honzamhdol60 11-03-10  20:45
Archiv 28. března 2010Vojtik60 28-03-10  14:16
Archiv 16. dubna 2010Zámečník60 16-04-10  14:47
Archiv 8. května 2010Jva60 08-05-10  08:34
Archiv 30. května 2010Tramvajak60 30-05-10  13:12
Archiv 13. června 2010Smasska60 13-06-10  12:29
Archiv 1. července 2010Smasska60 01-07-10  18:00
Archiv 19. července 2010Nin60 19-07-10  23:30
Archiv 19. srpna 2010Study60 19-08-10  22:56
Archiv 3. září 2010Mkzb60 03-09-10  09:49
Archiv 3. října 2010Mvck60 03-10-10  13:32
Archiv 3. listopadu 2010Jenda60 03-11-10  22:28
Archiv 15. prosince 2010Bugear60 15-12-10  23:22
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Náhradník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.212.22.2
Odesláno Středa, 15. prosince 2010 - 23:40:49    Odkaz na tento příspěvek  

To by mě taky zajímalo.
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2311
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 07:52:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je PO volbách...
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.29.113
Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 09:37:32    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bugear a Jva:
Očekávaný scénář dodržen.
Smith82
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 13:43:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem našel na SFŽP info o nové trati na Nové sady, nevím jestli to už tady neproběhlo, ale třeba ne. Máte někdo nějaké nové informace ohledně výstvby?
http://www.sfzp.cz/sekce/420/svycarske-fondy/
Smasska
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 10-2009

Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 14:15:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A z toho vyplývá zásadní otázka: Co bude proboha jezdit na Nové Sady? "Obousměrné" vozy, jež byly obsahem tohoto VŘ se jaksi ve vozovně momentálně nenacházejí.

Vzhledem k výše uvedenému zůstávám optimistou, že bude snad vypsáno nové, byť okleštěné VŘ.
midar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.12.163
Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 15:13:07    Odkaz na tento příspěvek  

Bugear: Tento důvod vám nestačí?:"§ 84 odst. 3 písm. b) zákona - byla podána jenom jedna nabídka"
Náhradník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.212.22.2
Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 15:49:24    Odkaz na tento příspěvek  

midar: a z toho plyne co? Když byla podána jenom jedna nabídka. To bude další výběrové řízení nebo to vyhrál ten co podal tu nabídku?
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3549
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 17:23:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se přihlásí jediný uchazeč, tak jaksi nelze nabídku s ničím porovnat, proto je celkem pochopitelné, že bylo výběrko zrušeno.
Pokud by měla vyhrát jediná nabídka, tak by se výběrko nerušilo, tudíž bych očekával nové VŘ s pozměněnými parametry.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3675
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 19:19:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozor, pánové. Podívejte se na příslušný zákon. V § 84 odst. 3 písm. b) se dočtete : Zadavatel může zrušit zadávací řízení...pokud
byla podána jenom jedna nabídka...

Pokud by v takovém případě VŘ zrušit musel tak neprošly nejméně 2/3 VŘ na tramvaje v ČR za posledních 10 let :-)

Logicky z toho vyplývá, že zadavatel VŘ zrušit chtěl. Proč - to je jiná otázka.
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1747
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 19:40:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Demon3: Nevěřím že nedokázali vypsat VŘ pro toho správného dodavatele. Nebo se snad s volbami změnil náhled na to kdo tím správným dodavatelem být má?
@pozorovatel: Nějaké bližší podrobnosti k tomu scénáři by nebyly?
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Tramvajak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1402
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 19:57:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to si opravdu myslíte, že si někdo troufne vypisovat bližší informace tohoto rázu veřejně na internet?
1960 - 2010: 50 let tramvají ČKD TATRA T3
tramvajakovy webové stránky
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3553
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 21:40:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: Jestli to byla reakce na mě, tak já nenapsal, že se takové výběrko musí zrušit, ale že je takovej postup celkem logickej.
A druhá věta je reakce na druhej dotaz pozorovatele, jestli to vyhrál ten, co jedinej podal nabídku. Logicky ne, že...

O dalších věcech spekulovat nebudu.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1748
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 00:14:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Tramvajak: Jakého rázu? Člověk nemusí být zaměstnancem DPMO nebo magistrátu aby si při dostatečném přehledu o dění dal dvě a dvě dohromady.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Jenda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 01:03:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zde na ukázku srovnání rozdílného písma na panelech BUSE a EMTEST na olomouckých linkách tramvají. Místní prominou, dávám na ukázku spíše pro zájemce z jiných měst. Lze vidět hlavní rozdíly ve tvaru písmen - hlavně EMtestové "M" je úžasné .
Místní by mohli doplnit, ze které tramvaje je druhý nápis linky 7 - napoví žlutý pás :-).

Olomoucká tramvajová doprava ve hře Microsoft train simulator - MSTS MHD OLOMOUC
Parková dráha Olympia Brno - S.M.P.D.
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2314
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 09:17:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

134?

165 a 173 opět spolu, tentokrát bez CVR, a 169 reklamou:
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 41.223.52.145
Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 10:13:16    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bugear:
bližší podrobnosti k tomu scénáři by nebyly, když si umíš dát dohromady dvě a dvě, tak si je dej a nevyptávej se.
Jenda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 487
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 13:11:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jva: Správně, je to T3 134. Focena ještě jako sólo v Neředíně v srpnu 2007. To dnes potkat sólo T3 nebo SUCS je celkem kumšt . Tehdy ale byla v provozu ještě linka 6 i o prázdninách a dokonce i linka 5... Pětka byla zrušena od září 2007 jestli se nepletu.
Olomoucká tramvajová doprava ve hře Microsoft train simulator - MSTS MHD OLOMOUC
Parková dráha Olympia Brno - S.M.P.D.
Lumík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 422
Registrován: 5-2004

Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 14:19:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nová trať opět v tisku.
Ohledně vozů jsem zvědavý, co nová radnice vymyslela. Ale snad přišli na to, že souprava VariíPX není úplně ideální. Nepřekvapilo by mě nové výběrko na tramvaj koncepce "podobné" Variu LF2/2. Konec konců, o této variantě se uvažovalo dřív.
"Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!!"
Fotogalerie nejen olomoucké MHD
Dodousek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 4-2009

Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 16:57:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenda: Konec linky 5 byl již se zahájením rekonstrukce TT Denisova a Pekařská - tedy únor 2007 (v březnu již nevyjela). Po skončení výluky již linka 5 nejezdila až na jednu vyjímku - myslím v roce 2008 při Dušičkách jezdila "výluková" linka X5.
Lukytrans Czech Railways

Kontaktní e-mail dám pouze prověřeným osobám. Děkuji za pochopení.
Perkelt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.88.24.33
Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 17:40:31    Odkaz na tento příspěvek  

# Lumik 17.12.2010
Ano uvazovalo. Ale vylucne mezi sotousi na k-reportu v cele s "Predsedou"(Honzamhdol). A tito lide o tom nastesti nerozhoduji.
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1750
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 17:55:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@pozorovatel: No dobrá, ještě jednou a se zvýrazněnou podstatnou částí:
Člověk nemusí být zaměstnancem DPMO nebo magistrátu aby si při dostatečném přehledu o dění dal dvě a dvě dohromady.
Kdybych ho měl, tak se vás tady na nic neptám.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Smasska
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 20:38:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebylo by možné, že firma (patrně uhádneme, která) už to tentokráte "přehnala" s cenou, resp. řekla si o víc než bylo město ochotno utratit/než očekávalo? Vzhledem k tomu, že alternativní nabídka/vozidlo na trhu není, město přistoupilo ke zrušení VŘ? V takovém případě se teď nejspíš právě předělávají podmínky tak, aby se na jejich základě mohlo přihlásit více uchazečů??

Připadá mi přinejmenším zvláštní, že by se město nejprve rozhodlo nakoupit upravené jednosměrné vozy pro PX, ale teď najednou obrátilo a vyžadovalo obousměrné tramvaje.

A navíc, při (nepříliš reálném) směřování k vozům koncepce obousměrná troj(dvoj)wana by se určitě o moc více uchazečů nepřihlásilo (konkrétně opět ta samá dobře známá firma).
Hanzi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 367
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 18. prosince 2010 - 11:47:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes 18.12.2010 dopoledne linky 1 a 4 v sólech.
původní pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.29.113
Odesláno Sobota, 18. prosince 2010 - 14:22:00    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bugear:
Promiňte, poněkud neurvalá odpověď od "pozorovatele" byla nevhodná, avšak pochází z jiné IP adresy. Tedy je to daň za to, že jsem jako neregistrovaný odpověděl pod nějakým jménem a někdo jiný pod stejným jménem, ale z jiné IP adresy odpověděl tak, jak odpověděl.

Nuže, ptal jste se na scénář. Odpovím teoreticky a hypoteticky takto: Pokud se provozovatel rozhodne pro nějakou koncepci vozidla a na tuto koncepci napíše výběrové řízení, tak se logicky výrobce/výrobci vozidel jiné koncepce mohou lobbysticky snažit o zvrácení celé situace. A tak se také třeba může stát, že magistrát najednou "prozře", že vlastně celé výběrové řízení bylo zadáno poněkud tendenčně a musí tedy být vypsáno znovu a otevřeněji.
Z hlediska hospodářské soutěže to lze chápat jako správný postup. Ovšem v zadání velmi otevřeného výběrového řízení, kde lze očekávat soutěž výrobců vozidel více koncepcí, by bylo vhodné, aby mezi hodnocenými kritérii nebyla jen cena vozidla, ale také vyčíslení provozních nákladů na vozidlo (například v horizontu 20 let). Ovšem v těch provozních nákladech by neměla být jen energie, mzdy či počet náhradních žárovek nebo potahů sedadel, ale také vliv vozidla na technický stav kolejových tras provozovatele a následná údržba kolejiště. Tedy jakési mnohaleté vyčíslení nákladů celého dopravního systému s jednou či druhou (nebo i další) koncepcí vozidel.
O tom, že takové kritérium se v nějakém výběrovém řízení objeví, však lze úspěšně pochybovat - jednak je to opravdu velmi obtížně vyčíslitelné a hlavně některým lobbystům by se takové rozkrytí moc nelíbilo.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3680
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 18. prosince 2010 - 16:54:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ať už je to jakkoliv stojí za zmínku, že byla podána jen jedna nabídka, zatímco dokumentaci si vyzvedlo docela hodně zájemců, tuším 7. Někde to tu bylo dříve zmíněno, ale jsem líný to hledat.

Být městem tak udělám jednu věc - trošku na hraně, ale občas se to dělá. Do podmínek VŘ se dá "zadavatel si vyhrazuje právo kdykoliv zrušit VŘ bez udání důvodu", napíšu jen velmi obecné podmínky, dorazí mi hromada nabídek a pak VŘ zruším. Získám přehled kdo co umí a za kolik a můžu v klidu srovnávat - ceny, výrobce, koncepce...

Na druhou stranu je možné, že město ví přesně co chce (ať už je důvod jakýkoliv) a pak se logicky píšou zadávací podmínky "na míru". To sice taky není moc košer, ale je to realita. Je tedy možné, že se změnil názor na to "co chceme koupit", a nebo se mohlo stát něco úplně jiného. Těžko říct.

Tak či tak by si měli na radnici pospíšit - pokud chtějí aby to za 2 roky jezdilo tak je akorát tak čas. Nějaký čas zabere papírování, nějaký čas výroba, a taky se to vozidlo bude muset schválit. Spekulovalo se tady o několika možných koncepcích, většina z nich má v ČR předobraz, ale úpravy se budou muset schválit určitě (dveře, popř. stanoviště na obou stranách). A to stojí čas.
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2881
Registrován: 8-2003

Odesláno Sobota, 18. prosince 2010 - 20:36:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hanzi: aneb sóla na d-1 a 4 celej den......




d-2 -> 178-179





a teď nějaké noc/den.....


World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou

Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3683
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 18. prosince 2010 - 21:15:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jsem nad tím trošku přemýšlel a nastíním 4 varianty možných vozidel :

1. sólo Vario s dveřmi na obou stranách
+ maximální kompatibilita se stávajícími vozy
+ osvědčená koncepce, nežere oblouky
+ zkušenosti s údržbou
+ jednoduché schválení (změna na typu)
- jediný potencionální výrobce, riziko monopolizace ceny
- při jednotce dočasnosti "jeden furt" riziko, že se na Šantovku bude 20let vozit vzduch ve dvojčatech

2. obousměrná Astra/Trio
+ optimální kapacita pro Šantovku
+ dva potencionální výrobci, možnost stlačení ceny
+ možná kompatibilita se stávajícími vozy
+ zkušenosti s údržbou
+ pravděpodobně by bylo možné jednodušší schválení cestou změny na typu (ne nový typ)
- žere oblouky
- pokud se Šantovka někdy prodlouží až do nějaké smyčky je otázka dalšího využití těchto vozů

3. obousměrné Vario LF2
+ značná kompatibilita se stávajícími vozy
+ nežere oblouky
+ zkušenosti s údržbou většiny komponentů
+ pravděpodobně by bylo možné jednodušší schválení cestou změny na typu (ne nový typ)
- jediný potencionální výrobce, riziko monopolizace ceny
- nutnost 6 nebo 8 zvedáků a naučení se rozpojovat kloubák + přípravky, nestačí 4 zvedáky, 4 tyče a 16 šroubů jako na Astru/Trio
- pokud se Šantovka někdy prodlouží až do nějaké smyčky je otázka dalšího využití těchto vozů

4. něco úplně nového
+ maximální přizpůsobení požadavkům zákazníka
+ velké množství potencionálních výrobců, možnost výrazného stlačení ceny
- vývojové a schvalovací náklady se v ceně odrazí také
- schvalování nového typu vyžaduje čas a obtížně se urychluje
- riziko nečekaného průšvihu jako u všeho nového.

A teď vyberte optimální řešení :-)
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5637
Registrován: 8-2003

Odesláno Sobota, 18. prosince 2010 - 21:38:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co ještě varianta (máme-li zůstat v českém rybníčku):

5.obousměrné dvojčlánkové ForCity
+ 100 % NP zajišťuje maximální využití plochy vozidla
+ nežere to oblouky a je to (na české poměry) tiché
+ jednoduché schválení
- složitá a drahá konstrukce
- nulová kompatibilita se stávajícími vozy, nulové údržbové zkušennosti (nejen v Olomouci)
Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk
i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez...
Izzy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 895
Registrován: 6-2005

Odesláno Sobota, 18. prosince 2010 - 22:27:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se zde opět probírají obousměrná Varia (jakákoliv) měl bych dotaz jak složítá by byla přestavba na jednosměrné provedení po dokončení tratě?

Stačí navařit nějaký jekl a vydávat to za úpravu, nebo musím za výrobcem a chválit změnu typu?
Did you say it? I love you. I don't ever want to live without you. You changed my life. Did you say it? Make a plan, set a goal, work toward it. But every now and again, look around, drink it in. 'Cause this is it. It might all be gone tomorrow...

http://nakresy.webnode.cz
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3561
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 18. prosince 2010 - 23:41:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: Přesvědčení že to nežere oblouky vychází z čeho ?
Jednoduché schválení současného typu probíhá už dva roky a relativní tichost je vlastnost i všeho doteď zmíněného - varianta obousměrného vetřelce zmíněná nebyla.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3684
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 19. prosince 2010 - 07:38:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Izzy : změnu na typu může provést a nechat si schválit kdokoliv. Když DPO + Pragoimex udělali z obousměrné vp kachny jednosměrnou np kachnu nemuseli jít na krchov exhumovat ČKD. Výrobce s tím nemá co do činění.

Je třeba postupovat v kooperaci s DÚ - podle toho jaký bude rozsah úprav bude DÚ požadovat příslušný objem testů a papírů s razítkem.

(Omlouvám se znalcům, je to trochu zjednodušené.)
Smasska
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 10-2009

Odesláno Neděle, 19. prosince 2010 - 12:15:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: Nezapomeňte, že tady nejde v prvé řadě o Šantovku (i když developer má asi jiný názor), ale především o obsluhu sídliště Nové Sady. Stavba, o které tady mluvíme, projíždí Šantovkou z důvodu problematického napojení sídliště jinými ulicemi a finanční spoluúčasti investora jako bonus (ale jinak by nejspíš nevznikla) a končí na kraji zmíněného sídliště. Je to tedy jen takový mezistupeň, který mnoho neřeší, ale připravuje půdu pro prodloužení tratě ve 2. etapě, která teprve znamená naplnění účelu tratě, neboť vede středem a po druhém okraji sídliště, kde má být po definitivním prodloužení (je možné, že se 2. etapa bude stavět na dvě části) postavena smyčka. To je též jeden z důvodů, proč končí 1. etapa úvraťově.

Navíc je pravděpodobné, že TT a OC Šantovka nebudou dokončeny ve stejném termínu a tudíž by tramvaje mohly ještě nějakou dobu projíždět staveništěm. 2. etapu město nejspíše postaví za pomoci úvěru z EIB, případně dotace.

Mimochodem, Nové Sady byly v 60. a 70. letech projektovány na základě koncepce, která s tramvajemi nepočítala, proto to krkolomné vedení tratě sídlištěm. Neexistuje totiž bohužel jedna páteřní komunikace středem sídliště, jako je tomu třeba v Ostravě.
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 19. prosince 2010 - 13:03:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plánky rozvoje MHD z let 1974 (kdy ještě byly Nové Sady vesnicí na okraji města a zdaleka neexistoval čtyřpruh na Velkomoravské) a 1989:
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1458
Registrován: 12-2006

Odesláno Neděle, 19. prosince 2010 - 13:37:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až tu budete hodně šílet z nových TT, tak mám jeden polookruh... Ale až tak poměry neznám, abych si troufl to víc prosazovat.
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Trupman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 979
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 19. prosince 2010 - 14:43:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kalanis: To rovnou celý okruh
Ovšem nabízí se dvě otázky:
1) Jestli je překonatelné stoupání nad smyčkou Nová Ulice
2) Jestli by to nevozilo jenom vzduch Samozřejmě vycházím z toho, že zástavba se rozšíří podle ÚP (Neředín, Hejčín, Tabulák, Povel, Hodolany a Nové Sady u Baumaxu).
Hůů a hůůů a hůůůů, sovy v mazutu houkaj...
FOTO-OLOMOUCKAMHD.IC.CZ
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2318
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 19. prosince 2010 - 20:15:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jet tramvají z centra až kamsi na Žižkovo či Neředína, abych dojel na Lazce? To je rychlejší pěšky. Rovněž tak výrazná poptávka po tangenciálním spojení, aby se uživila tramvaj, není (což dokládá 30min. špičkový interval zhruba tangenciální a-21).
Městu o velikosti Olomouce vyhovuje radiální páteřní systém, případnou tangenciální poptávku vyřeší bus. Ani to není (s výjimkou linek jedoucích po čtyřpruhu, ale ten je už dnes potřeba chápat spíš jako širší centrum) moc využíváno, nabízí se např. tangenta Neředín-N. Ulice po Okružní přeložkou a-26 (bohužel bývalou a-34 s nevábným JŘ nelze považovat za dostatečně průkaznou, nicméně volání po tangentě Neředín - FN tu je).
Lumík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 423
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 19. prosince 2010 - 20:26:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jva: On taky ten interval, jaký je na a-21 dnes, především ve špičce není příliš vyhovující. Především pak ranní spoje se rády přeplňují.
"Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!!"
Fotogalerie nejen olomoucké MHD
Trupman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 981
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 00:40:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jva: Doba, kdy jediným cílem na Nové Ulici byla nemocnice a naopak v Neředíně hřbitovy, je už ta tam. Dnes lidé cestují na periferie i za nákupy a zábavou. A lze říci, že na cestování do nákupních center zabírá IAD největší podíl. Podle mě tady potenciál na spojení sídliště-obchody určitě je, jenže při nabídce MHD, jaká je dnes (pomalé autobusové linky přes centrum s intervaly 30 minut), zůstává tento potenciál nevyužitý.
A pokud se dočkáme dalšího rozvoje zástavby na Tabulovém vrchu a na západ od ul. Okružní, tak zde může vzniknout ještě další poptávka, a to po rychlém spojení na nádraží, která už mimochodem existuje a je řešena autobusovými linkami 12, 19, 23 a 26. V tomto případě může znovu posloužit tangenciální spojení Neředín - Tabulový vrch - Nová Ulice - Povel - Nové Sady - Baumax - hl. nádraží.
A časem se možná i dočkáme podobné potřeby v severní polovině města, aby ten utopický okruh byl uzavřen. To je už teda čisté fantazírování
Prvním krokem by mohlo být propojení Nových Sadů s Novou Ulicí. Konečně by se tak dokončila Hraniční ulice a část města, která byla rozdělena Brněnskou ulicí, by se zase mohla stát jednolitým celkem.
Hůů a hůůů a hůůůů, sovy v mazutu houkaj...
FOTO-OLOMOUCKAMHD.IC.CZ
Markaspar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 10:17:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když se podíváte na mapu Olomouce, veškeré silnice mají určitý smysl on ten Camilo Sitte prostě blbej nebyl :-) tak proč toho nevyužít i v tramvajové dopravě, myslím že Okružní silnice původně měla pokračovat až na Povel, jako takový menší obchvat. A pokud by v Neředíne za hřbitovem vznikla kupříkladu nová trať která by vedla k nové zástavbě u Globusu (která zde snad vyroste) pak by bylo praktické postavit trať z Nové Ulice přes Okružní na Tř. Míru a tím by lidé ze sídliště Povel získali přístup do nákupnícho centra u Globusu, budete argumentovat že plno lidí jezdí raději do OC Haná, ovšem u Globusu je zase Kino atd.... jsou to všechno hezké vize, má to však jeden háček a to je tramvajová vozovna, je to takzvaný odrazový můstek bez ní pode mě výstavba dalších tratí pokračovat nemůže a sami víte jak to s její stavbou vypadá, místo toho se radši budou oplocovat smyčky :-)
Náhradník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.212.22.2
Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 10:32:28    Odkaz na tento příspěvek  

A jéé. Tady se to rozjelo.

Žádná okružní tramvajová linka není potřeba. Stačí na linku 21 zavést rozumný interval. Dnešní podoba linky 21 se moc použít nedá. Jezdí zde málo spojů. Tramvaj by zde vozila vzduch.
sadwalker
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.161.138
Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 17:59:15    Odkaz na tento příspěvek  

Zásadní problém spočívá ve zvrzané koncepci sídlišť Povel a Nové Sady na konci 70.let. Soudruzi byli prostě poměrně hloupí a plody jejich práce poneseme ještě dlouho na svých bedrech.
Jinak (dnes už je to samozřejmě pasé), ale nebylo někdy v plánu vést trať na NS odbočkou z Wolkerovy přes Polskou, Schweitzerovu a Zikovu ul.?
Pan_zababa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 7-2010
Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 19:22:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už víte, jaká bude noční doprava od 9. 1. 2011? Budeme jezdit po TRAM zastávkách linkou č. 50. Bude vedena nízkopodlažně. Trasa, světe div se. Neředín- Palackého- Okr. soud- Tržnice- Hl. nádr.- Na Špici- Pavlovičky- Husův sbor- Hl. n.- Žižkovo nám.- Nám. Hrdinů- Okr. soud- Nová Ulice.
Dodousek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 4-2009

Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 19:50:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane zababo: Podívejte se do záhlaví stránky, klikněte na autobusy v Olomouci a zjistíte, že už to tam je.

PS: Takové "autobusové" příspěvky patří do těch autobusů.

PS PRO RÝPALY: Nemám důvod si tu hrát na modeátora.
Lukytrans Czech Railways

Kontaktní e-mail dám pouze prověřeným osobám. Děkuji za pochopení.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 58764
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 22:47:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dodousek:
Máš mou podporu.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Robo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2010
Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 10:20:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si myslim že je nej prve nutné vystavět novou vozovnu ale to je ve hvězdách prý nejsou peníze.ALE MILIARDA na takové hovadiny jako aquapark jsou.
Dodousek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 207
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 17:40:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní vypravenost Varií:

d-2 - 231+251, 232+233
d-4 - 252+253

Dále tramvaje především linek 4 a 6 nabíraly skoro celý den zpoždění až do 6 minut. Co se stalo?

Robo: A co takhle skutečnost, že něco kolem poloviny zaplatil soukromý investor? To je pak pro město opravdu lukrativní. Také bych raději viděl místo aquaparku novou TT až k Jižní, ale co naděláš? TEĎ UŽ NIC!

(Příspěvek byl editován uživatelem dodousek.)
Lukytrans Czech Railways
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2885
Registrován: 8-2003

Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 16:57:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://zpravodajstvi.olomouc.cz/clanky/Olomouc-je-zase-bliz-k-zis kani-dotace-na-novou-tramvajovou-trat-rozhodne-se-ve-Svycarsku-15 190
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou

Lumík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 426
Registrován: 5-2004

Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 17:32:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zatímco se čeká na Švýcary, v plánu rozpočtu se lze dočíst, že magistrát už chystá i II. etapu TT na Nové Sady- ukončení u Billy. Ta by měla stát 276 milionů. V příštím roce se bude připravovat projekt.
Tak snad se zadaří, když je vidět, že ze strany města jistá snaha je.
"Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!!"
Fotogalerie nejen olomoucké MHD
Hanzi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 369
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 19:02:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rekonstrukci Prioru a tím možná i TT 8. května zabrzdil senior Jan Chladnuch. Viz článek v Olomouckém deníku dne 28.12.2010
Náhradník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.212.22.2
Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 17:49:48    Odkaz na tento příspěvek  

Prior ....
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 10:57:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3 včerejší:

Cynik - tak říká optimista realistovi...
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 16:14:38    Odkaz na tento příspěvek  

Hanzi:
Ačkoliv mám jako stavař svůj názor na to, když se někdo "zašprajcuje" a začne blokovat celou stavbu, tak musím dát panu Chlandruchovi zapravdu v tom, že 2 m mezi hranou nástupiště a budovou Prioru jsou zcela nedostatečné.

Pan architekt Pospíšil dříve, než začne řečnit o tom, jak jsou 2 metry dostačující, by měl zalistovat v technických normách a vyjasnit si pojmy.
Polopravdou je především to, co tvrdí pan architekt, tj. že 2 m jsou dostatečné pro chodník a jsou dostatečné pro čekací plochu autobusové zastávky.

1. Rozhodně však tato vzdálenost není dostatečná pro oboje současně, což je zrovna případ u Prioru. Minimální šířka chodníku je 1,5 m, minimální šířka nástupiště MHD 1,7 m. Dohromady 3,2 m, tedy poněkud více, než 2 m. Sloučit oboje dohromady je možné v zapadlé vesnici, nikoliv na jedné z nejzatíženějších zastávek v centru krajské metropole.

2. Pan architekt by měl brát v potaz, že minimální parametry chodníků a zastávek se uplatňují u minimálně zatížených chodníků a zastávek. U silně zatížených chodníků a zastávek se provádí sčítání frekvence a zjišťuje se počet procházejících chodců a počet čekajících cestujících. Plochy se potom navrhují tak, že na každého čekajícího cestujícího musí připadnout určitá čekací plocha, u chodníků se při překročené kapacitě přidávají fiktivní "pruhy" o šířce 0,75 m. Nejužší chodník má 2 pruhy (2 x 0,75 m = 1,5 m), pokud je však vysoká frekvence, je počet "pruhů" nutné zvýšit.

3. Pan architekt měří vzdálenost od hrany nástupiště ke sloupům, která se měnit nebude, jenže jaksi zapomněl zmínit, že za těmi sloupy je čekací prostor pro cestující, který tak nějak zanikne. Kompenzace toho typu, že místo cca. 3 m šířky "podloubí" v celé délce zastávky získáme 0,5 m šířky označníku v jednom místě je poněkud "kulhající".

Nezbývá než se zeptat, co na to říkají příslušní činovníci magistrátu. Nevadí jim to?
midar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.12.163
Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 17:47:28    Odkaz na tento příspěvek  

Co na to říkají? Je jim to zcela jistě šumák... Pro ně je prioritní urychlená realizace přestavby Prioru jako celku a ne nějaká prkotina 2 metrové šířky ostrůvku. Stějně nikdo z nich na zmiňovaný plac nikdy nepáchne.
Jen doufám, že těmito peripetiemi nebude tato rekonstrukce ohrožena.
Co je důležitější? Realizace rekonstrukce nebo 2m šírka ostrůvku?
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 18:27:52    Odkaz na tento příspěvek  

Důležité je projekt udělat tak, aby byl přijatelný pro město, majitele Prioru i uživatele - občany. Řešení zastávky u Prioru napovídá něco o přílišné vstřícnosti k majiteli Prioru a slabé obhajobě zájmů občanů ze strany města. Tím dostávají do ruky silnou zbraň kritici stavby. Dobře udělaný projekt je vyváženým kompromisem zájmů všech stran. Takový projekt nelze objektivně kritizovat. Projekt přestavby Prioru bohužel lze kritizovat i objektivně kvůli tomuto zjevnému nedostatku, což je škoda, protože nepochybuju o tom, že je ta stavba jako celek nanejvýš potřebná a užitečná.

Myslím si, že je tiše dohodnutý scénář, že se to nejprve postaví, následně se zjistí, že to nefunguje (stížnosti lidí) a ve třetí fázi se coby "řešení" posune zastávka ke kašně, kde je místa dost.
Norton
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2346
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 19:02:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dluhonice: dle toho, co se (ne)veřejně ví, tak scénář posunu by byl až jako krajní řešení a to v případě, že by někdo příliš hodně a vytrvale řval/zahlcoval město dopisy. Jinak by se na to kašlalo a občane, do nám vlez...
Já volím ban(án) prznitelům rodného jazyka. A co vy?
Smasska
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 23:57:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trošku vám přeruším tu vaši "dvoumetrovou" diskuzi:

Vše nejlepší do Nového roku 2011 jak všem diskutujícím, tak olomouckým tramvajím.



A stejně mne by mne zajímalo, co na ty NS nakonec bude jezdit (koneckonců i toto by měl následující rok rozlousknout).