K-report
 

Archiv diskuse RegioJet do 26. 01. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 26. 01. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 340
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 10:35:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M152 0045: Počet vlakových cest například mezi Prahou a Ostravou je omezený, takže dražba mi připadá nejférovější, samozřejmě po rezervaci cest v rámci ZDO. A navíc, motivovalo by to dopravce využívat alternativní cesty, které by třeba nebyly nejkratší, ale z hlediska poplatku příznivější, nebo využívat cestu v jiných časech
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2286
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 11:47:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H. Použiju na Vás to, co tady už někoikrát někdo (myslím, že Sim) použil na mne:
Zkraťte to, v podstatě stačí, když do každého příspěvku napíšete jen, že ČD jsou prostě tak jako tak totální m.dky, MD taky, a máte vyvětlení na všechno, na co tady reagujete. Jakýkoli Váš příspěvek k ničemu jinému stejně nesměřuje a Vaše velké IQ a hluboké znalosti oboru (bez ironie) to naprosto anuluje. V podstatě je na Vašich příspěvcích nejzajímavější, z jaké strany a jak krkolomnou zdánlivě logickou konstrukcí zase to té dráhy dokážete kopnout na sto způsobů. Nejhorší na tom je, že v úplně tom základním principu máte pravdu, je to moloch, kde si plno lidí jede svůj soukromý byznys a prachy tečou do cizích kapes...ale to není vlasstno ČD, která Vám nějakým nám neznámým způsobem, ublížila, to je prostě vlastnost státní firmy - analogicky pošta, policie, armáda) i nestátní firmy typu zdravotní pojišťovna, kde není jeden konkrétní vlastník typu Jančury (myšleno bez ironie). Neustálým poukazováním na tyto průvodní jevy a zejména srovnáváním s plně soukromou firmou vůbec nic neřešíte a je to naprosto zavádějící. Sim aspoň řeší to, co z obou firem vnímá běžný cestující a o tom to fakt je, v tom jsou srovatelné. Ale řešit něco, co každý z nich má naprosto rozdílně založené v genech, je nesmysl, nezlobte se. Tím ani náhodou neříkám, že s tím, jak ČD a podobné firmy fungují, souhlasím a že to obhajuji, abyste mě zase neobvinil z komunismu...
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 13:48:02    Odkaz na tento příspěvek  

Aha, pan Slim už nedokáže najít vůbec žádný protiargument, tak musí být osobní...
Heleďte, když u každého mého "kopnutí na sto způsobů" dokážete, že lžu nebo se mýlím, tak to od vás budu brát. Do té doby mi jsou vaše modrogumní ad-personam slimty ukradené.
už ti to zase kecá
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 14:22:58    Odkaz na tento příspěvek  

T. H.: No někdo dejme tomu nehospodaří jak má aněkdo jiný zase třeba nejezdí tak, jak si nahlásí, že..... Na Slovači nejsou moc benevolentní jako zdejší SŽDC, což.. Není to tak dávno, když tu někdo tvrdil, že vozit lidi na nákladech se můžou...
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 341
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 14:32:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neměly by od února jezdit nějaké další RJ spoje? Rezervační systém zatím nabízí stávajících pět.
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 14:54:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Motorová jednotka radu 643.10 REGIOJET v korporátnom nátere!
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1417
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 15:41:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jregent > schvalne, ten cervenej pruh je planovanej, nebo kouzlo nechteneho?
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2142
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 16:23:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle fotek se tam nalepit fólie nedala, je tam "vlnitý plech".
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2287
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 16:44:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: To neměl být ani tolik osobní útok jako spíš vyjádření toho, že s Vašimi tvrzeními typu třeba

že ČD údajně nedokáží přesně vyčíslit své náklady (s obvyklým odkazem, že se jízdenky neprodávají na konkrétní vlak - ale zclearingovat tržby z IDS najednou umějí) a pokud už je k tomu někdo dokope, vyplave tam třeba 50% "blíže nespecifikovaných nákladů", na které se nikdo blíž nesmí ptát. To je to Fejkovné (což ovšem byl jen vrcholek ledovce) a spol. a proto úředníkům cpou zprůměrovanou cenu od špendlíku po lokomotivu.

jestli si ČD narozdíl od krajů směrem k ministerstvu neúčtují podle podobné smlouvy (která se vztahuje i na dálkovou dopravu, jednoduše nárok má každý, kdo je povinen žákovské jízdné poskytovat), jak tvrdíte (asi se zkusím ministerstva zeptat, jestli je to pravda), nebude to kvůli jejich lidumilství, ale protože to dostanou dosypáno bohatě jinudy a někomu jde o to, aby to účetnictví bylo co nejmíň průhledný bordel, kde se ztratí nějaké ty "odvody bokem

Protože SE NECHCE - nositelem "Českého osobního tarifu" by muselo být ministerstvo dopravy, jehož úředníci ovšem raději drží prst v řiti kamarádům z druhé strany téže budovy a hledají důvody, proč to nejde.


nemá vůbec cenu polemizovat. To je Vaše tvrzení a kdybych se já zeptal Vás, čím ho můžete podložit, speciáolně ty tučně vyznačené části, tak ničím, prostě jste rozhodl, že to tak je. Vy totiž až na výjimky neprezentujete fakta, ale pouze a jen svá tvrzení, kterým dáváte tón všeobecně platné pravdy. Ne že byste ta fakta neuměl, nepotřebuju výčet, kdy jste sem dal nějaké odkazy, jde o celkové vyznění.

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1418
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 17:23:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim#2287 > tak nam, slaboduchym, prosim reknete aspon svoji hypotezu:
- proc se vsichni na nabrezi boji/brani zuby nehty vycisleni konkretnich nakladu
- z jakeho prstu si CD vycucaji ztratu vzniklou tim, ze s nimi jede o studaka vic, nez pocital prumer
- proc u nas jednotny narodni tarif neni, prestoze byt muze

Jestli vono to nebude nahodou tim, ze vy potrebujete dukaz i na veci, ktere jsou vseobecne znamym verejnym tajemstvim.

Ohl > prave proto se na to ptam, bo je to (krome poctu dveri) asi nejpodstatnejsi rozdil, mezi prezentaci a realitou.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2288
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 17:44:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim:
Nemám na to hypotézu už proto, že naprosto nemám důkaz, že to platí. vy s T.H. jo? Pojem všeobecně známé veřejné tajemství není úplně košer argument, nebo jo? Z téhož pohledu je všeobecně známé veřejné tajemství minimálně mezi šotouši, že Jančura jak hubu otevře, lže (uznávám, že jsem to otočil ve žlutý plivanec, ale zrovna mě to napadlo jako příklad). Platí to pro Vás jako argument? Že se ve státních službách hezky krade a tuneluje a odklání, je sice všeobecně známý argument a v této poloze to přijímám, ale používat tuhle řekněme obecně známou pravdou jako fakt pro podporu jakéhokoliv modronenávistného blábolu, jak to dělá T.H., to je slabý. protože tímhle si zdůvodním kdykoliv cokoliv, když budu chtít kydnout špínu.
Upřímně - na Vás tohle nemířilo, Vy berete do diskuse konkrétní fakta a akorát si je interpretujete tak, jak je to Vašemu srdci blízké, ale to nejspíš dělám já taky...Vy prostě máte rád RJ, vyhovuje Vám a hledáte argumenty, proč RJ jo a proč je ČD horší. To je úplně jiný případ než TH, který prostě potřebuje posrat ČD za každou cenu a to je hlavní leitmotiv jeho psaní tady...
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 17:56:13    Odkaz na tento příspěvek  

Slimta: že je účetnictví ČD bordel, že se vyčíslují 50% "nespecifikované náklady" a že MČD drží ochrannou ruku nad kamarády z ČD jsou všeobecně známá a mnohokrát medializovaná fakta, které nesnese akorát standardní Blue Rubber (TM).
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 631
Registrován: 9-2003

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 18:49:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

už ti to zase kecá: Ale alle ale, zase insider ze SŽDC? Drž tlamu nebo tě profláknu jménem u zaměstnavatele, že používáš informace z práce na K-Repu. A mimochodem: Lidi se na nákladech vozit MŮŽOU.
Slim: A co z toho, co jste vytučnil, není pravda?
Rychlíková laminátka

Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 18:54:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim > Vy prostě máte rád RJ, vyhovuje Vám a hledáte argumenty, proč RJ jo a proč je ČD horší.

Prave tohle se v tom snazite videt vy, aby vam z toho modri nevysli spatne. Jenze ja o mam naopak? Ja se snazim neco konkretniho porovnat, na zaklade nejakeho podnetu (zpravidla zkusenost s modrymi, bo tu nikdo jiny nebyl) a snazim se porovnat, jaky je rozdil v pristupu k porovnavane zalezitosti.

Ze z toho vychazi lip zluti nez modri neni moji zaujatosti vuci panu velkozlutemu, ale tim, ze proste v danem parametru jsou zluti lepsi.

Nebo snad chcete tvrdit, ze kdyz budete treba srovnavat spotrebu Zigulika a Dacie, tak pokud z toho vyjde Rumunskej zazrak lip, znamena to, ze se snazim najit argumenty, proc je zigul spatnej?

To si me klidne zaradte do skatulky nepratel dizajnu skodovek, bo CiGo povazuju za naprosto nevyrazny "euroauto", na ktery nekdo namaloval svetla a ostatni clenitosti. A fakt, ze se mi naopak dizajnovy styl posledni Fabky nebo Oktavky libi, klidne zanedbejte jako naprosto nepodstatny detail, protoze mi nejde o nic vic, nez kritizovat dizajnery naseho narodniho bohatstvi.

Nicmene, kdyz uz nam tu fusujete do psychologie a vysvihnete tu levou zadni rozbor osobnosti T.H. i moji, v cem vam osobne pan R.J. slapnul na muri oko, ze provadite hloubkovou analyzu kazdyho jeho uprdnuti a mate nutkani byt hlasnou troubou informace, ze to malo smrdi?

Vono totiz, treba ta vase hlaska Jančura jak hubu otevře, lže by v nejedovatym podani klidne mohla znit informacni hodnota jeho medialni prezentace nevybocuje ze zabehnuteho prumeru v nasem prostredi a proto je potreba ji brat s rezervou ... a je otazkou, proc si zamerne vybirate utocnou formu, zatimco se desne divite, ze vas pak neberou diskutujici vazne.

No a kdyz uz tu mame diskusi o hovne, zkuste odprezentovat "nezaujate" vysledek srovnani, ze behem ledna ve zlutovlaku (4x) byla na zachode videna "stribrna" nerezova stetka, zatimco ve stejnem obdobi v modrovlaku nebyla stetka na toalete nalezena vubec zadna...

... ze by vam z toho vyslo "cestujici ve zlutem vlaku jsou obtezovani tim, ze po sobe musi uklizet, zatimco na uzasnem modrovlaku se tim vubec zabyvat nemusi, coz prispiva ke kulture prostredi toalety"?

A nebo mate koule na to rict, ze tohle je proste u zlutovlaku poreseno lip?
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2247
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 19:40:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A on tady na netu někdo DOOPRAVDY SCHVALUJE ty různý dosypy v různých resortech? Nebo je to jakési podsouvání typu "nekritizuju=schvaluju"? Já třeba dosypy neschvaluju, ale zároveň nemám potřebu se vymezovat třeba vůči Český televizi, ČD a dalším. Nelíbí se mi každoroční dosyp ČT v hodnotě cca 7 miliard. Ale to neznamená, že budu útočit na ČT a čučet budu na NOVU, protože se "našemu Vladimírovi" kdysi podařilo rozjet projekt soukromé televize. A melouny vyhazovat z okna jako študáci taky nebudu.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 19:54:05    Odkaz na tento příspěvek  

Nebo je to jakési podsouvání typu "nekritizuju=schvaluju"?
Tady se hlavně podsouvá "kritizuju = kopu na sto způsobů" a požadují se důkazy o kulatosti Země. Folklór.
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 5-2009

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 20:27:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S4991023:
Klídek, tady si může kecat kdokoliv a o čemkoliv.

(Příspěvek byl editován uživatelem Dispečer O11.)
Vikijous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 913
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 20:59:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dispečer_o11: Klídek, tady si může kecat kdokoliv a o čemkoliv.
To klidně může. Ale pak se nesmí divit následkům. Vím minimálně o jednom, co tu kecel o čemkoliv a pak si musel hledat nové zaměstnání...
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 5-2009

Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 21:11:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No i to se stává.Na mě se to taky zkoušelo, ale....... :-)Víc to rozvádět nebudu.Pravda někdy je lepší neprovokovat.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2143
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 22:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mate koule na to rict,
Ano. Opravdu je ve žlutých vlacích více štětek, než v modrých.
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.202.85
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 02:00:56    Odkaz na tento příspěvek  

Sim: Vás ten sarkasmus neustálého navážení do ČD tak baví, že je to okouzlující. Buď vymýšlet jak na 100+1 jeden způsob pochválit Jančuru a nebo jak najít 100+1 chybu ČD.

Vy máte názor na všechno a všemu rozumíte a jedině váš pohled na věc je objektivní. Sám sebe jste přesvědčil, že zastupujete objektivitu. A objektivita je, že Jančura je spása a ČD dělají téměř všechno blbě (u vašich příspěvků jeden nechápe, jak se mohly ČD roku 2012 vůbec dožít, vždyť neumí ani nalakovat vozidlo).

Chápu, že vám jezdění s ČD způsobilo doživotní trauma, ale možná právě proto mi přijde, že máte větší šanci být pochopen na FB stránce RJ. Tam je odsuzování ČD a vychvalování RJ víc v módě. Když se k nim dáte do týmu, možná vás za to začnou i platit. A přivýdělek se hodí vždycky.

Ono také co chtít od člověka, který si nedokáže přispustit, že existuje i jiný názor než jeho. Realita, historie, okolnosti různých rozhodnutí, tohle pro vás neexistuje, Sime. Vy máte vysněný vzor (dělat to tak, jak to dělá Jančura) a všechno srovnáváte s tím. Cokoli jinak je blbě. Nikdy není důvod to dělat jinak.

Zaměstnanci ČD jsou u vás položka, kterou není problém zprivatizovat, snížit platy a hotovo (nebudou dělat potíže a kdyby jo, nahradí je pár tisíc studentů). Vozový park se prodá na východ a nakoupí se vše nové (bude to určo nejlevnější řešení). Lokálky se zavřou (jak žlutý pán zmínil, stejně postrádají smysl - bus je lepší... místních se ptát na názor netřeba). Na méně vytížených trasách lidé začnou jezdit proto, že tam je žlutý vlak (ačkoli dnes vlakem nejezdí proto, že cesta k němu, ním a od něj jim trvá hodinu a autem od domu 20 min, ale tenhle problém se žlutým desirem pomine) atd. atd. atd... :D :D

Všechno kolem železnice funguje přesně takhle jednoduše.

Svou teorii jste odvodil z toho, že u žlutého dostanete dortík a 11 z 10 lidí je s cestou s ním spokojeno a tak máte pocit, že jste kápnul na jediný problém dráhy. = Předražené neschopné ČD, kteří mají tu drzost, že kromě toho, že jezdí vysoce nad cenou, tak jim ani nezbude na dortík a stewardku v upnuté košili.

Jen nevím, jestli se smát vaší hlouposti se kterou si to neuvědomujete a nebo aroganci, se kterou to přehlížíte.

Ale budiž, každý ať si píše co chce, jen bych chtěl mít podobné starosti, jak vám už tu někdo vyčetl.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 06:43:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek00O > tyjo, reinkarnace Slima

Hele a kdyz uz se tu bavime v tomhle duchu ... dokazte, ze to co zde pisete, jsem nekde vyslovil nebo napsal. Najdete mi to, nebo si to strcte do prdele... coz muzete udelat rovnou, bo to nenajdete.

A nebo si klidne dal volte socany nebo kohokoliv, kdo vam udrzi ten smradecek na draze ... ale prestante se navazet do lidi, kteri to tu chteji zlepsit. Jinak se na vas vyserou.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2289
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 06:49:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek 000: V principu , ale musím se Sima překvapivě trochu zastat, on je sice příznivcem RJ a nepřítelem ČD, nicméně chápu ho tak, že ČD ho mnohokrát naštvaly a zklamaly, vož se mu u Jančury nestalo, takže pořád dokola srovnává své konkrétní zážitky a služby u obou firem. Sice si bere z každé to, co se mu hodí, ale opakuju - v principu takhle nějak (když si odmyslím tu zaujatost) to vnímá běžný cestující a není se mu za to proč divit.
Já nemám problém uznat, že Jančura vnesl na dráhu výrazně vyšší úroveň služeb, že má ve vlaku víc štětek a kytek na hajzlech, že jeho občerstvení, rezervační systém, personál atd. je pro cestujícího nesrovnatelně příjemnější než totéž u ČD. Lišíme se akorát v tom - což jste vy vypíchl správně - že tak, jak to funguje u ČD, je to dáno historií, způsobem financování a spoustou jiných souvislostí a i když by to mohlo být lepší (i proto, že by se třeba míň kradlo), rozhodně se nedá říct že - když to nadsadím - kdyby přišel Jančura do křesla Žaludova a kdyby mu najednou ČD říkaly pane, bylo by to na ČD do roka a do dne stejný jako je to dnes u RJ. Prostě se srovnávají nesrovnatené firmy a opakuju - cestující vidí to, co Sim a v tom nezbývá než s ním většinou souhlasit. (to je to srovnání spotřeby žigula a dacie - dacie má prostě lepší spotřebu, tak pro Sima je lepší, já v podstatě říkám, že přestože žigul žere víc, není to úplná sračka)
Důvody, které vedou k tomu, že to u ČD je tak, jak to je, ovšem vidíme zásadně odlišně (Vy nejspíš podobně jako já), já má dost často i problém s tím jeho srovnáváním nesrovnatelného ve smyslu - použiju to nejlepší z RJ a nejhorší zážitek s ČD a postavím to proti sobě. ČD prostě nejsou tak tragické, jak popisuje Sim, ač věřím, že konkrétní případy se mu klidně mohly stát.

Oproti tomu T.H., který je evidentně velmi hluboce orientován v problematice dráhy jako takové, v podstatě neřeší ten reálný rozdíl mezi RJ a ČD (= zjednodušeně štětka na hajzlu a dortík), nýbrž používá případné srovnání s RJ jako nástroj ke kopání do dráhy za každou cenu, eventuelně si zde do dráhy kope, aniž by ji s RJ srovnával. V podstatě v každém jeho příspěvku je výpad proti Nábřeží (obou zde sídlícím institucím), v každém se dočteme, že kradou, že si tvoří zákonné podmínky pro své kradení tak, jak jim to vyhovuje, že cokoliv je na dráze špatně, odvisí od toho, že ty svině kradou a kdykoliv si na písknutí dosypou jakoukoliv ztrátu. I když pominu, že tohle v podstatě nepatří do diskusní místnosti RegioJet, není to v diskuse, je to jen ventilování a vybíjení si své nenávisti k ČD za každou cenu a v každém okamžiku. Argument, že ty bláboly jsou stokrát medializovaná fakta a že to každý nutně musí vědět a jen naprostý idiot si může troufnout proti tomu něco namítat, natož pak se dožadovat jakýchkoliv konkrétních důkazů, sice podporuje důrazme svého slovního projevu, nicméně nestane se tím ani trošku objektivním.
takže když to shrnu - Sim je zaujatý tím, že se mu prostě RJ líbí a ČD ne a hledá si argumenty, jak to podpořit, TH v podstatě RJ vůbec neřeší a jen tady kydá špínu na ČD a MD. To první chápu, byť s tím v mnoha detailech nesouhlasím, ale patří to do téhle diskuse.

Sim: Guten Morgen, tak se Vás tady zastávám a vy takhle ostře do toho...nejde přece o to, co jste konkrétně napsal nebo nenapsal, ale o celkové vyznění Vašich příspěvků, a v tom musím s Markem zcela souhlasit. Mimochodem - proč Vy žlutí (resp. objektivní) jakoukoli výhradu proti totální kritice ČD hned berete jako zastávání se starých pořádků a přání, aby na ČD zůstalo všechno tak, jak to je dnes? Dokažte Markovi000, že tohle napsal...? Notabene volit socany je i pro modrýho silný kafe, aspoň mne byste tím fakt urazil..;-)
Jen dotaz - tím, kdo to tady chce zlepšit, jste ve svém příspěvku myslel sebe v této diskusi nebo Jančuru na kolejích?


(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)
už ti to zase kecá
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 07:46:42    Odkaz na tento příspěvek  

S4991023 - bojím, bojím, bojím... hele vážený blbe, tvé výkřiky do tmy mě docela dost pobavily...tak joo, ukaž co umíš..když víš úplný hovno kdo jsem a co dělám...to je dneska docela fajn ráno..
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 07:50:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim > musim se vam omluvit ... v tomhle pripade - a zejmena v souvislosti s tim, ze jste zrejme mel v danou chvili tento prispevek rozepsany mi to rovnitko mezi pristupem nuloveho Marka a vas prijde opravdu nemistne - ja mel rozepsany obsahlejsi (vysvetlujici) prispevek, ale smazal sem to, bo je mi jasny, ze by mi to zas nekdo omlatil o hlavu.

Vy jste to totiz vystihl pomerne pekne u toho Zigula a Dacie. Ja napisu, ze Dacie zere min, coz je proste objektivni vysledek srovnani. Priznivci strany Dacie na to nereaguji (proc taky), zato "Zigulici" se zacnou bourit, ze jejich auto oznacuju za sracku ... a to je cely problem (viz treba prave prispevek nulovyho Marka).


... jakoukoli výhradu proti totální kritice ČD hned berete jako ...

podtrhnul jsem to dulezity slovo - pokud nekdo bude tvrdit, ze CD vsecko delaji spatne, nesetka se s pochopenim ani u me. Ale kdyz mi nekdo rekne, ze ten ramus v Regine je horsi nez v Sukafonu a ze tohle byl proste krok vedle, budu s nim souhlasit ... coz je, bohuzel, pro spoustu "ultraloajalnich" naprosto dokonala zaminka k oznaceni "nepritel zeleznice" nebo jeste trefneji "zluty".

Na tomhle je nejsmutnejsi jedna vec. Jeste pred par lety zastanci jednoho typu masiny rejpali do zastancu jine rady, proste tak, jak to na fotbale bejva, kdyz hrajou dve sousedni vesnice proti sobe. Jenze ted najednou je "tridni nepritel cislo jedna" a z fandu fotbalu se stali ve spouste pripadu chuligani, kteri "pro podporu" sveho tymu klidne zdemoluji stadion soupere, cimz skodi fotbalu jako takovemu a zejmena tvori negativni obraz v ocich nezaujate verejnosti. A je uplne fuk, jestli je k tomu nekdo vyprovokoval, nebo si zaminku nasli sami.

A tady to je stejny. Ja jsem rad, ze Jancura vtrhnul na koleje, bo ty zmeny za posledni pulrok (tedy ta cast, ktera se bezprostredne dotyka cestujicich) jsou vetsi, nez za poslednich par let dohromady - neco je primo jeho prace, neco prima reakce a jine veci jsou "navzdory" tomu, ze tu je - ale vysledek je vcelku jasny - podstatne zlepseni obrazu zeleznice v ocich verejnosti.

A v tomhle zluty pan pomohl CD podstatne vic, nez kdyby sedel na zidli na nabrezi.

Ale to jeste neznamena, ze budu rvat "Jancura na hrad"!!! Jakmile on by se dostal do pozice, kterou ma nyni CD, bylo by potreba nekoho dalsiho, kdo by ho popichoval a postrkoval dopredu, jinak by to tu nefungovalo o moc lepe.

A jesli je system zlutovlaku vhodny pro regionalku? No to uvidime. Podobne jako u JHMD ma ted na Slovensku moznost ukazat, zda dokaze ozivit provoz na trati, kde to "statni draha" uz vzdala a odpiskala. Muze to dopadnout dobre, zrovna tak to muze skoncit fiaskem. Ale i v tom pripade beru jako velmi prinosne, ze to aspon zkusi, bo plati naprosto jasne "kdo nic nedela, nic nezkazi" ... ale taky neziska.

A s tim zlepsovanim, resp. dotazu, co jsem tim myslel ... zamerne jsem to napsal vseobecne, protoze presne tak je to mysleny. Nejvetsi pruser kazdyho, kdo chce zmenu systemu k lepsimu jsou totiz ti, kteri si tim pohorsi. A protoze kazdy system na sebe casem nabaluje pijavice, je temer jiste, ze vzdy se nekdo takovy najde.

Pokud se takovychto pijavic najde prilis, muze nastat situace, ze dotycneho vystipou a ze se na to pak vykasle. Ve vysledku trpi cely system vcetne tech, kteri se - klidne v dobre vire - nechaji od pijavic zlanarit k jejich podpore.

Typickym prikladem muze byt prave snaha uspet ve vyberovem rizeni - u nas to "neslo" ... tak proc to nezkusit jinde, snadneji ... a hele, bratia to chcou zkusit, tak proc to lamat pres koleno v CR?
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 08:47:41    Odkaz na tento příspěvek  

Slimta: Nebyl jste za bolševika na tom vašem ČSAD za kádrováka? Argumenty nula, ale super posudek o negativním postoji k socialistickému zřízení, že by si ode mne pes kůrku nevzal :-)
Ale i když si mnou budete vytírat ústa do nekonečna, nezmění to nic na tom, že Jančuru na kolejích potřebovaly modré gumy z Pobřeží jako prase drbání. Tak, a jsem zase ve škatulce "kopnutí stokrát jinak" :-)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2290
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 08:52:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: S výjimkou téhle věty

zato "Zigulici" se zacnou bourit, ze jejich auto oznacuju za sracku ... a to je cely problem

se pod to celé můžu v pohodě podepsat, takhle nějak si představuju relativně nezaujatou diskusi. V té kurzívní větě ovšem vidím i Vás, resp. obě strany - Já to pro změnu vnímám tak, že vy občas na základě nižší spotřeby tvrdíte, že dacie je tak ňák obecne lepší...Ale v tomhle se asi neshodneme a ani nemůžeme a s tím se holt dá žít, protože je prostě fakt, že konkurence dráze prospěla jako praseti drbání a zásluhu Jančury na tom fakt nikdo nezpochybní. A v detailech holt každý vidí to své..Každopádně díky za tohle zklidnění vášní...;-)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2291
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 08:53:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: To je náhoda, nějak se nám velmi vhodně zkřížily příspěvky...;-))) dokonce i doslovně..;-)))

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 09:17:43    Odkaz na tento příspěvek  

Slime, když to furt chcete po mně - a vy máte nějaký DŮKAZ pro to, že konkurence Dráze prospěla? Přece všechny ty stewardky a supertikety a bumbání se chystalo dávno předem a jen to tak náhodou vyšlo :-)
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 09:18:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sim: schvalne, ten cervenej pruh je planovanej, nebo kouzlo nechteneho?

kouzlo nechteneho, řekl bych. Nebo pro radost šotoušům
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 09:38:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: - proc u nas jednotny narodni tarif neni, prestoze byt muze

Protože se nechce. Nedávno tu, tuším Koreň, uhýbal mlčením od přiznání faktu, že osobní železniční doprava už není přirozený monopol. Dokonce tu vypichoval metro, které by ziskuchtiví soukromníci provozovali jen mezi Florencí a Kačerovem, a to ještě jen ve špičku pracovního dne. Z toho vyplývalo, že je třeba moudrá pevná ruka pečovatelů o blaho cestujícího lidu.

Není tomu tak, když se chce
JIŽNÍ KOREA: T-Money – Opencard v Soulu
"Počet cestujících v MHD roste, snižuje se přitom cena jízdného."
"projekt T-Money je od začátku postaven na partnerství všech zúčastněných"
"devět linek metra (které však provozují čtyři různé společnosti) a přes 750 autobusových linek 150 operátorů. Každá z firem přitom má vlastní tarifní politiku"
"KSCC je společnost, ve které mají podíl všichni rozhodující partneři celého řešení, kteří si však často konkurují (zejména banky nebo mobilní operátoři). Kontrola jednotlivých projektů tak v podstatě probíhá docela automaticky, i když ne vždy je jednoduché při řešení problému najít společné východisko."

Jak pravil klasik tohoto fóra T.H. "Ale to si přece sociální inženýři nemůžou nechat líbit, že by přišli o možnost rozhodovat o jiných a jejich penězích."


(Příspěvek byl editován uživatelem jregent.)

(Příspěvek byl editován uživatelem jregent.)
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1428
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 09:47:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim > že vy občas na základě nižší spotřeby tvrdíte, že dacie je tak ňák obecne lepší

Trosku jinak. Pokud porovnavam jen spotrebu, reknu, ze z hlediska spotreby je lepsi to a horsi ono.

Kdyz budu porovnavat akceleraci motoru, muze to vyjit treba naopak. Pak budu brat v uvahu velikost zavazadelniku, pristupnost rezervy , citelnost budiku, vyhled pri couvani .... a proste v necem bude lepsi tohle, v necem zase to druhe. Pak tu mame treba parametr nastavitelnost volantu a vysledkem bude remiza v tomhle parametru ...

... a kdyz to cely shrneme (pricemz je jasny, ze nemame sanci porovnat vsecko - typicky treba tezko budeme resit dostupnost nahradniho dilu, pokud nevime, kdo to kde bude servisovat), jedno auto vyjde jako lepsi a druhy jako horsi. Nebo jedno uplne propadne a druhy vyjde jako vitez jednoznacne. A nebo to bude plus minus plichta.

Jak by podle vas dopadlo srovnani gastronomie ve zlutovlaku ve srovnani s Pendolinem? Muj nazor je ten, ze Potemkin ma vyhodu i v moznosti ohrivani jidla, vyber je podobny a ceny jsou prijemnejsi ve zlutovlaku; kafe a caj je lepsi u zlutych, potemkin ma zase toceny pivo ... jaky z toho udelate vysledek?

A pokud srovnate zlutovlak s typickym minibarem v modrem vlaku? Pro me ten minobar znamena mene kultury "stolovani", vyssi ceny a mensi vyber prakticky vseho. Kdyz k tomu pripoctu fakt, ze nekdy je, jindy neni (a pokud je, tak nevim, kdy zrovna pojede kolem - teoreticky je mozne si vyhledat to kupe ve vlaku, kde bude zasity, pokud nebude rozvazet) ... jaky vam z tohoto srovnani bude vychazet vysledek?

A jak budete prskat, kdyz vam - na zaklade toho, ze napisete neco ve smyslu "ve zlutovlaku jsou celkove lepsi moznosti stravovani, nez v modrovlaku s minibarem" - nekdo bude podsouvat, ze se s vami nehodla bavit, protoze pro vas je cokoliv modreho spatne?

jregent > dobry popichnuti... nicmene ja to chtel po jednom nejmenovanem uzivateli, ktery tvrdi, ze to je jinak, nez pise T. H. ... zvlastni, ze od nej jsme se toho zatim nedockali
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
MartinH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.144.143.194
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 09:56:47    Odkaz na tento příspěvek  

Porovnání 2 a více dopravců (žluto, modro, zeleno , ..nějaké)
Stejně jako v každé porovnání nikdy nebude 100% objektivní - záleží na výsledku, který chci aby vyšel a tak taky kladu otázky či porovnávám parametry. Objektivnosti lze dosáhnout porovnáváním všeobecně uznávaných parametrů, které vycházejí z očekávání např (zákazníka, uživatele, šotouše - nebo jak se jim říká).

Trocha demagogického porovnání:
-pohodlí dle vagonu, který porovnávám (já mám radě tvrdé látkové sedačky) takže pro mě vítěz modrobarva, ale z Ústí nad Orlicí nic takového nejezdí (mimo 1. trídy typu A). Takže všeobecně jezdí žlutí, u kterých je oproti vagonu B velký nárust pohodlí. Občerstvení (no z nabídky žlutého si nevyberu prakticky nic - jsem totální nežravec) max. kafe. U Modrého si nemá vybrat z čeho.
- Další kritérium možnost nasednout a jet. Žlutí možná (pokud je volno) ale sednu si. Modří určitě (někdy stojmo na nevlastní noze).
- Ochota personálu - jak pro koho (nesnáším neustálé pobíhání a milión dotazů) ovšem jsem vyjímka a spostě kamošů to vyhovuje tzn.: bod pro žluté.
- Chci jet do kolína a dále do Poděbrad. No jediné řešení Modří.
- Plánuji cestu dopředu směr PRAHA - žlutá rezervace to řeší (asi ne v Pondělí - už nadlouho obsazeno).
- Cena: pro jednoho normálně platícího (asi žlutí) ovšem pro 4 osoby (jedoucí tam a zpět)?

Tak a to je jen pár ukázek co vše se dá a ještě by se dalo plodit. Co člověk to názor a pro každého uživatele/zákazníka je vždy řešení jiné některé vhodnější a jiné méně vhodné. A z údajů lze různým ohýbáním dokazovat že jeden je lepší dež druhý ... .

Ideální stav porovnání jsou trasy, na kterých jezdí podobná kategorie vlaků a nemíchat do tohoto porovnání další jiné kategorie (osobních vlaků) a jiné trasy bez konkurence.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2292
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 10:27:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jregent:
to partnerství je míněno jako partnerství všech, co ten projekt připravovali, nikoliv dopravce. A z jejich pohledu je tam zásadní fakt ten, že existuje naprosto přesný přehled, kdo s kým za kolik jel, takže se naprosto spravedlivě rozúčtuje tržba. Jenže tohle na dráze použít nelze už jen proto, že by tam musely být ty čtečky a v případě českého národa i kontrola...Ale souhlas s tím, že pro cestujícího ideální řešení. V podstatě se jedná o takovou lepší verzi Ropidu - lepší o to přesné rozúčtování.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2293
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 10:35:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MartinH: souhlas....v podstatě rozpor mezi mnou a Simem je v tom, co pro koho má jakou váhu...ve zkratce - dort versus síťovost...

Sim: Jestli jste tím nejmenovaným uživatelem myslel mne a ten bod se sociálními inženýry, tak to je přesně to, v čem tahle diskuse zbytečná. Oba postoje (ano/ne) jsou v rovině dohadů, vlastního názoru na věc a přání otcem myšlenky. Klidně to tak může být a klidně nemusí. T.H. to staví tak, že to tak prostě je a diskuse o tom se nepřipouští, resp. kdo s tím nesouhlasí, je blb, na což já reaguju tím, že chci nějaké důkazy, že to tak je a diskuse je zbytečná. Všimněte si, že já jsem nikdy neřekl, že to tak v žádném případě nemůže být.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 10:56:52    Odkaz na tento příspěvek  

na což já reaguju tím, že chci nějaké důkazy, že to tak je a diskuse je zbytečná
Důkaz, že úředníci na MČD drží prst v řiti kamarádům z druhé strany baráku a místo způsobů, jak by "národní tarif" mohl jít, vymýšlejí důvody, proč to nejde? Důkaz je jednoduchý: žádný "národní tarif" dodnes neexistuje. Nebo snad jako důkaz neexistence pokládáte to, že se všichni snaží a dělají pro to první poslední, "dřou jak koně" (cit. blábol s. premiéra), ale nakonec tomu zabrání ještírci z temných světů?
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1429
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 11:01:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MartinH > pekne napsano

Slim#2293 > jenze sitovost neni vlastnost CD, ale kombinace SZDC+objednavatel+libovolny dopravce.

Stavet to do vasi formulace dort versus síťovost by byla uplne stejna chyba, jako rikat, ze maximalka 160 na nasich kolejich je vina CD.


Všimněte si, že já jsem nikdy neřekl, že to tak v žádném případě nemůže být.

Tak to vezmeme zgruntu:
TH rekne, ze to je nejak (a berme to tak, ze to je jeho nazor)
Slim rekne, ze je to blbost a demagogie, protoze to tak neni
Sim ho vyzve, at tedy rekne svuj vlastni nazor
Slim rekne, ze nerekl, ze to tak nemuze byt

Pokud jsem presvedcen o necem, ze to je nemozne (tedy ze to je pitomost), bylo by vhodne rict, proc u me vitezi prave tento nazor, pripadne vysvetlit, jaky je k tomu muj postoj. Pokud to neudelam, dostavam se do role vseumela brouka pytlika, ktery v hospode u piva ma nazor, ze by vse udelal lepe, jen nikomu nerekne jak.

A tim nemyslim konkretne vas, jen se vam snazim naznacit, ze se k tomuto modelu s timto pristupem priblizujete. Pokud chcete diskutovat na urovni spekulaci, vzajemneho osocovani a demagogie, klidne v tom pokracujte. Ale jestli chcete vecnou debatu, prijde mi rozumejsi rict co si myslim a v pripade nejasnosti vysvetlit proc si to myslim.

A priznani toho, ze neco nevim, nebo ze nemam dostatek informaci na to, abych si na to udelal jednoznacny nazor, mi prijde jako nedilna soucast vecne diskuse.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 182
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 11:40:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

slim: Jenže tohle na dráze použít nelze už jen proto, že by tam musely být ty čtečky a v případě českého národa i kontrola...

čtečky jsou nejmenší problém (ekonomicky), stejně se RFID nevyhneme (viz bezkontaktní mikro-platby v supermarketech).
Mě se líbí, že se firmy z více oborů vzájemně hlídají, takže pro blaho přinášející a dojiče tam není prostor.
Do řídícího výboru projektu bych za stát pronajal
experty z Bavorska nebo Švýcarska, to mi přijde i při jejich platech nejlevnější.
A měli by mimořádná práva veta i proti nápadům státu a blaho-ošetřovatelů.
Prostě takový nenápadný dobrovolný protektorát na železnici
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 12:50:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim:
za aktuálního stavu síťovost je vlastnost ČD, zrovna jako za aktuálního stavu dort je plus RJ. Prostě jeden má plus v jednom, druhý v druhém. A každý zákazník ocení a preferuje něco jiného. Taky neřeším, že dobrý dort je vlastnost Jančury.

A to Vaše shrnutí diskuse je jinak, správně se to má takto:

TH rekne, ze to je nejak (a berme to tak, ze to je jeho nazor)
Th to ale prezentuje tak, že to je obecně známá a platná pravda, nikoliv jeho názor

Slim rekne, ze je to blbost a demagogie, protoze to tak neni
Slim neřekne, že to tak není, ale požaduje důkaz, že to tak je, protože jinak je to nikoliv obecně platná pravda, jak je to pezentováno, ale názor T.H.

Sim ho vyzve, at tedy rekne svuj vlastni nazor
OK
Slim rekne, ze nerekl, ze to tak nemuze byt
OK, Slim pouze požaduje důkaz pro to, že něco je nikoliv něčí názor, ale obecně platná pravda.

Pokud jsem presvedcen o necem, ze to je nemozne (tedy ze to je pitomost), bylo by vhodne rict, proc u me vitezi prave tento nazor, pripadne vysvetlit, jaky je k tomu muj postoj. Pokud to neudelam, dostavam se do role vseumela brouka pytlika, ktery v hospode u piva ma nazor, ze by vse udelal lepe, jen nikomu nerekne jak.

To je naprosto přesné vyjádření toho, co já pořád chci po T.H.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 13:06:22    Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledem k množství personálně zaměřených příspěvků bech řekl, že T.H. vám hodně leží v žaludku, hned vedle Jančury, co? :-)
Mimochodem, co říkáte třeba na moje zdůvodnění neexistence "národního tarifu", nebo ho přejdete mlčením?
Kosac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 1-2006
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 13:17:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim:
To je naprosto přesné vyjádření toho, co já pořád chci po T.H.


...a kdyz dojde na tvrdy, zacne uhybat a ostivat se osobnimi utoky, skatulkovanim, psychologickymi rozbory a lezenim v zaludku...

TH: Vzhledem k množství personálně zaměřených příspěvků bech řekl, že T.H. vám hodně leží v žaludku, hned vedle Jančury, co? :-)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2295
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 13:18:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: Neexistence něčeho neznamená, že všichni, kdo s tím mají co do činění, dělají všechno pro to, aby to nevzniklo.Klasický příklad Vašeho názoru nebo víry vydávané za bsolutní pravdu.

A vzhledem k tomu, že takový tarif by evidentně museli podepsat všichni zúčastnění, mám za to (můj názor), že kdyby třeba Jančura o ten tarif stál a ČD a MD ho bojkotovali, slyšeli bychom to v médiích tak nahlas a tak často, že by se to přeslechnout nedalo.
Mimo jiné ve Vašem absolutním tvrzení zcela ignorujete možnost, že na takový tarif prostě u nás nikdo ani na vteřinu nepomyslel, protože ho prostě nikdo nepovažuje za potřebný... Jenže VAše absolutní pravda je, že takový tarif by tady měl být.
Akorát pro Vás platí jen ta jedna možnost, že to z..di z ČD a MD bojkotují, aby jim tekly prachy do kapsy. Čímž neříkám, že to nemůže být pravda, já napadám je Váš postoj, že to je pravda a jediná stoprocentní a jiné vysvětlení neexistuje.
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.214.155
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 13:21:48    Odkaz na tento příspěvek  

Slim neřekne, že to tak není, ale požaduje důkaz, že to tak je, protože jinak je to nikoliv obecně platná pravda, jak je to pezentováno, ale názor T.H.
Ciste z pohledu logiky - NE. Nepredlozeni dukazu nevypovida o puvodnim tvrzeni vubec nic.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 13:29:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OK, dá se to tak chápat, ale pak mi nikdo nemůže mít za zlé, že to beru jako názor a víru T.H. a nikoliv za realitu, za kterou to prezentuje on.
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.214.155
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 13:38:02    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: to samozrejme ne, ale dost casto na tom zakladate tvrzeni o opaku (typicky taky bez dukazu)... a to se pak blbe diskutuje...
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2297
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 13:49:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jenže já netvrdím opak, já se jen ptám, z jakého důvodu tvrzení T.H. nutno brát jako absolutní pravdu a proč jej nelze zpochybnit...jeho názor, můj názor, neshoda = OK. Absolutní pravda je daná a lze z ní vycházet při diskusi, ale nelze ji zpochybnit. Ten důkaz nebo fakta by z názoru absolutní pravdu mohly udělat. Ovmeš důkaz třeba pro to, že jednotný tarif nevznikl z nějakého důvodu, přinést nelze a proto se všechy strany diskuse budou pohybovat vždy na straně dohadů, názorů a víry.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 14:05:34    Odkaz na tento příspěvek  

Za prvé - nikde netvrdím, že je něco absolutní pravda, to je jen váš výklad. Já prostě popisuju věci a děje tak, jak se jeví, považujte si to pro mě za mě za co chcete, nic tím na těch věcech a dějích nezměníte.
Za druhé - stále máte možnost mé tvrzení nějakým protiargumentem vyvrátit, dokázat jeho nesprávnost, to je prostě inverzní postup k požadovanému předkládání důkazů ve prospěch. Že tak dlouhodobě nečiníte a pouze personifikujete téma do mé osoby svědčí o tom, že takové důkazy nemáte. Proč by ovšem vaše "nemění důkazů" mělo být platnější než moje "nemění důkazů" opačných?
Za třetí - někdo vám v žaludku ležet musí, tak proč bych to nemohl být zrovna já, že :-)
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1017
Registrován: 5-2006
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 14:20:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

anketa na týden.cz u článku s nástupem paštikáře:
Anketa:
Čí služby využíváte na železnici raději?

České dráhy, jejich služby mi vyhovují. 39 %
Žluté flotily RegioJetu. 38 %
Vlakem nejezdím. 23 %


Docela dobré pro RJ, na to že jezdí něco málo přes 4 měsíce.
Kosac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 1-2006
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 14:31:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč by ovšem vaše "nemění důkazů" mělo být platnější než moje "nemění důkazů" opačných?

Protoze to tvrzeni pochazi od vas a ne od nej? Tvrzeni by melo byt podlozeno argumenty a dukazy, jinak je to placani.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2299
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 14:50:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.:
Já prostě popisuju věci a děje tak, jak se jeví
OK, tak podle čeho se Vám jeví, že ČD a MD úmyslně blokují vytvoření jednotného tarifu a podle čeho se Vám jeví, že objektivně je takový tarif zapotřebí?

považujte si to pro mě za mě za co chcete, nic tím na těch věcech a dějích nezměníte.
Třeba tahle věta nádherně dokazuje, že svá tvrzení považujete za absolutně platná.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2300
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 14:53:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sipi: ...což ovšem předpokládá, že s RJ jezdí 38% obyvatel a že 49,35% cestujících jezdí mezi Prahou, Ostravou a nácestnými stanicemi? Divný, ne? Ale je to jen můj názor..;-)
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 14:55:57    Odkaz na tento příspěvek  

Kosac: Tvrzeni by melo byt podlozeno argumenty a dukazy
Ale já to argumenty vyfutrované mám, jen mi to protistranou holt není uznáno, a protože jí to nevyhovuje ale není protiargumentu, máme tu dnes a denně ad-personam kádrový posudek na moji osobu.
Slim: svá tvrzení považujete za absolutně platná
Podívejte se, mě už to nebaví. Napište, v čem nemám pravdu, nebo tu přestaňte plevelit stovky příspěvků o ničem jen proto, že ze mě máte zažívací potíže. Anebo si mě tu teda kádrujte do alelujá, ale tím opravdu nic nezměníte, akorát si ulevíte.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 14:59:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim > po jednotnem tarifu volaji hlavne modri, bo je preci proti logice, aby na modrou jizdenku neslo cestovat od Sumavy k Tatram

A jeste k tomu rozdilu sitovost a dortik ... furt nechapete. Jancura muze klidne sve dortiky nabizet i v autobusech, taxicich nebo regionalnich vlacich, pokud je bude provozovat. Proste zluti se muzou rozhodnout, jestli dortik nabizet budou nebo ne = je to vlastnost zluteho vlaku (na zaklade jejich rozhodnuti)

CD, pokud nenabidnou prijatelne podminky, tak o sitovost prijdou, bo kraje to objednaji jinde nebo zrusi. CD se nemuzou rozhodnout, ze zachovaji sitovost, pokud si to u nich nikdo neobjedna = sitovost neni vlastnost modreho vlaku, ale koleji a objednavatele.

Sitovost uz nejakou chvili funguje i tam, kde CD nejezdi.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 5-2006
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 14:59:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim: Nechci být škarohlíd, ale otázka zní "Čí služby na železnici využíváte raději"?
Jednoduše to znamená, že ač někdo hlasoval pro RJ, tak třeba jezdí s ČD, protože "xy".

Ale je to vox populi a nic z toho nevyplývá, jen to že obliba mezi ČD a RJ je u čtenářů týden.cz (kteří cestují vlakem) 50:50.

(Příspěvek byl editován uživatelem sipi.)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2301
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 15:30:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No škarohlíd nejste, ale pokud je v otázce slovo "využíváte," pak je blbost, aby ti, co s Jančurou nejezdí, pro něj mohli hlasovat...a pokud ano, pak takový průzkum má hodnotu smrkové šišky...I kdyby platilo, že se to vztahuje na ty, co jezdí s oběma (což je ale blbost, protože pak by tam nemohlo figurovat těch 23%, co vlakem nejezdí), ani tak by to nebyl pro RJ lichotivý výsledek vzhledem k rozdílu v kvalitě služeb a vzhledem k tomu, že říkal, že bude trvat jen několik měsíců, než získá cestující na svou stranu...
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 3-2011
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 15:34:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doufám, že RJ půjde i na další trasy, třeba Praha - Brno nebo Praha - Děčín, kde je to obzvlášť katastrofa teď jezdit vlakem.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2302
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 15:35:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: tak sem s argumentem viz můj příspěvek 2299..;-) třeba Vám ho uznám, ale zatím si ho necháváte pro sebe...

Siom: Vy furt nechcete uznat, že hodnotím obě firmy tady a ted...neodvádějte to na taxíky a autobusy a budoucí možnou ztrátu síťovosti. Za rok může mít ČD lepší dorty a Jančura dvacet tratí nebo taky naopak...Aktuálně má Jančura lepší dorty a ČD síťovost.
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1019
Registrován: 5-2006
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 15:52:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim:ale pokud je v otázce slovo "využíváte," pak je blbost, aby ti, co s Jančurou nejezdí, pro něj mohli hlasovat

Je až zarážející jak vy zpochybníte vše u čeho jsou nějaké plusové body pro Jančuru. Znovu opakuji je to hlas lidu a neni možné spekulovat nad tím kdo a jak odpovídá z jakého důvodu.

Tam je důležitý, že RJ je v oblíbenosti s ČD na stejné úrovni a to jezdí jen zlomek vlaků co ČD. Lichotivý výsledek je to 100%, protože po tak krátké době se dostal v oblíbenosti na úroveň svého konkurenta.
Zababa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 251
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 16:24:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud mohu připojit svůj názor - na trase z Prahy do Ostravy preferuji služby RT Expressu, proč?
- Ještě se nestalo, že by měl zpoždění.
- Na vozidlech prozatím nebyla zaznamenána jediná (byť sebemenší) závada.
- Vozidla jsou šetrná k životnímu prostředí - nevytvářejí žádné škodlivé emise a prakticky nespotřebovávají žádnou energii.
- Strojvedoucí prozatím neporušili (ani náznakem) žádné ustanovení předpisů, natož aby způsobili nějakou MU.
- Exteriér ani interiér nenese žádné známky staří, poškození nebo zašpinění.
- U obsluhy vlaku neexistuje nekorektní jednání vůči cestujícím.
- Společnost neutrácí zbytečné peníze za reklamu a ani se prostor v médiích nesnaží získat bezplatně, agresivním napadáním konkurence.
- Na dané trase je nejrychlejší.
- Jízdné je dobrovolné a v plné výši putuje na dobročinné účely.
- Služby nabízené na palubě nemají konkurenci.

Jednu nevýhodu však RT Express má - vždycky se před cílem probudím mimo jeho palubu...

(Příspěvek byl editován uživatelem Zababa.)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2303
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 16:32:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já nezpochybňuju všechno, co přináší Jančurovi body, tentokrát jen poukazuju na nelogičnosti, lhostejno, že to je hlas lidu. Pokud je tam 23% necestujících vlakem, pak v průzkumu byli zahrnuti náhodní občané, nikoliv jen cestující vlakem. Z formulace vyplývá, že těch 39 a 38% cestuje vlakem, tj. buď brali za průzkum vzorek cestujících na Ostravě nebo je to celý pochybný (páč pokud by platila ta Ostrava, jednak by to tam měl být uvedeno, jednak tam nesedí těch 23%)...Druhé vysvětlení je, že respondenti, kteří nejezdí vlakem RJ, odpověděli, že jeho služeb využívají raději, a pak rovněž platí zásadní pochybnost o celém průzkumu....protože jestli RJ spoje lze počítat na prstech a ČD se prezentuje 7000 odjetými spoji denně, naprosto to nesedí dohromady...
Ale třeba tady někdo nabídne nějaký logiku dávající výklad...