Archiv diskuse 840, 841 - Regio-Shuttle RS1 do 22. 06. 2012

Autor Příspěvek Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1636 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 20:27:09       Jiříku, jaké vhodnější vozidlo máš zrovna na mysli? Viribus unitis ICQ: 338-873-999 Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 20:57:52       Lojzíku, jakékoli s menším rozvorem podvozků. I mně. kdysi dávno chabě technicky vzdělanému diletantovi je jasné, že obludná vzdálenost pidipodvozků při absenci mazání stykových ploch v obloukovité trati nemůže dělat dobrotu.Konkrétně nevím, ale myslím, že Škodovka by se s touhle zakázkou vypořádala daleko lépe a navíc by naši lidé měli práci. RS1 Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.103.195 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 21:12:31       ale myslím, že Škodovka by se s touhle zakázkou vypořádala daleko lépe a navíc by naši lidé měli práci. Proč se tedy ta slovutná politická mafie z Maršalovejch nepřihlásila? A kolik by to stálo he? Ty seš holt ve státním podniku, tak tě nezajímá, že na ty tvoje ptákoviny musí lidi v soukromém sektoru vydělat... že obludná vzdálenost pidipodvozků při absenci mazání stykových ploch v obloukovité trati Mazání okolků to má. Projeť se do Grafenou, ať vidíš, že tato vozidla jezdí BEZPROBLÉMOVĚ i na srovnatelných tratích s poloměry oblouků kolem 160 m. Jestli to někde nevybavuje KO, tak je problém v KO a ne ve vozidle. Všechna nová vozidla jsou konstrukčně podobná. Vousatec Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.127.142 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 21:37:25       Mazání okolků na 840: Mohl by někdo znalý říci, jaké že to má mazání okolků? Je to stejné jako mají všechna ostatní hnací vozidla ČD, t.j. mazání plastickým mazivem v provedení podle licence firmy De Limon Fluhme? (Ten název bez záruky pravopisu). Pokud má 840 něco jiného, zkoušel to někdo na kolejových obvodech, používaných u SŽDC? A má-li něco jiného, ví se kdo to objednal a proč? Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1637 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 00:05:27       Škodovka by se s touhle zakázkou vypořádala daleko lépe a navíc by naši lidé měli práci. Nevím o tom, že by Škodovka měla v portfoliu nějaké DMU, které by splňovalo podmínky VŘ na vozidla pro Jireskohorskou železnici. Škodovka nevyrobila zatím žádné pořádné DMU. Ani Slon jako EMU není něco, co by svou kvalitou vyčnívalo do oblak nad "zlé firmy z ciziny". A od Pantera si neslibuji nic jiného, než průměrnost (....i ta by stačila, pokud bude splňovat poměr cena-kvalita). Bastly typu 814 za nové vozidlo nepovažuji. Už jen proto, že skříň pochází ze zastaralého motoráku! A připomínat, že strojírny v Plzni vyráběly kvalitní lokomotivy? No jo, ale kdy.... za Rakouska-Uherska, za První republiky, i po válce. Za komančů by nadprůměrnou kvalitu vyrobit dokázali, ale byla jim nařízena kvalitní kvantita... No a dnes? Možná by bylo lépe, kdyby ten podnik zkrachoval a na místo molochu vzniklo něco od základu nového a pružného k současnému dění na trhu! Takže neříkám, že bych nebyl rád, kdyby v Čechách byl inovativní a všestranný výrobce, ale nevěřím, že to bude Škoda Tranportation a.s. A dokud takový výrobce není, tak se holt musí kupovat zvenčí... Nefandím nacionálnímu protekcionismu! Viribus unitis ICQ: 338-873-999 Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3655 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 00:51:08       Bastly typu 814 za nové vozidlo nepovažuji. To totiz neni vozidlo, ale ostuda. A pokad jde o to, ze Shade Fabrik se chce dostat znova na kone, tak si to musi nejak vybojovat. Tak at jim to jde, bo ty super ksefty od CD fakt stoji za to. Co splacali novyho za poslednich dejme tomu dvacet let ? 184, 380, X71 a jeho derivaty, Pantery a jinak nic. Nebo se pletu ? A tu 184 bych sem az tak moc netahal, bo je to "jeden a pul" 163... jinak skoro samy predelavky a takhle se ten kapitalizmus nebuduje. Mohli v devadesatkach delat vyvoj na vlastni riziko a mozna by byli nekde jinde, ale holt "se muselo" cekat na zlaty vejce. Tak at si ho sezerou. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4430 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 01:39:31       Stejně by to dopadlo nejspíše tak, že by Škoda koupila licenci na nějakou menší DMU (to není sci-fi, touto cestou se to již ubíralo). Klasicky do portfolia by se jim hodil třeba LINT 27 a 41 nebo něco obdobného. Protože kompletně celý vývoj takovéto jednotky by trval minimálně 4 roky. Výsledek nejistý. Potom bychom kupovali nové DMU o čtvrtinu dráž, v případě dvojdílné DMU (místo LINKU) dokonce o polovinu dráž. Já proti zdravém nacionalismu nic nemám, ovšem jak mám být hrdý na společnost, u které nevím, kdo je jejím vlastníkem, kam vůbec tečou prachy za nová vozidla. Spíše dostávám dojem, že hlavní jsou finanční toky kolem politiky a pak až nějaká výroba čehosi. Narážím na Plzeň a na výstabu nové vozovny, kterou realizuje Škoda. Všem je jasné, že město Plzeň to nemá šanci ufinancovat, že to je nad jeho poměry a přesto politici to podepisují. Takže tady z této firmy smrdí korupce na sto honů. Děkuji, nechci. Ono stačí kouknout a srovnat podnikem PESA, který tuším vlastní jeho manažeři. V 90. letech stejná startovací linie, i když v Bydhošti bylo spíše velké kulované nic, ale řekněme stejná startovací pozice se Škodou. A výsledek 20 letého snažení či politikaření je snad víc než patrný. Jedna společnost stále bastlí cosi po kusech kamsi na východ, kde se dá skvěle uplácet, druhá se dostává i k větším seriím vozidel mimo domovské území a to dokonce na západní trhy. A vývoj? Na PESA je nádherně vidět, že vývoj frčí bez ohledu na to, jestli si někdo daný produkt vůbec koupil. Kupodivu nás ani Italy inovativní (ATR) LINK nepřišel vůbec draho, spíše naopak... A co dělá Čecháček? Posmívá se Pšonkovi, jakej je to nýmand. Jak dětinské. Startovací pozice Československa v 89 byla úplně někde jinde než startovací pozice posmívaného Polska. U nás byl průmysl a z celého RVHP jsme na tom byli asi nejlépe. V Polsku orali koňma. A dnes? Aby nás ty pošklebovaní jednou nenechali za sebou.... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 10:02:24       Vhodnější vozidla určitě existují To jistě ano, ale pravděpodobně nevyšla jako "nejvhodnější" ve výběrovym řízení .. vona si totiž erární firma nemůže jen tak z fleku koupit, co se jejim generálům zalíbí prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 10:08:34       Agent/Happy: a vy jste tu v devadesátých letech nežili? Pokud jo, tak snad víte, jaký kotrmelce škodovka prodělala, a je zbytečný se divit, že neprobíhal nějakej "na blind" vývoj. Spíš se divim, že tu "léčbu Klausem" na rozdíl od Poldi nebo ČKD vůbec přežila Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 673 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 11:03:57       Lojzíku, já tomu neříkám nacionální protekcionismus. Já tomu říkám patriotismus, chceš-li,vlastenectví či hrdost na příslušnost ke své domovině.Hrdost na to, co dokážeme sami vyrobit.Ta se u nás jaksi vytratila. Zaplavujeme se výrobky z ciziny a naši politici od té nejvyšší až po komunální úroveň lezou cizákům do pr..le. Pokud to bude BMW,Audi či Mercedes,co se k nám doveze, nevadí mi to. Pokud je to Trabant, tak mi to vadí.Když Škoda MB vyrábí díky koncernu WV kvalitní auta, také mi to nevadí.Vadí mi zatuchlý česnek z Číny nebo posraná plesnivá vajíčka a brambory z háďátkem z Polska ...i když,k tomu Polsku, jsem viděl PESU stát na koleji vedle Štádlera,vypadal štrůdl jako žebrák...tak jako vypadá uboze vedle škodovácké 380ky třeba zastaralý taurus, o technické úrovni ani nemluvě. Škoda by uměla, jen by musela dostat zakázku... Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2651 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 11:21:17       Hrdost na to, co dokážeme sami vyrobit.Ta se u nás jaksi vytratila. No jo,už nejsou potřeba valuty na dovoz "ze západu",nejsou pětileté plány(možná by v příští pětiletce začal vývoj"našeho" I-Phonu v JZD Slušovice :-))) Všude jsou nadnárodní firmy a pak si indové vyrábí "svoje" Octávky,slováci "svoje KIA",v Kolíně si vyrábíme "svoje" japonské TOYOTy atd.. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2579 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 11:47:31       Prag - a které že vozidlo by bylo reálně vhodnější? Ptám se proto, že RS1 je dnes papírově nejlepší motorák osvědčený lety provozu (tedy až na ten neslavný schůdek ). prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 13:04:29       To já přesně nevim, to se zeptejte zde zastoupených expertů. Vono totiž záleží, jak na co .. na opotřebení trati, na šuntování, nebo na zimní provoz bez schůdku a s průběžnym pluhovánim tratě? Pro každej takovej případ a povětrnostní podmínky se dá určitě vždycky nasadit něco vhodnějšího. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4432 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 13:15:44       a vy jste tu v devadesátých letech nežili? Pokud jo, tak snad víte, jaký kotrmelce škodovka prodělala, a je zbytečný se divit, že neprobíhal nějakej "na blind" vývoj. Spíš se divim, že tu "léčbu Klausem" na rozdíl od Poldi nebo ČKD vůbec přežila Ale to se vůbec nerozporuje s tím, co jsem napsal. Železniční strojírny v Bydhošti existují už od roku 1851. Taky prodělaly jistou formu socialismu a taky prošly nějakou cestou k soukromému vlastnictví. A myslím, že je nyní dost markantní rozdíl mezi tím, že PESA by se mez PKP PR (tedy bez "národního" dopravce obešla), kdyžto Škoda ani omylem. Dokud budou nabízet předraženou maloseriovku, tak pochybuji, že někde jinde uspějí než v zemích, kde jde něco strčit bokem, tedy v zemích s nulovou politickou kulturou. Kdyby totiž tady nastaly ve velkém VŘ na provozovatele tratí, tak si prostě Škoda se svým drahým programem ani neškrtne. Což by ponejvíc vadilo zejména politickým stranám, různým Romanům atp. Vousatec Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.127.142 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 13:54:03       Happy,4432: Raději to nepřivolávejte. Kdyby totiž tady nastaly ve velkém VŘ na provozovatele tratí, tak si prostě škrtnou pouze firmy jako SOR, Karosa, Mercedes a další výrobci autobusů. Protože dokud bude poměr preferencí silniční:železniční doprava tak výrazně nakloněn na tu první stranu, nemůže to dopadnout jinak. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 13:56:58       To nemělo taky nic rozporovat, ale jen mírně vysvětlovat souvislosti. Nemůžete přece ani při částečný soudnosti čekat, že fabrika, která byla víc než deset let na zrušení a přeprodávala se jak dáma z veřejnýho domu (pravidlo přímo železné, vývoj a konstrukce se propouštěj mezi prvníma), bude po dalších pár letech produkovat světovou klasu. Přesto mam dojem, že Panter i 380 maj docela nakročíno. Podmínky Bydgoscy podrobně neznám, ale pokud vim, poláci tu zdejší loterii s bezcenejma barevnejma papírkama nezkoušeli, rovněž ani vracení rodinnýho stříbra nějakym spekulantům co skoupili od dědečka nároky. To je prostě český špecifikum, ze kterýho budem ještě dlouho těžit Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1639 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 14:41:30       Hrdost na to, co dokážeme sami vyrobit Ale my v současnosti nedokážeme vyrobit ekvivalent RS1! A Škodivka není celkově schopná vyrobit cokoliv echt kvalitního. Takže tu není na co být hrdý. K té hrdosti: já jsem individualista a jsem hrdý jen na to, co dokáži já sám. To, že někdo platí daně stejnému subjektu a mluví stejným jazykem neznamená, že si můžu jeho úspěchy nárokovat! tak jako vypadá uboze vedle škodovácké 380ky třeba zastaralý taurus, o technické úrovni ani nemluvě. V čem je Taurus technicky zaostalý? Povídej Jiříku: chci fakta! A proč vlastně 380 nikdo nekupuje, když je tak bomba? Nebude to nepoměrem cena-kvalita? Nebude to i tím, že ačkoliv je tak dokonalá, dodnes není plnohodnotně schválená v zemích, kde podle smlouvy schválená být měla? Proč? Protože cizáci ubohé Čechy ukřivďují? Asi těžko. A k potravinám: dokovad budou lidé chtít potraviny co nejlevnější, tak ať se nediví, že dostávají blafy. A to nejen z Poslka, ale i z ČR... Já nakupuji v Německu potraviny jakéhokoliv "made in" a kvalita je vyšší. Ale nenakupuji v discontech, kde vím, že cena-kvalita nesedí. = vše je o rovnováze, ne o nějakém "vlastenectví"! Viribus unitis ICQ: 338-873-999 David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2580 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 15:07:28       Panter i 380 maj [k světové klase] docela nakročíno Ta 109E snad, tedy pokud ji němec schválí. Panter ne, je těžkej a slabej. Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 674 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 15:29:12       No, koukám, šlápl jsem do vosího hnízda, zdá se.Jak reagovat třeba na to ,že "RS1 je dnes papírově nejlepší motorák osvědčený lety provozu", když v Brodě máme jen jednu, a němci tu ještě donedávna byli každý týden i vícekrát? Možná, že je to jen papírově a ten papír je toaletní. Nebo "proč vlastně 380 nikdo nekupuje"? Realista pochopí, proč byla v Rakousku zabavena a Jirka V. pro ni byl ve zadrátovaném dvoře společnosti Bombardier.Vždyť taurus snad nemá ani ARR.(jestli se pletu,pardon, znám je jen od pohledu) Kdo nechce, nepochopí. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 15:41:51       Necelých 700 kg na sesli je moc a 13 kW/t zas málo? Ne že bych měl nějakej dokonalej celosvětovej přehled, ale přijde mi to pro jednopodlažní stroj tohodle určení celkem adekvátní, i když proti Leošovym Zázrakům o nějaký ty procenta nominálně zaostává. Spíš bude důležitý, jak spolehlivě to bude jezdit a hospodařit s adhezí. RS1 Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.103.195 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 16:01:19       když v Brodě máme jen jednu, a němci tu ještě donedávna byli každý týden i vícekrát To je aspoň přístup. To ne jak Pars po dodávkách RN, kdy stály RN pro různé závady, v depech krčili ramenama a nikoho od výrobce to příliš netankovalo. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1640 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 16:09:04       Realista pochopí, proč byla v Rakousku zabavena a Jirka V. pro ni byl ve zadrátovaném dvoře společnosti Bombardier.Vždyť taurus snad nemá ani ARR.(jestli se pletu,pardon, znám je jen od pohledu) Kdo nechce, nepochopí. Konkurence s Bombardierem je věcí těch dvou firem. Každopádně, pokud by Škoda chtěla, tak by škandálu se zabavenou lokotkou marketingově využila. Ale proč by to dělala, když má jistý odbyt drahých vozidel u Černé Díry... Jinak srovnávat Taura a 380 není úplně fér, protože Taurus je starší a navíc již není aktuálně nabízeným produktem. (Příspěvek byl editován uživatelem louis_de_mydlaque.) Viribus unitis ICQ: 338-873-999 Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4434 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 16:47:49       Teda jsem nepochopil co má společného Bombardier s Taurusem? To je nějaké celosvětové spiknutí? Kdyby totiž tady nastaly ve velkém VŘ na provozovatele tratí Není nutné vždy vyžadovat nová vozidla. V případě méně vytížených tratí si nemyslím, že by ČD byly jejich spasitelem. V případě zavření třeba 243, se potom o trať začaly brát JHMD (ČD to bylo šuma fuk), které nabídly Kraji výhodnější podmínky se stejným vozidlem. Co tím chci říct. Soukromé subjekty začaly obsazovat tuzemské koleje. Je především v jejich zájmu maximálně lobbovat za co největší počet spojů, protože jde především o jejich byznis, který v případě drážní dopravy může být zajímavější než v případě bus dopravy. Stačí se podívat na Slovensko a na jejich tragédii. Neschopný národní dopravce, další zavřené tratě pro příští GVD atd. Jediný soukromník v dopravě osobní RJ získal trať na Komárno bez VŘ, takže o výhodnosti kontraktu můžeme jen spekulovat. Národní dopravci prostě neumí řádně lobbovat za svoji obživu u objednavtelů dopravy. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2655 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 16:59:43       David jaša:Panter ne, je těžkej a slabej. Panter je oproti Leovu flirtu o 6 tun lehčí,má stejnou maximální tažnou sílu a navíc 6 hnaných náprav oproti 4 u Flirtu.Takže "že by byl slabý" se mi nezdá a při horších adhezních podmínkách se bude nejspíš rozjíždět mnohem svižněji,než Flirt. Flirt je o 10 metrů delší(nevím,kolik místa zabere "strojovna",která je dle rozmístění oken delší,než u Pantera). Flirt má trochu vyšší výkon,ale jeho využití je až při vysokých rychlostech. Já si myslím,že tato vozidla lze srovnávat.Navíc cena 136 milionu je oproti 300 milionům za Flirt(samozřejmě s dražší výbavou a možná i servisem) velmi konkurenceschopná. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3658 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 16:59:50       V čem je Taurus technicky zaostalý? Nema kastli tvrdou podle TSI. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4435 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 18:12:53       Nema kastli tvrdou podle TSI. Však ho taky nahradil nový Vectron, Taurus a celá serie ES64 je už pasé. Takže srovnávat srovnatelné. Apropo Vectron se podařilo prodat v nějakých cca 70 kusech Amtraku. Kolik se podařilo za srovnatelnou dobu prodat 109E? Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 21:03:35       ad Vousatec : v Němcích se vstup do kolejiště, s trochou nadsázky považuje i když tam strčíte špičku nosu ... takže fíra jdoucí po mezikolejové stezce tam chodí ve slušivém oděvním doplňku výstražné barvy ... když budete přecházet v tomhle oděvním doplňku kolejiště, tak si vás tam nikdo nevšímne, byť tam nemáte co dělat, ale když tam vlezete bez něj, tak lze očekávat nepříčetný řev z amplionu ... případně se stanete vítanou kořistí Bahnpolizei ... Syejnou zkušenost mám s Italskem. Když jsem si tam kdysi vlezl do místa odkud se fajn fotilo, tak jsem sice upoutal pozornost výpravčího, ale oranžový oděvní doplněk stačil k tomu, aby se o mne víc nestaral ... Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 676 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 21:42:13       Panter by bylo řešení, kvalita za rozumnou cenu, ne jako štrůdl pod dráty v Havlíčkobrodském kraji... Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 677 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 21:54:02       Lojzík z Mydlákova napsal: Konkurence s Bombardierem je věcí těch dvou firem. Lojzo, proč sem tedy vůbec píšeš? Vždyť všechno kolem nás je podle tebe věcí těch druhých,zde oněch dvou firem, tak proč do toho šťourat,že, nebo ne? A že se Škoda chová slušně, ne jako kdejaké české politické prase, to jí nezazlívám... Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1642 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 22:12:57       Jiříku, já jen píšu co píšu: že ve věci Škoda vs Bombardier nejde o akt "ublížit českému nebožáčkovi", ale prostě o boj firmy A s firmou B. Firma A má odbyty po celém světě, firma B má zakázky zejména díky dost pochybným VŘ jednoho státního molochu. Firma B nebyla ani schopná vytěžit reklamně z toho zabavení lokomotivy. Proč asi? Protože to nepotřebujou: prodávají drahé bazmeky zákazníkovi, kterého mají jistého. A víc je nezajímá. Škoda se chová slušně? To bylo vidět v kauze "RailJet". PS: Podle čeho soudíš, že je Panter "kvalita za rozumnou cenu"? Podle podložených dat, nebo podle toho, že jsou to "zlaté české ručičky"? Viribus unitis ICQ: 338-873-999 Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 22:23:28       Lojzíku, v některých otázkách se asi neshodneme. Já jsem patriot, ty ne. Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 680 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 22:24:36       Jo, dobrou, jdu si číst a spát... Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1643 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 22:30:19       Jirka:Já jsem svým způsobem taky patriot, jen kosmopolitní = fandím inspirací za hranicí a když je třeba i nějakým výrobkem odtud, aby domácí průmysl měl nutkání se o něco snažit... Jojo, jak říkám, byla by nuda, kdyby jsme se všichni ve všem shodli. Tak dobrou a hezké čtení.... Viribus unitis ICQ: 338-873-999 Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3663 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 22:31:30       Lepsi, kdyz v ty Italii si poridite zlutou reflexni vestu s modrym napisem "CARABINERI" A jestli se Shade chova "slusne trzne," tak to je na dlouhy povidani. Dost nic moc. (Příspěvek byl editován uživatelem agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Vousatec Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.127.142 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 08:32:58       Ad Miroslav Zikmund: O tomhle není sporu. Také jsem to ve svých příspěvcích ani maličko nezpochybnil, tam šlo o něco jiného. Celé to bylo o botách a jejich vhodnosti při službě strojvedoucího. Proto jsem také výslovně zdůraznil, že píši o osobní dopravě, a odpověděl na narážku, že při odstraňování závad na vozidle a přivěšování vozidel strojvedoucí ,,leze do kolejiště". O vhodnosti oblečení jsem se nezmiňoval-tedy až na to, že strojvedoucí, byť v osobní dopravě, který nedělá komerční odbavení cestujících, není pracovník dopravce, který je ve styku s cestujícími a proto pro jeho oblečení platí jiná pravidla, než pro toho, kdo ve styku je. Rozhodující je identifikační štítek, který strojvedoucí nenosí či nosí, podrobnosti stanoví předpis dopravce (v diskutovaném případě ČD). David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2581 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 14:54:55       prag, Apollo: když už se nabízí v jednom srovnání flirt, tak tedy flirt - ovšem příměstský otrafovaný a s 6 dveřmi na bočnici, ať to nejsou hrušky s jabkama: parametr panter hungárský flirt kg na sedadlo 700 600 (570) t/m 2,01 1,62 (1,76) kW/t (trvalý) 13 16,7 kW/t (hodinový) neudává se 21,7 cena/sedadlo okolo 600 000 Kč okolo 600 000 Kč TSI flirty nijak nepřibraly ve srovnání se staršími, proto ta čísla mají vypovídací hodnotu. Kg/sedadlo v závorce jsou se započítáním sklopek a t/m v závorce jsou s délkou zkrácenou o strojovny, které ve flirtu užírají místo pro cestující. I tak vychází jako znatelně lehčí. Kdo by si za stejné peníze pořídil auto s výkonem trabanta (když už to někdo vytáhl), když může mít normální auto? David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2582 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 15:11:00       Ještě apollo: souhlasím s tím, že rozložení pohonu je u pantera lepší, a že se rozdíl ve výkonu znatelně projeví až ve vyšší rychlosti, nicméně pokud na koridoru (010, jižní 250) je to docela důležité. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2658 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 16:45:00       Kdo by si za stejné peníze pořídil auto s výkonem trabanta (když už to někdo vytáhl), když může mít normální auto? No tvrdit,že 2 MW na 150 tunovou jednotku je výkon "Trabanta" je podle mne mimo mísu.U příměstské jednotky s častými rozjezdy je rozhodující udržet tažnou sílu na co nejvyšší hodnotě.A většinou se v praxi můžete s hodnotami z křídových papírů prospektů rozloučit.Možná by mohl některý strojvedoucí z Ešusu,který má také výkon Trabantu(2 MW) potvrdit,kolikrát musí omezovat tažnou sílu,aby se vůbec rozjel.Pak mu můžete vykládat,že lepší než další hnané nápravy by mu prospěl vyšší výkon motorů jeho motoráku. Takže dilema je zdali si pořídím na cesty do práce Ferari s vysokým výkonem,nebo méně výkonné a těžší auto s pohonem 4x4. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 17:00:07       No opravte si možná tu hmotnost u Pantera na 660 kg na sesli (160/241) .. Ty leošovy jsou nějaký "odlehčený", když maj udávanej trvalej výkon jen 2000 (13,3 kW/t, zatimco RP jen 12,75)? Mlčky předpokládám že porovnáváme cca stejně dlouhý vozidla se srovnatelnym počtem seslí. Spíš mi to přijde, jestli si koupíte ochtávku nebo fokuse, to pak většinou rozhodne baba, který se jí víc líbí ;-) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 17:14:20       No a nevim, jestli "nepřibraly", protože běloruský maj najednou 132 tun při stejný délce .. počet seslí mezi verzema udávaj buď 188 nebo 232, takže jeden má určitě ty parametry pod pantera. Leošovy maj holt při stejný kapacitě o vozejk víc, tak tam bude trochu rozdíl. Ale furt to zdaleka neni o generaci nebo o třídě, maximálně o stupínku na bedně. Vono by se i do toho pantera dalo nejspíš narvat víc seslí, kdyby tak znělo zadání pro "optimalizaci". Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2598 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 18:26:01       LdM: Každopádně, pokud by Škoda chtěla, tak by škandálu se zabavenou lokotkou marketingově využila ... Firma B nebyla ani schopná vytěžit reklamně z toho zabavení lokomotivy. Proč asi? Protože to nepotřebujou Ale jo, nečetl jste noviny a neposlouchal zprávy? Škodovka vysílala do světa tiskovky jak do Rudého Práva, ale výsledek byl po zásluze trochu opačný. Jeden z těch kváků je tady. Jsou tam právě ty zábavné momenty o "servisním místě Bombardieru" (tuším něco jako škatule s náhradními díly od tramvaje, co si Bombardier neodvezl), "o oprávněnosti tohoto požadavku se nyní vede soudní spor u rakouských soudů, které ještě nijak nerozhodly" (protože Škodovka se roky schovávala za zbytky železné opony, na rozdíl od českých bývají rakouské soudy rychlé) atd. Nemá cenu to znovu rozmazávat, v patřičných diskuzích toho bylo řečeno až až. (Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.) Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 682 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 20:09:51       Každému, kdo nemá v hlavě nasráno,je jasné ,že šlo jen a jen o průmyslovou špionáž. Bombarďáci obšlehli, co se dalo a co ve svých makovicích dokázali vstřebat .Češi byli vždycky na špici,a mohli by tam stát i dnes, nebýt politické mafie a velkých kapes její členů.... Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3668 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 13. června 2012 - 21:14:53       jestli si koupíte ochtávku nebo fokuse, to pak většinou rozhodne baba, který se jí víc líbí ;-) To jsem udelal jednou a dopadlo to zle. Radeji tu oktavku, nez jakejkoliv srot od forda. Bohuzel, politici to maji hodne podobny - jednem se libi BMW 745 a jinejm A8... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4476 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 08:55:15       Kdo by si za stejné peníze pořídil auto s výkonem trabanta (když už to někdo vytáhl), když může mít normální auto? Podle takovýchto papírových kritérií vybírá auto či elektrickou jednotku leda trotl, politik a nebo manažer. Jo a ještě Okamura (viz Aston Martin v zimě na D1 a následné ustřelení zadku). Při střední vzdálenosti zastávek 2500-3500 metrů je to jestli máte 13, 16 či 20 kW/t téměř jedno a to co vůbec není jedno je počet hnaných náprav a jejich skluzová regulace, šířka dveří, doba jejich otvírání/zavírání s z toho plynoucí staničení. To z žádnýho prospektu nevyčtete, stejně tak jako vopravdovej výkon na kolech. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2584 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 14. června 2012 - 22:48:20       Apollo: No tvrdit,že 2 MW na 150 tunovou jednotku je výkon "Trabanta" je podle mne mimo mísu Celé vlákno začalo u světové klasy. Světová klasa má při srovnatelném výkonu a délce a procentu adhezní tíhy o 30 t míň (viz pro čtyřčlánkový flirt), nebo při srovnatelné délce, vyšším výkonu a vyšším procentu adhezní tíhy o 10 t míň (desiro ML, Coradia Continental). Panter je mezi svou konkurencí bumbrlíček a proto není světová klasa. RadekŠ: odkud bereš, že škodovka bude mít tu skluzovku nastavenou líp? A opravdu si myslíš se na tratích na 160 s průměrnou mezizastávkovou vzdáleností 3500-3600 m (všechno mimo 090) ten vysoký výkon nevyužije? A proč tak zdůrazňuješ šířku jednotlivých dveří a opomíjíš jejich počet? prag: běloruský flirt je s kontinentálním zhruba stejně srovnatelný, jako ruský desiro, mnichovské 425 nebo třeba japonské jednotky. Tedy nijak. Vypadá to podobně, ale má to úplně jinou kastli. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4477 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 15. června 2012 - 12:40:45       Světová klasa má při srovnatelném výkonu a délce a procentu adhezní tíhy o 30 t míň (viz pro čtyřčlánkový flirt) Promiňte, ale Vy tomu prostě nerozumíte =dokonalá kvalifikace pro politika. Na to ostatní je potřeba znát fakt o trochu víc, než se jen naučit dělit a spočítat nějaký hausnumero. Výkon, kterej nemůžu v konkrétním reálném provozu využít je nanic. Jo a nevím že bysme si kdy tykali. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2590 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 16. června 2012 - 00:45:41       Promiňte, ale Vy tomu prostě nerozumíte ... Na to ostatní je potřeba znát fakt o trochu víc, ... Rád si nechám vysvětlit, co mi uniká. Jo a nevím že bysme si kdy tykali. OK, příště budu vykat. Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 07:01:35       Jo a nevím že bysme si kdy tykali. Na netu na diskusích je normální, že si přispěvatelé tykají. Tak to chodí.... RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4480 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 09:07:58       Rád si nechám vysvětlit, co mi uniká. Už bylo vysvětleno - prostě větší výkon není potřeba. Na tohle téma bylo sepsáno X studií, dipomových prací atp. - určitě byste něco našel v knihovně. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1515 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 09:16:09       David_jaša: Žeby preto, že Škoda na 380 (a viacmenej aj na elefantovi) ukázala, že, v porovnaní s konkurenciou, tamojšie sklzovky nie sú nijak tragické, skôr naopak? OT: RadekŠ: Toho Okamuru ste prečo extra vymenúval, on predsa spadá do uvedených 3 kategórii ... dokonca do všetkých naraz Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3904 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 11:27:16       Na netu na diskusích je normální, že si přispěvatelé tykají. Tak to chodí.... Ne, není to normální a nechodí to tak. Možná někdy před rokem 2000, kdy internet byl zóna pro pár zoufalců ze strahovských kolejí, ale dneska už jsme trochu někde jinde. Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1579 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 12:27:00       Osobně si myslím, že to není o tykání, ale především o slušnosti Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3746 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 18. června 2012 - 16:02:17       Apollo11: jenže kdyby ten ešus (při stávajícím výkonu na obvodu kol) měl místo 4 hnacích náprav z 12 hnacích všech dvanáct, tak by fíra ten výkon musel omezovat mnohem méně často. Šak to jistě znáte, když fírujete. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Úterý, 19. června 2012 - 17:06:32       Tak nám vykolejil mezi Smržovkou a Tanvaldem osobní vlak se Štádlerem ... Mimořádnost v provozu Trať036 | Liberec - Tanvald - Szklarska Poręba Górna (a zpět) Úsek: Smržovka - Tanvald Kraj: Liberecký kraj Počátek: 19.06.2012 16:50 Příčina: následky vykolejení vlaku Plánovaný konec: 19.06.2012 20:56 Stav: probíhající Opatření v regionální dopravě (Sp, Os): Probíhá objednávání náhradní autobusové dopravy. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2594 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 20. června 2012 - 02:49:24       RadekŠ: prostě větší výkon není potřeba Z diskuse mi vyplynulo, že u pantera je to blbě z druhé strany - ne že by se mu nedostávalo kilowattů, ale přebývají mu tuny. Ve srovnání nejporovnatelnějším vehiklem od sýmensů (prakticky stejná koncepce, o 4 m kratší) je to nějakých 25 t. Obdobně to vyjde v přepočtu na běžné metry využitelného prostoru u ostatních. Ty kW/t navíc u konkurence mi pak připadají spíš jako výsledek toho, že slabší pohon by nebyl levnější, třeba kvůli odstupňování výkonu motorů. Panteří tuny navíc budou znát při každém rozjezdu (resp. energii poslané pánubohu do oken při brzdění) a zbytečné kW/t budou znát při zpožděních na tratích s V dejme tomu nad 80 nebo když během ~ 40 let jejich životnosti někoho napadne je využít na něco jiného, než courák na trati s maximálkou okolo jejich kritické rychlosti. Chápu i kompromis mezi parametry, počtem kusů a cenou (viz ty maďarské flirty, kde MÁV rozpustilo náklady na úpravy do 30 + 30 kusů a GySEV se teď o pár let později veze), nicméně nechápu, proč pro to má pochopení kupující. I když tohle radši nechci chápat. Když se vrátím znovu zpět na začátek diskuse ke světové klase, 109E do ní hezky zapadne (až dostane ty nečeské bumážky), ale panter by musel docela fest zhubnout. malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Středa, 20. června 2012 - 22:21:52       http://tn.nova.cz/zpravy/tv-archiv/televizni-noviny/sledujte-zive -nocni-televizni-noviny-13.html v čase cca 3:06 si můžete prohlédnout, jak vypadá nákolek u Stadlera po půl roce provozu; jen si říkám, to tradiční: "kde udělali soudruzi chybu?" David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2596 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 20. června 2012 - 22:40:41       Nákolek vypadá normálně, ale okolek je takovej nenamazanej. Kde udělali soudruzi z ČD/SŽDC chybu? Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2034 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 20. června 2012 - 23:06:01       malý bobeš: A co se Vám na něm nelíbí? Z tohohle pohledu nic závadného nevidím. A qr měrku jste ke kolu nejspíše neměl možnost přiložit. Nebo se mýlím? Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2666 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 21. června 2012 - 10:31:06       Ad David_jaša:Já se jen musím smát,jak přeceňujete "jmenovitý výkon" udávaný u jednotky.Jmenovitý výkon u Peršinga je něco přes 3 MW,ale krátkodobě má výkon 4,9 MW.To se již většinou neuvádí,ale větší výkon se při rozjezdech zhusta využívá(protože výkon nepotřebuji odebírat trvale,ani hodinově a výkon je omezen oteplením a max.proudem.U všech el.lokomotiv lze kratší dobu možno odebírat vyšší výkon,než je "jmenovitý". Takže lehká el.jednotka o výkonu 2 MW může k rozjezdu odebírat třeba 3 MW,protože za 2 minuty již musí zase s výkonem dolů,protože bude zastavovat. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4497 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 22. června 2012 - 08:53:24       Ve srovnání nejporovnatelnějším vehiklem od sýmensů (prakticky stejná koncepce, o 4 m kratší) je to nějakých 25 t. Kde se těch 25 tun (= skoro7 tun na vagón) nabere ? Možná by bylo dobrý začít odsud (jak je možný, že kosntrukčně a technicky podobný vozidla mají mít takový rozdíl-kde se to může brát)a hlavně NEporovnávat nějaký prospektový údaje, kde někdo v klidu semele jabka s hruškama. Ty kW/t navíc u konkurence mi pak připadají spíš jako výsledek toho, Někdy si vlezte na mašinu a vynásobením I a A si spočtěte příkon a implicitně vynásobením nějakých 0,95 i výkon. - viz Apollo17