K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 02. 02. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 02. 02. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Vlado_msts
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 554
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 18:16:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si zase myslím, že kdyby už lidem nějaké naturalisticky laděné kampaně proti pohybu v kolejišti nabízeny byly, časem by si na to lidé zvykli tak, že už by jim takové snímky nepřipadaly vůbec zvláštní. Člověku určité věci, kterým je často vystavován, zevšední. Zpočátku by byl humbuk, později by si toho nikdo ani nevšimnul.
Někdy stačí hodně málo k tomu, aby se toho pos*alo co nejvíc...
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8202
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:05:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fotit mrtvolu je stejně normální, jako fotit si nabouranou mašinu, k tomu taky není defacto žádnej důvod.
Tohle srovnání myslíte skutečně zcela vážně?

Nebo si opravdu myslíte, že všichni, kdo čumí na někoho násilím připraveného o zdraví či život jsou úchyláci, čili 90% lidí, co jsou zrovna poblíž?
Rozlišoval bych lidi, co se k tomu nachomýtnou shodou náhod a lidi, kteří se k tomu hrnou s foťákem. Je to tak těžké pochopit? Ti druzí jsou pro mne psychicky vyšinutí.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8203
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:08:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takze nakonec jsme se dopracovali k tomu, ze ten kdo si nekde vyfoti mrtvolu je spatnej clovek.
Špatnej ne, je svým způsobem nemocnej.

Zajimave. Kazdou chvili mi mailem chodi fotky od ruznych nehod (porizeny policii i amatery), jsou i zrizeny webove galerie techto fotek a nemaji zrovna nizkou navstevnost. Kdyz jede vlak pomalou jizdou kolem mrtvoly, lide zvedavi co se deje koukaji z oken a cvakaji mobily, jsou tihle vsichni lidi uchylove?
Ano. Podle mne jsou. Normální člověk si takové věci nefotí.

No nazdar.
Nazdar!

Ja fotim hlavne zvlastni a mimoradne veci, a mrtvola mezi ne rozhodne patri.
Pak jste rovněž divnej.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8204
Registrován: 4-2007

Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 20:11:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

doporučuji "dokumentovat" všechny soulože ve Vašem okolí a věšet na web o 106.
Pro tohoto pána zřejmě i tato disciplína zvláštní a mimořádnou.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 04:22:16    Odkaz na tento příspěvek  

Směrová tabulka do kolejiště
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 08:15:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co je pro vás, "dokumentátoři", smutnější pohled - mrtvola v kolejišti nebo nabouraná mašina?
A neschovávejte svoji úchylnou morbiditu za rádoby ušlechtilé úmysly výchovy sebe i jiných. Svéprávný člověk si dovede představit i bez Vašich fotek, co se asi tak s lidským tělem stane, když se potká s rozjetým vlakem. Pokud náhodou ne, jak sami říkáte: net je toho plný, takže další vytvářet netřeba.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 08:39:01    Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: za prvé nevím, jestli obvod dráhy je "privátní prostor", za druhé lze pro postih přecházečů použít hned několika vámi citovaných bodů:

a) přispívá k ochraně a bezpečnosti osob a majetku,
Když někomu zabrání přecházet přes koleje a nechat se přejet vlakem, jednoznačně přispívá k bezpečnosti osob a potažmo i majetku.

c) dohlíží na dodržování obecně závazných vyhlášek a nařízení obce
Cedule "Přechod přes koleje zakázán" zřejmě je nějakou formou "obecně závazné vyhlášky" - zde se teď může rozběhnout bitva, zda-li formulace "dodržování obecně závazných vyhlášek a nařízení obce" se má chápat jako "dodržování (obecně závazných vyhlášek) a (nařízení obce)" nebo jako "dodržování ((obecně závazných vyhlášek a nařízení) obce)"...

g) provádí dohled nad dodržováním čistoty na veřejných prostranstvích v obci,
znečištění veřejného prostranství zbytky rozmašírovaného debüla rozhodně čistotě ubližuje víc, než zahozenej vajgl

h) odhaluje přestupky a jiné správní delikty, jejichž projednávání je v působnosti obce,
Přechod přes koleje, zakázaný nějakou obecní vyhláškou (viz bod c)), je správní přestupek v působnosti obce.

Jen se musí chtít...
Hektor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 10-2009

Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 09:29:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.

neznalost zákona neomlouvá!!!! Zákon č. 266 / 1994 Sb. o dráhách
Deleter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:12:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Svéprávný člověk si dovede představit i bez Vašich fotek, co se asi tak s lidským tělem stane, když se potká s rozjetým vlakem."

Naprosto určitě nedokáže, nemá k tomu potřebné informace. Stejně jako si nedokáže představit, co je to "trouba pálí," dokud to nezkusí.

Fotit mrtvoly mně neláká, posledně, když jsem míjel nějakej kusovník u Modřic, tak jsem byl akorát vzteklej, že kvůli blbcům (a to nemyslím toho sebevraha) přijdu pozdě do knajpy.

Nicméně z nějakých důvodů se mrtvoly fotí oficiálně - policejně - velmi detailně, i když k tomu taky není zrovna zřejmej důvod, neboť svéprávný člověk si to dovede představit. Nebo ne?
Deleter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:14:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle příspěvků tady bych, Drne, byl na tvým místě dost vopatrnej v soudech, kdo je psychicky vyšinutej.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4570
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:28:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fotit mrtvolu je stejně normální, jako fotit si nabouranou mašinu, k tomu taky není defacto žádnej důvod.

Tak jestli vy nejste duševně porouchanej, tak už nevim co. Protože mezi tím vidím dost rozdíl

Takze nakonec jsme se dopracovali k tomu, ze ten kdo si nekde vyfoti mrtvolu je spatnej clovek.

Ne špatnej, ale duševně nemocnej. Normální člověk tohle prostě nevyhledává, natož aby chtěl mrtvoly fotit.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8208
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:40:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle příspěvků tady bych, Drne, byl na tvým místě dost vopatrnej v soudech, kdo je psychicky vyšinutej.
Tak buď vopatrnej, ať tě nikdo neodhalí.

Nicméně z nějakých důvodů se mrtvoly fotí oficiálně - policejně - velmi detailně, i když k tomu taky není zrovna zřejmej důvod, neboť svéprávný člověk si to dovede představit. Nebo ne?
Fotí se velmi detailně všechny samostatné části ostatků, je to dle zákona a ukládá se to do spisu. Když chceš být chytrý, aspoň si o tom něco zjisti, nebo se zeptej.

A jinak si přečti i jiné příspěvky na toto téma, nejsem sám, kdo si myslí, že privátní fotič mrtvol a jejich částí je svým způsobem více, či méně narušený jedinec.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8209
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:41:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra:
Jo, a ještě nezapomeň, že je jiná doba. Duševně vyšinutý jsou dnes ti, co se jim focení mrtvol nelíbí. Ti ostatní jsou přeci letadlo.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8210
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:44:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Směrová tabulka do kolejiště

Jen blbni, chytne se toho čelo průvodu romského pohřbu a máme tu okamžitě další dyzgrymynácy, protože je někdo tímto úmyslně navede do kolejiště pod rozjeté ECéčko.
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:54:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Deleter: "Naprosto určitě nedokáže, nemá k tomu potřebné informace" -
Ještě že existují frajeři, kteří mu ty informace opatří, že... Takže co? Uspořádáme taky výchovné obrazové kampaně "Nepijte kyselinu sírovou, rozežere vám vnitřnosti" nebo "Nestřílejte se do hlavy"? Informace o tom, co se pak stane, přece přímo zoufale chybí...
Cajti to fotí z důvodu dokumentace a následného zařazení do spisu, což je jejich práce. Myslíte, že si vytváří soukromou databázi "zajímavých a nevšedních" záběrů jako místní nekro-šotouši?
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:35:09    Odkaz na tento příspěvek  

Aktuální novinářské informace o vyšetřování sobotní večerní srážky vlaků v Německu jsou nabízeny zde:
http://www.ceskenoviny.cz/svet/zpravy/vysetrovani-tragicke-srazky -vlaku-v-nemecku-pritezuje-strojvudci/589775
- průběh událeostí vzdáleně připomíná srážku vlaků u Spálova z doby před cca 20 roky, byť s trochu jinými "vstupními podmínkami", princip je ale v podstatě týž = nepokrytí oblasti "generálním stopem" a marné pokusy těch, kdo už o průšvihu věděli, mu ještě nějakým způsobem zabránit ...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:43:49    Odkaz na tento příspěvek  

No, "jestli by takle přecházeli i dálnici..."? Pokud by tam profrčelo jedno auto v každym směru co pět minut, tak určitě ;-)
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 779
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 14:08:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


ilustrační foto:staženo z netu...
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 14:16:41    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Union_pacific" = 779:
To bylo a je kdekoli v bývalém "CCCP" zcela normální - jen si nevzpomínám, že bych byl někdy slyšel o velkém počtu přejetých osob: stačilo, když strojvedoucí před uvedením vozidel do pohybu zahoukal, a všichni věděli, že si mají dávat pozor sami ...
Obrázek je to hezký - mě by ovšem spíše zajímalo, o co ten dav v pozadí u perónu "bojoval" - zda o letenky, které tam (podle nápisu na vývěsním štítu) m.j také a především měli nabízet (= prodávat) ...
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 14:53:13    Odkaz na tento příspěvek  

Další sekaná
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1913
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 15:59:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U Spálova tuším strojvedoucí nákladního vlaku neporušil nic a bylo to čistě na výpravčích.

Škoda, že na "tanvaldské" trati do Prahy jsou dodnes ještě tři úseky, kde je stále telefonické dorozumívání. A provoz tam není zrovna malý.
Ferda20
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 583
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 17:14:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dvojici bezdomovců srazil vlak nedaleko Karviné
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 17:25:13    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Ml636" = 1913:
Jistě, v případě Spálova byla vina u výpravčích (kdo z nich byl skutečným či větším viníkem, nevím a ani vědět nepotřebuji), ale snaha o záchranu situace byla i tam tehdy marná právě kvůli nedokonalému vybavení železniční infrastruktury - a něco podobného zřejmě platí i pro tu tentokrát nešťastnou německou trať (a asi nejen pro ni) ...
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 19:57:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Union_pacific > zrovna tenhle snimek mi prijde naprosto v pohode - je zde videt, ze perony jsou vuci sobe presazeny tak, aby prechazejici meli moznost videt, ze se na ne neco riti.

To vse samosebou za predpokladu, ze se budou koleje vyuzivat striktne jako jednosmerka.

Ono neco podobneho je obcas k videni i u nas - pri stavbe koryta na 170 takhle fungovaly treba Horovice. Vlaky zastavily masinama u sebe tak, aby fira pred rozjezdem videl, zda ma nekoho pred cumakem... a zaroven prechazejici meli potencialne se rozjizdejici vlak stale na ocich, aby na ne nemohl vyskocit zpoza rohu necekane.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3201
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 09:18:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U Vodňan se srazily dva vlaky. Sedm lidí je zraněno

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Deleter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 227
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 09:22:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škoda, že mi zdejší nevyšinutí jedinci nedokážou vysvětlit, proč musí policie fotit detaily sekané a zakládat do spisu, když si to podle nich každý normální člověk dokáže představit.

A celkem mě mrzí, že lidé, kteří se tvářili, jako rozumní, se kvůli drobnosti projeví jako sprostá hovada.
Pal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.226.63
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 09:33:34    Odkaz na tento příspěvek  

Tak dráhy zase ušetřily - před nedávnem zrušily výpravčího ve Vodňanech a dnes po osmé hodině se zde asi 200 m směrem na Číčenice srazil OS vedený 814 065 a barčou 751.212. Asi dost lidí je potlučených ...
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 980
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 09:40:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pal: jeden člověk prý bohužel zemřel.
1+1 se ne vždy rovná 2
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 09:57:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Deleter - kvůli dokumentaci a vyšetřování musí vědět kde přesně co leželo, neb je rozdíl, jak se "to" rozprskne při nárazu zezadu, zepředu, z boku, v leže...Je to jejich práce. Fakt si to nefotí proto, aby ostatním lidem ukazovali, jak to vypadá.
Ostatním lidem po tom nic není.
Jinak pochopit psaný text (pasáž o "představení si") pro vás asi úplně snadné nebude, že?
Mrtvý ve Vodňanech - tak honem fotit...
Zeleznicni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2600
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 10:04:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dle ČT24 zemřela jedna starší paní, 20 zraněných. Náraz odmrštil oba vlaky 50 metrů od sebe.
www.mechaniky.cz — přehled mechanických závor v ČR na mapě
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 10:12:45    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Pal" = 02.02.2011 - 09:33:34:
200 metrů odkud? Podle mediálních informací se to údajně stalo někde u Pražáku - tak kde k tomu tedy skutečně došlo?
Deleter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 228
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 10:22:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pěkně se předvádíte, Zvědavý člověče. Fuj!
Xanri05
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 437
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 10:29:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No pekne. S tim zrusenym vypravcim na tom neco bude. Protoze manipulak 88850 ma prijezd do Vodnan v 8.10 a osobak 18003 odjezd 8.14.
Takze naklad musel mit evidentne zpozdeni.
xx
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 10:33:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Deleter: Není mi úplně jasné co myslíte, ale vaše myšlenkové pochody jsou pro mě skutečně poněkud nepřehledné, přiznávám.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 10:50:45    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Xanri05" = 437:
No, pokud se to stalo někde u Pražáku, tak naopak musel nákladní vlak odjet z Vodňan s náskokem a nevyčkal příjezdu osobního vlaku = nehoda podobná té (druhé ze dvou nedlouho tam po sobě následujících), k níž tam došlo před cca třemi roky (ale tehdy to, pokud si dobře vzpomínám, byly dva osobní vlaky).
Martin Zlivský vedle napsal, že už od večera byla (zřejmě tedy ve Zlivi, ale je to nedaleko a ta "pánev" je tam téměř vodorovná) mlha - takže ani na jinak docela přehledné trati se nemuseli ani dostatečně včas vidět ...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:00:16    Odkaz na tento příspěvek  

Stalo se na odjezdu z Vodňan směr Číčenice. Viditelnost dobrá, vypadá to že fíra 18003 nepočkal na Mn88850. Regína skončila asi 70 metrů od lichoběžníkové tabulky, tedy zhruba na Loc: 49°8'43.443"N, 14°11'2.602"E
Deleter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 229
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:05:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýro, stačí uvést jediný (nikoliv forenzní) důvod, proč si fotit nabouranou mašinu. Ale tak nějak tuším, že žádný nenajdete.
sledovač
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.228.253
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:06:39    Odkaz na tento příspěvek  

Dle ČT24 vlaky nejsou nijak poničené:-)) a srážka byla tak velika, že odhodila vlaky 50 metru od sebe a osobní vlak vykolejil.Jeden človek mrtvý a 20 zraněných.Ach ti reporteři!!!
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.191.41
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:13:28    Odkaz na tento příspěvek  

Nemusíme chodit do Spálova ani do Německa...máme tady potřetí nehodu na stejné lokálce.Kdože půjde sedět za slibovaný, dosud nerealizovaný radioblok, který měl zasáhnout v případě selhání člověka? Od předchozích nehod se zabezpečeni trati "zlepšilo" o zrušení výpravčího ve Vodňanech. Bingo...
Posláno z mobilu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9503
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:25:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odposlechnuto z rádia:
Podle policie za srážku zřejmě může strojvedoucí osobního vlaku. Petr Marek z Drážní inspekce na místě novinářům řekl, že strojvedoucí osobního vlaku zřejmě nepočkal na příjezd nákladního vlaku, a proto se srazily. Příčiny nehody ale stále vyšetřují. Policie a drážní inspektoři vyslýchají oba strojvedoucí.
Osobní vlak z vodňanského nádraží vyjel zřejmě dřív, než podle jízdního řádu měl, mluvčí ČD Cargo Roman Jandík. ČD Cargo v protisměru manipulovalo s nákladními vozy, které měly do odjezdu osobního vlaku vjet na boční kolej. To už ale nestihly a za nádražím se srazily s osobní soupravou Regionova. Strojvedoucí manipulačního vlaku ještě stihl zařadit zpětný chod a couval, tím výrazně eliminoval sílu nárazu. Strojvedoucí vyvázl bez zranění, jeho kolega byl zraněn lehce.
V osobním motorovém vlaku se dvěma vagony cestovaly více než dvě desítky lidí. Hasiči museli některé z nich z vagonu vynést na nosítkách a kolečkových křeslech. Nemuseli použít speciální vyprošťovací hydraulické zařízení. "Na místo byla povolána také psycholožka Hasičského záchranného sboru Jihočeského kraje, která poskytla psychologickou pomoc strojvedoucímu osobního vlaku," uvedla mluvčí hasičů Vendula Matějů.
Osobní vlak jel na trati Číčenice - Nové údolí ve směru z Volar. Ve Vodňanech u železničního přejezdu při výjezdu ze stanice Vodňany ve směru na Číčenice se srazil s manipulačním vlakem ČD Cargo. Provoz na trati je přerušen. Náhradní dopravu zajišťují autobusy.
Bagry, napaječe, metrolinky!!!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9504
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:30:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nicméně co je to proti tomuto:
Opsáno z dnešních zahraničních novin:
Nejméně deset lidí zahynulo a několik dalších bylo zraněno, když dnes vykolejil nákladní vlak v Konžské demokratické republice. Oznámila to agentura AFP s odvoláním na místní úřady.
Nehoda se odehrála v ranních hodinách pět kilometrů od nádraží ve městě Tshimbulu v provincii Západní Kasai. Podle dostupných informací z trati vyjelo osm vagonů, které se převrátily. Příčinou byla "zchátralost trati", která nebyla opravována přinejmenším 40 let, řekl agentuře AFP místní náčelník Laudes Nkashama.
Koncem července na téže trati, jež spojuje města Kananga a Lubumbash, rovněž vykolejil jeden z vlaků. zahynulo tehdy šest lidí a desítky dalších utrpěly zranění.
Bagry, napaječe, metrolinky!!!
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 981
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:35:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: tuhle verzi jsem taky slyšel. Ale je to nějaké zmatené: pokud jel Os od Volar (Prachatic), tak se s Mn musel střetnout ještě před tím než dorazil do Vodňan. Tj. buď Mn vyjel na širou trať proti osobáku (což nepředpokládám), nebo spíš jen posunoval na záhlaví stanice Vodňany.

(Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.)
1+1 se ne vždy rovná 2
Nystrom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.32
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:36:32    Odkaz na tento příspěvek  

Je to pravda s těmi výpravčími ve Vodňanech? a výhoda taktu - všichni si budou pamatovat časy odjezdů - ve 14.minutě z Vodňan. Viníka všichni mají ve strojvedoucím, ale on bude asi ještě jeden někde výše.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:41:55    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "honzaklonfar" = "02.02.2011 - 11:00:16:
Díky za upřesnění: pokud ale byla "viditelnost dobrá", tak v těch místech se snad museli vidět na relativně docela dlouhou vzdálenost (leda by tam ve výhledu do oblouku překážely třeba nějaké kamióny) - a navíc ten nákladní vlak, pokud to byla jízda vlaku a měl do stanice vjet jako druhý, by bez příslušné návěsti měl u lichoběžníkové tabulky zastavit, takže nemohl jet příliš rychle ...

Ad "749.241" = 02.02.2011 - 11:13:28:
Ono i s tím "radioblokem" je to právě snad zatím nějaké problematické, protože na "šumavských lokálkách" snad mělo z nějakých důvodů být zaváděno jen něco jako jakési "pomocné informační" zařízení, s čímž ovšem pochopitelně odmítají souhlasit "zabezpečováci", kteří oprávněně tvrdí, že chtějí řádné zabezpečovací zařízení a ne nic takového, co by v praxi zabezpečovacím zařízením stejně nebylo a bezpečnost tudíž naopak spíše ohrožovalo (protože by tomu personál "věřil" stejně jako skutečnému řádně fungujícímu ZZ), a přitom by se na to mohl chtít kde-kdo vymlouvat. Ale právě na té trati prý se snad aktuálně "radioblok" skutečně nějak zkouší - podrobnosti ovšem neznám = zkusím je zjistit.
Zjevně je to jen další a přímo vzorový příklad "šetření, ať to stojí, co to stojí" - a tentokrát to skutečně stálo, a dost (a navíc ne poprvé) ...
Filip_stožecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 499
Registrován: 11-2007

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:47:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak na "Novinkách" stále tvrdošíjně uvádějí zastávka Vodňany-Pražák,ač na fotkách je vidět výjezd z Vodňan. Výpravčí ve Vodňanech zrušeni již vloni v červnu s předstihem.A slovutný Radioblok,který údajně těmto chybám zabrání stále ve stadiu " předběžného ověřování"-neboli prašule jsou šikovně přelité a skutek utek..
ŠUMAVA-drsnej kraj,krásnej život
Pal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.226.63
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:47:07    Odkaz na tento příspěvek  

Nehoda se stala přímo ve Vodňanech směrem na Číčenice ( nikoliv u Pražáku ). Pokud se podíváte na fotku na seznamu, tak za reginou je vidět lichoběžníková tabulka do Vodňan.
Nystrom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.32
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:52:05    Odkaz na tento příspěvek  

Je to pravda s těmi výpravčími ve Vodňanech? a výhoda taktu - všichni si budou pamatovat časy odjezdů - ve 14.minutě z Vodňan. Viníka všichni mají ve strojvedoucím, ale on bude asi ještě jeden někde výše.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 982
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:52:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Filip_stožecký, Káem: tak zpět v tu dobu. I na ČT24 ukazovali úsek na Pražák. Ale pokud je to směr Číčenice, tak je to asi jasné.
1+1 se ne vždy rovná 2
Mik
Moderátor

Číslo příspěvku: 585
Registrován: 3-2006

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:56:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ani na webu drážní inspekce není správně uvedené místo srážky.

http://www.dicr.cz/srazka-vlaku-u-vodnan
www.trainfoto.eu
Pal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.226.63
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 11:59:11    Odkaz na tento příspěvek  

Velký problém je i v tom, že ve Vodňanech jsou nainstalovány samovraty, tedy Mn před lichoběžníkovou tabulkou nezastavuje. Desinformace je i to, že Mn posunoval na trať směrem k Číčenicům - nevezl totiž zádnou zátěž, pouze služebák a ve Vodňanech nebyl jediný nákladní vůz. Chudák strojvedoucí osobního vlaku rozjel vlak velmi rychle a střetu se nedalo zabránit. Trať je zde po výjezdu z nádraží v oblouku a jako naschvál má těsně před místem střetu místní občan velkou hromadu dřeva, která bohužel zakrývá v jinak přehledném místě výhled na trať, takže strojvedoucí se viděli až asi na poslední chvíli...
Filip_stožecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 500
Registrován: 11-2007

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 12:04:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Loko na MN 751 316-1. Ve Vodňanech jsou sv výměny-povoleny současné vjezdy (každý vlak má určenou kolej na "tabulce",resp.SJŘ.Takže žádné mávání atd. Posun asi taky néé-stačí si prolistovat příslušné pasáže předpisu pro provoz na D 3 (pro laiky to tu nemám chuť rozvádět,ale opravdu není možné bez fatálního porušení předpisů posunovat v době odjezdu křižovacího vlaku) . Jen jsem zvědav,na čí stranu se přikloní SŽDC,AŽD a jiní zainteresovaní.Jak budou všichni svorně tvrdit,že Radioblok tomu všemu zabrání atd... Přitom je to velká neznámá,sami lidé od zhotovitele jsou na pochybách (neveřejně,samozřejmě)jakl to bude fungovat.Fakt jsem zvědav ,a doufám že to některé novináře napadne (nebo jim to bude naznačeno),jak že to vlastně je s tím zrušením výpravčích,resp.proč k tomuto kroku muselo dojít již tak brzy a bez spuštění plnohodnotného systému zabezpečení.
ŠUMAVA-drsnej kraj,krásnej život
Filip_stožecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 502
Registrován: 11-2007

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 12:05:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak než jsem to dodatlil,tak Pal mě předběhl.
ŠUMAVA-drsnej kraj,krásnej život
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 12:09:18    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Nystrom" = 02.02.2011 - 11:36:32 + 11:52:05:
Podle pomůcek GVD výpravčí ve Vodňanech neslouží určitě nejméně od "veřejné" "2." (= červnové) změny GVD 2009/2010 (celá trať už z Číčenic je provozována v režimu podle předpisu "D3") - že by k jejich zrušení došlo případně už dříve, nevěřím, protože v pomůckách GVD platných od (neveřejné "3.") změny GVD 2009/2010 účinné ke dni 12.04.2010 ještě tato úprava zapracována není.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3193
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 12:10:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Nystrom: proboha, co to blábolíte?

a) strojvedoucí vlaku 18003 měl nařízenou ohlašovací povinnost ve Vodňanech. Ohlásil se? Pokud ano, požádal o souhlas k další jízdě? Pokud jej dostal od dirigujícího dispečera, není vinen.
Pokud se neohlásil vůbec a nebo ohlásil příjezd a nepožádal o odjezd a přesto odjel, je vinen.
b) nehoda se stala v 8:14, ale vlak 18003 měl odjet z Vodňan (pokud by byl jeho odjezd dovolen) až ve 8:14,5.

Provoz podle předpisu D3 je bezpečný, ale chce to dodržovat určitá pravidla. Například plnit ohlašovací povinnosti.
Filip_stožecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 503
Registrován: 11-2007

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 12:14:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad PŠ: Bohužel,dodržovat určitá pravidla ,a to o křižování to je to nejzásadnější! Na nějaký posun a pochybení ze strany ČDC zapomeňte,tady je to bohužel asi jednoznačné
ŠUMAVA-drsnej kraj,krásnej život
Hopkirk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 102
Registrován: 5-2009

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 12:16:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neznám tedy přesně místní poměry ale v dopravně D3 kde se vlaky křižují se musí hlásit oba strojvedoucí dirigujícími dispečerovi, tak jak mohl strojvedoucí 814 odjet? Hlášení snad Radioblok nenahrazuje v plné míře, zejména pokud je pořád ve zkušebním provozu...

Pavel Šimral..souhlas

(Příspěvek byl editován uživatelem hopkirk.)
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 12:16:53    Odkaz na tento příspěvek  

D 3 - Předpis pro zjednodušené řízení drážní dopravy

Mám zato, že předpis by měl změnit název na „Předpis pro složitější řízení drážní dopravy" ...
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 983
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 12:21:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šimral, Filip_Stožecký: nemůžu popřít, že by D3 nebyl bezpečný. Spíš se ptám: není neúnosně náchylný k lidské chybě?
1+1 se ne vždy rovná 2
Hopkirk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 5-2009

Odesláno Středa, 02. února 2011 - 12:22:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už se jmenuje SŽDC D 30!
Měl by se jmenovat: Předpis pro řízení drážní dopravy sníženým počtem zaměstnanců, to by bylo přesnější..

Je náchylněší na lidskou chybu, záleží vše na jednom člověku. Proto jsou na ně vybíráni zkušenější strojvedoucí, novicové mají smůlu.

Problém vidím v rušení ohlašovací povinnosti, těch pár minut na lokálkách nikoho nezabije na rozdíl od rušení, jak je vidět...

(Příspěvek byl editován uživatelem hopkirk.)
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 377
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 02. února 2011 - 12:24:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Provoz podle předpisu D3 je bezpečný, ale chce to dodržovat určitá pravidla
Souhlasím!
M.Z. Klasicky kecy od stolu...