K-report
 

Citybus & Citelis  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Autobusy a trolejbusy » Citybus & Citelis « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv diskuse Citybus & Citelis do 15. 02. 2013Rutak1160 15-02-13  19:52
Archiv diskuse Citybus & Citelis do 28. 05. 2013Peto522060 28-05-13  00:23
Archiv diskuse Citybus & Citelis do 08. 10. 2013Marek_kubík60 08-10-13  17:56
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
emhaďák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.102.222.184
Odesláno Úterý, 08. října 2013 - 19:11:16    Odkaz na tento příspěvek  

Marek kubík: Myslím, že tento Citelis skončil v Trenčíne, chalani z TN hovoria, že vraj ten od nich má nápisy v azbuke, tak si myslím že na 95% je to tento
Mirdas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 465
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 08. října 2013 - 19:22:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně se zdá, že má jiný typ sedadel. Proč by je měnili? Ten "Kladenský" má standartní sedadla STER, ale trenčianský má tyto netypické.
Erik_pauer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 505
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 09. října 2013 - 16:53:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K vymene sedaciek mohlo dojst na poziadavku SAD Trencin (zda sa to nelogicke ale nie je to nerealne) pred tym nez bol ten autobus zaradeny v Trencine. TN-722CN ma(l) vo vnutri napisy v azbuke (foto) a zaradeny bol na zaciatku roka 2008, rocnik vyroby je ale 2006. Podla viacerych indicii je to presne ten isty voz, ktory bol testovany aj v Bratislave - foto, ktory mal vo vnutri rovnake napisy.

Svojho casu mi jeden znamy, ktory pracoval v SADke hovoril, ze mali s prihlasenim toho vozidla znacne problemy, ake to netusim ale kedze bolo to vozidlo dva krat na kontrole originality podla toho co tam pisu mali asi nejaky problem s papiermi.
950104
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 2-2010

Odesláno Středa, 16. října 2013 - 22:21:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska odpoledne jsem míjel v Chrudimi čtyři Citelisy vínové barvy s klimou mířící podle všeho do Říma.

http://www.phdprerov.ic.cz//
Davča_xxx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 1-2011
Odesláno Pátek, 18. října 2013 - 10:26:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Karlových Varech byly před týdnem vyřazeny první dva Renaulty Citybusy - č.359 z roku 1999 a č.365 z roku 2000. Novým majitelem by měl být bazar v Bohumíně.
Krátký článek zde.

Na mě se nemusí křičet, mě to stačí říct desetkrát!
Čím víc pruhů, tím víc Adidas.


Jiri_21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 6-2012
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 12:33:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

némá někdo na prodej odznak delfína irisbus díky
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8111
Registrován: 4-2005
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 12:58:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V kolika diskuzích ten spam ještě bude?

http://atmosferaci.wbs.cz/
Tomino
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5557
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 12:59:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podľa nicku minimálne ešte v 18.
Jiri_21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 6-2012
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 21:16:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to byla jen otázka
Venca21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 6-2010

Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 16:39:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modrožlutá variace na CNG téma:

Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9447
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 23:36:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

klimatizace a velký šoupací okna? [crazy]

"Pravda a láska zvítězí. Jakýmikoli prostředky. I nad pravdou a láskou."
Adameichler
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 261
Registrován: 6-2009
Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 00:10:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: předpokládám, že vyklápěcí okna se nedají zamknout, šoupačky jo.
LáďaH
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 206
Registrován: 11-2011

Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 01:06:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adameichler: Všechno se dá zamknout. [wink]
Glory
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 8-2012

Odesláno Středa, 30. října 2013 - 02:03:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fajn je, že nám tady pořád tlučou o hlavu, že klimatizace fakt nemá smysl, protože moc dveří a často se otvírají. Ale v Itálii, kde je ještě tepleji a tím pádem nároky na klimatizaci ještě větší, to šlo a stále jde.
Carchye
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4867
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 30. října 2013 - 11:44:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tento citybus už behá na michalovských značkách MI-545DB

(Příspěvek byl editován uživatelem carchye.)
Petrd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 431
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 30. října 2013 - 20:07:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Carchye: Díky moc za info. Předpokládám, že až budeš znát majitele tak dáš vědět.

Kočka mňouká, pes štěká a lidé si stěžují ...
Carchye
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4868
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 30. října 2013 - 20:31:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petrd: samozrejme, že DZS-M.K.TRANS s.r.o.
Tootti
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3847
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 30. října 2013 - 22:25:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


To čo nevie internet je že ho nájdete v Humennom na miestnej MHD

http://www.thebus.org/
Petrd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 432
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 30. října 2013 - 22:37:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jednou oběma děkuji.
Dále mám pár otázek:
- jak dlouho ho asi mají?
- tuší někdo zda-li si budou pořizovat další Citybusy?

Kočka mňouká, pes štěká a lidé si stěžují ...
Carchye
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4869
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 30. října 2013 - 22:46:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Majú ho minimálne od 04/2013, kontrolu originality mal v 06/2013. Aj teraz keď som tam bol mali nové B931/2 na linkách v St. Lubovni a Michalovciach a tiež v areáli bola nejaká 932 vo fabách DP Ostrava, takže asi to nebol učelový nákup len využili to čo je na predaj.
Martbus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 02. listopadu 2013 - 18:31:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslíte že se nové Urbanwaye budou nakupovat s Tectorem?
odkaz

Dálkaři na cestách - stránka věnovaná dálkovým autobusům na pravidelných linkách
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3064
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 02. listopadu 2013 - 18:39:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radši větší Cursor než zadní okno... [lol]

EDIT: To je jen podobnost čistě náhodná, nebo je to zadní okno fakt otočené z Citybusu?

(Příspěvek byl editován uživatelem tr_man.)

http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
mmmhhh
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.185.3.243
Odesláno Sobota, 02. listopadu 2013 - 19:41:03    Odkaz na tento příspěvek  

Jsem hlavně zvědav na ty schody...
The Rubbish
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.25.252
Odesláno Středa, 06. listopadu 2013 - 19:37:47    Odkaz na tento příspěvek  

Malá ochutnávka z letních Karlových Varů v podobě autobusu Irisbus Citelis 12m CNG č.411 v ulici Libušina dne 14.7.2013
Fricoolinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 389
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 16. listopadu 2013 - 17:59:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má někdo tušení, jak se v roce 1995 povedlo implementovat do tehdy již 8 let starého busu R 312 nízkou podlahu? Je možné, že NP verze byla byla "na papíře" už v době vývoje původní verze R 312, akorát s realizace byla odkládána.
Mr_proper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1353
Registrován: 11-2006

Odesláno Sobota, 16. listopadu 2013 - 18:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak to myslíš ? NP Renault vznik původně jako podvozek pro nástavbu s využitím některých částí rámu z R312. Tak vznikl v roce 1993 Heuliez GX317. V roce 94 Beulas začal formou PKD dělat Renault Citybus, což vlastně byly prototypy Agory S ještě s předním čelem z R312 odkaz. Klasická Renault Agora S měla premiéru na jaře 1995.

www.doz.estranky.cz - opravy pražských autobusů
Fricoolinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 390
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 16. listopadu 2013 - 19:13:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, já jsem vždy tak po fórech čítával, že CityBus je vlastně R 312 s NP podlahou...

On to byl tedy spíše zcela nový bus, na který se "něco dalo" z R 312...
Mr_proper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1354
Registrován: 11-2006

Odesláno Sobota, 16. listopadu 2013 - 19:56:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak snažili se použít maximum již existujících dílů, což prostě vedlo k vytvoření z venku dost podobného autobusu. Stejně tak se najdou stejné díly i na Renault Tracer (třeba čelo z R312).

(Příspěvek byl editován uživatelem mr proper.)

www.doz.estranky.cz - opravy pražských autobusů
Honza121
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 188
Registrován: 5-2011

Odesláno Úterý, 26. listopadu 2013 - 23:06:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Autobusová galerie autobusy.g6.cz
Rutak11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 653
Registrován: 9-2009

Odesláno Středa, 27. listopadu 2013 - 22:10:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem..už se ví, jak bude vypadat nástupce Citelisu 18M?

Princezny by měly zůstat zazděný.
TheRubbish
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 11-2013
Odesláno Středa, 27. listopadu 2013 - 22:23:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě Urban s kloubem a zadní částí podobající se jaksi přednímu dílu. [proud]
František_Levota
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 12-2012

Odesláno Pondělí, 02. prosince 2013 - 08:44:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zaslechl jsem nedávno že do prahy by mohly přijít nové citelisy 18m, je na tim neco pravdy, díky levota.

Hrdý člen Kladenského MHDT.
6117
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 8-2008
Odesláno Pondělí, 02. prosince 2013 - 10:39:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

F.Levota:
To je opravdu asi další šoutoušská megakachna. Skončily dodávky kloubových SORů, na nové klouby není vypsáno VŘ, po vypsání VŘ, vyhlášení výsledků + ještě nějaká doba, než výherce vozy vyrobí je na 199,9% jisté, že se v Praze kromě 6599 žádný Citelis v barvách DPP pohybovat nebude. Maximálně Urbanway, vyhraje-li výběrko Iveco, ale to bude i tak za hodně dlouho, navíc, vyjma 5-ti Solarisů ještě letos a 5-ti příští rok nemá DPP v roce 2014 dle současných informací nic kupovat, situce DPP je snad všem dostatečně jasná a netřeba to dále rozmazávat...Snad v průběhu roku se ukáže, zda ke konci roku něco příjde, ale nebyl bych moc velký optimista.

www.mhd-modely.wbs -nové stránky o modelech MHD
Práce šlechtí člověka, kdyby ho taky živila...

(Příspěvek byl editován uživatelem 6117)
František_Levota
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 12-2012

Odesláno Úterý, 03. prosince 2013 - 11:07:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6117. Díky za informaci, a já naivne doufal že se na kbn pořadích pude svezt ješte nekdy normálnim busem,a na citáka narazit je fak o štestí, jinak sorky už sou dobrane nebo ješte ne?, díky levota.

Hrdý člen Kladenského MHDT.
6117
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 394
Registrován: 8-2008
Odesláno Úterý, 03. prosince 2013 - 17:14:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

František Levota:
Citybus 18M není zas takovou vyjímkou na lince 136, možná 118 a 193. Jediný 18 Citelis u DPP lze snad potkat na 179, ale bez záruky, rozhodně nedoporučuju dělat výlet stím, že na té lince kde je jednou vyfocený pojede zrovna i dnes....
První SORky nejsou ještě nějak dodrbané, ale provoz se na nich už podepsal, není to nové auto, ale ani adept na šrot...V Praze stárnou autobusy o něco rychleji.

www.mhd-modely.wbs -nové stránky o modelech MHD
Práce šlechtí člověka, kdyby ho taky živila...

(Příspěvek byl editován uživatelem 6117)
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9541
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 03. prosince 2013 - 18:58:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Citelis 6599 na 179 určitě [nene]. Dneska šmejdil na 119ce, jinak je k nalezení na všech řepských kloubových linkách (mimo 100).

"Pravda a láska zvítězí. Jakýmikoli prostředky. I nad pravdou a láskou."
6117
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 395
Registrován: 8-2008
Odesláno Úterý, 03. prosince 2013 - 19:03:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, tak to sorry, Řepsko není moje pole působnosti, měl jsem za to, že je v kloubech a speltl jsem si ji se 119[proud]
Kdyby furt nebyly ty různé změny, pak bych vtom člověk neměl takový hokej...

www.mhd-modely.wbs -nové stránky o modelech MHD
Práce šlechtí člověka, kdyby ho taky živila...

(Příspěvek byl editován uživatelem 6117)
František_Levota
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 12-2012

Odesláno Středa, 04. prosince 2013 - 14:21:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky za rady, koneckoncu už sem s citelisem taky jel , co se tyče citibusu tak ty ujdou, tak ty jsou občas na 197 , ale pulka už bez hrbu.[angry]

Hrdý člen Kladenského MHDT.
Aresák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 1-2007

Odesláno Pátek, 13. prosince 2013 - 21:08:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Posílám jednu fotky netradičního vozu u DPO:
Rutak11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 9-2009

Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 22:12:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevěděl by někdo něco víc o tomhle?

Princezny by měly zůstat zazděný.
Swe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2818
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 19:42:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řekl bych, že nějaké šidítko Irisbusu z roku 2003 na Maďary (rozumněji - tohle by se tady čistě teoreticky mohlo snad možná vyrábět) než jim ten Ikarus zavřeli.
Petrd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 443
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 20:55:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rutak11: v Pardubicích mají jeho kratkého bráchu - viz odkaz

Kočka mňouká, pes štěká a lidé si stěžují ...
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3084
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 21:24:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petrd: To je trochu jinak. Tohle je fakt Irisbus (vyrobený nejspíš v Mýtě), akorát má stejný nátěr, protože to je bývalá předváděčka.

http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Adameichler
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 6-2009
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 21:57:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle toho, co jsem pochopil ze strojového překladu maďarského článku na Wikipedii, je to fakt jenom šidítko.
LáďaH
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 239
Registrován: 11-2011

Odesláno Středa, 25. prosince 2013 - 23:28:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M2359
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 10-2012
Odesláno Čtvrtek, 26. prosince 2013 - 16:37:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemohu si pomoci, toto je uplne hnusny vozidlo, vim, ze kazdemu se libi neco jineho,ale toto je fakt des, navic je to porad jen citelis ci citybus, porad dokola to stejne, pokud se s tim pojede stejne blbe jak s citelisem nebo citybusem, pokud v tom bude stajne zima a pruvan jak na motorce tak neni o co stat.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3086
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. prosince 2013 - 20:52:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M2359: A proč se jede blbě s Citybusem a Citelisem? A kde je v nich zima?

http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9587
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 26. prosince 2013 - 22:17:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zima a průvan v citybusech je specifickou záležitostí DP Praha... alternativní chladící kapaliny a neprůchodně zarostlé radiátory u řidiče si jiní provozovatelé nedovolí.

"SE STIM SMIŘ!"
M2359
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 139
Registrován: 10-2012
Odesláno Čtvrtek, 26. prosince 2013 - 22:24:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ja su z Brna, a pres veskere snahy je v tom stejne zima, mtznout celou sluzbu neni zadna sranda, kdyz mas veskere topeni naplno, je v tom teplo,ale jen kdyz stojis, nesmis se rozjet, pak mrznes, vsak se staci podivat na ridice jak jezdi v bundach, cepicach navleceni, cestujici maji vetsi teplo nez ridic...
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3087
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. prosince 2013 - 23:50:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To není autobusem, ale údržbou. Pokud oběhová čerpadla a bufík fungují, jak mají, jsou vyčištěné radiátory, nejsou zarostlé trubky a v chladicím okruhu koluje kapalina k tomu určená a je jí dost, tak se v Citybusu dá sedět v košili při topení puštěném na první stupeň. Jinak dveře Citybusu / Citelisu těsní oproti jiným typům ještě docela dobře. Co bylo slabinou, jsou dveře kabiny, kolem těch fakt táhne.

Každý typ vozu má topení dimenzované jinak, důležité je vyvážení vytápění prostoru pro řidiče, salónu a taky minimalizace otvorů, kterými proniká vzduch z venku. Takový Solaris je na tom co se týče těsnosti dveří podstatně hůř a skleněná výkladní skříň vedle řidiče a před ním taky teplotě v kabině zrovna nepomáhá. Pokud je ve prostoru pro cestující zima a v kabině teplo, tak je to úplně stejně nepříjemné jako když je tomu naopak.

http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Trolejbusak62
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 29. prosince 2013 - 16:25:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem viděl v Jihlavě jet nový Citelis 18m, kompletně v bílém laku a modrý vzor sedaček (samozřejmě ještě v igelitu). Dále mohl jet směr Znojmo nebo Brno.

Stránky mapující městskou hromadnou dopravu v Jihlavě odkaz
Slfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 596
Registrován: 12-2010
Odesláno Neděle, 29. prosince 2013 - 17:01:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pak přes Vídeň do Lublaně.