K-report
 

Nehody  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Nehody « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv diskuse Nehody do 14. 01. 2013Dispečer_o1160 14-01-13  13:37
Archiv diskuse Nehody do 21. 01. 2013Hlasatel60 21-01-13  15:31
Archiv diskuse Nehody do 24. 01. 2013Hyvrysák60 24-01-13  13:15
Archiv diskuse Nehody do 30. 01. 2013JirikP.60 30-01-13  20:03
Archiv diskuse Nehody do 04. 02. 2013Smithers60 04-02-13  13:21
Archiv diskuse Nehody do 04. 02. 2013petrsa60 04-02-13  20:45
Archiv diskuse Nehody do 05. 02. 2013Corllin60 05-02-13  09:10
Archiv diskuse Nehody do 05. 02. 2013Fotograf 660 05-02-13  15:47
Archiv diskuse Nehody do 06. 02. 2013Plešoun60 06-02-13  11:48
Archiv diskuse Nehody do 11. 02. 2013Heinrich60 11-02-13  20:20
Archiv diskuse Nehody do 12. 02. 2013Čert60 12-02-13  21:17
Archiv diskuse Nehody do 13. 02. 2013Čert60 13-02-13  17:17
Archiv diskuse Nehody do 15. 02. 2013Arctia60 15-02-13  21:34
Archiv diskuse Nehody do 20. 02. 2013Zby60 20-02-13  11:29
Archiv diskuse Nehody do 27. 02. 2013Petr_Šimral60 27-02-13  15:57
Archiv diskuse Nehody do 03. 03. 2013Adalbertinum60 03-03-13  14:30
Archiv diskuse Nehody do 12. 03. 2013T478408660 12-03-13  14:14
Archiv diskuse Nehody do 07. 04. 2013wejtass60 07-04-13  20:53
Archiv diskuse Nehody do 16. 04. 2013novotny60 16-04-13  20:44
Archiv diskuse Nehody do 06. 05. 2013honzaklonfar60 06-05-13  12:21
Archiv diskuse Nehody do 12. 05. 2013VENDA60 12-05-13  21:28
Archiv diskuse Nehody do 21. 05. 201381491460 21-05-13  19:28
Archiv diskuse Nehody do 22. 05. 2013Výpravčíxy60 22-05-13  17:52
Archiv diskuse Nehody do 26. 05. 2013novotny60 26-05-13  20:54
Archiv diskuse Nehody do 01. 06. 2013numo60 01-06-13  13:31
Archiv diskuse Nehody do 07. 07. 2013KarelLexa60 07-07-13  22:02
Archiv diskuse Nehody do 13. 07. 2013Practicus60 13-07-13  15:26
Archiv diskuse Nehody do 17. 07. 2013Agent60 17-07-13  17:59
Archiv diskuse Nehody do 21. 07. 2013spacula60 21-07-13  20:02
Archiv diskuse Nehody do 25. 07. 2013Pav45560 25-07-13  16:01
Archiv diskuse Nehody do 25. 07. 2013Balíza60 25-07-13  23:32
Archiv diskuse Nehody do 26. 07. 2013Corllin60 26-07-13  20:20
Archiv diskuse Nehody do 27. 07. 2013Unipuls60 27-07-13  17:47
Archiv diskuse Nehody do 28. 07. 2013Amper60 28-07-13  12:08
Archiv diskuse Nehody do 29. 07. 2013Oldcerry60 29-07-13  15:23
Archiv diskuse Nehody do 31. 07. 2013Výpravčíxy60 31-07-13  09:43
Archiv diskuse Nehody do 01. 08. 2013Jindřich Rosa60 01-08-13  07:30
Archiv diskuse Nehody do 02. 08. 2013Ml63660 02-08-13  01:12
Archiv diskuse Nehody do 03. 08. 2013Asdf60 03-08-13  10:04
Archiv diskuse Nehody do 04. 08. 2013Petr_Šimral60 04-08-13  13:49
Archiv diskuse Nehody do 06. 08. 2013Corllin60 06-08-13  21:36
Archiv diskuse Nehody do 07. 08. 2013fírouš60 07-08-13  20:21
Archiv diskuse Nehody do 19. 08. 2013Priapos60 19-08-13  17:11
Archiv diskuse Nehody do 21. 08. 2013Asdf60 21-08-13  23:16
Archiv diskuse Nehody do 04. 09. 2013Chary60 04-09-13  22:41
Archiv diskuse Nehody do 16. 09. 2013novotny60 16-09-13  20:53
Archiv diskuse Nehody do 24. 09. 2013Arctia60 24-09-13  11:54
Archiv diskuse Nehody do 29. 09. 2013Jarda_krapas60 29-09-13  08:30
Archiv diskuse Nehody do 02. 10. 2013Valach60 02-10-13  17:52
Archiv diskuse Nehody do 04. 10. 2013neznalý60 04-10-13  20:47
Archiv diskuse Nehody do 21. 10. 2013RadekŠ60 21-10-13  15:30
Archiv diskuse Nehody do 23. 10. 2013Corllin60 23-10-13  12:15
Archiv diskuse Nehody do 25. 10. 2013Rumcajs60 25-10-13  10:04
Archiv diskuse Nehody do 07. 11. 2013Hajnej60 07-11-13  13:52
Archiv diskuse Nehody do 08. 11. 2013Jirkaxxxl60 08-11-13  18:04
Archiv diskuse Nehody do 12. 11. 2013m.J.60 12-11-13  10:48
Archiv diskuse Nehody do 25. 11. 2013Agent60 25-11-13  19:15
Archiv diskuse Nehody do 28. 11. 2013Lexa_karel60 28-11-13  16:53
Archiv diskuse Nehody do 01. 12. 2013Ghost60 01-12-13  20:46
Archiv diskuse Nehody do 03. 12. 2013ze škodovky60 03-12-13  19:19
Archiv diskuse Nehody do 05. 12. 2013Hajnej60 05-12-13  15:20
Archiv diskuse Nehody do 07. 12. 2013Jirkaxxxl60 07-12-13  19:04
Archiv diskuse Nehody do 10. 12. 2013Mladějov60 10-12-13  12:18
Archiv diskuse Nehody do 14. 12. 2013Pavel_reiser60 14-12-13  15:13
Archiv diskuse Nehody do 16. 12. 2013Hajnej60 16-12-13  09:03
Archiv diskuse Nehody do 23. 12. 2013Dispečer_o1160 23-12-13  12:31
Archiv diskuse Nehody do 27. 12. 2013Petr_Šimral60 27-12-13  03:39
Archiv diskuse Nehody do 28. 12. 2013m.J.60 28-12-13  11:41
Archiv diskuse Nehody do 30. 12. 201375037160 30-12-13  19:49
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 3-2010

Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 19:53:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371
Koukni jak lítají panteři. U vás je to spíš dáno tím, že 90% fírů asi nezná obsluhu, resp. kdy padne M automaticky a kdy se musí zadat ručně. Nebo volí nesprávný postup při obsluze - resp. rozjezdu, tj volba Mirel a pak rychlost, nikoliv obráceně.
=======================
Ty chytrolíne,když jedeš na "volno" a zastaví tě ten zázrak bez varování, tak můžeš mačkat co chceš. Tohle nemá s jízdou na manuál nic společného.Tyhle pindaly,kteří do všeho kafrají a přitom ví hovno mám nejraději...
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9544
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 20:15:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl: to máš pravdu, já na těch 440 jen jezdím... [lol] nejspíš Mirel neznám, když mně na volno nespadl ani jednou. Spíš bych doporučoval návštěvu ušního lékaře, protože po určité vzdálenosti/čase Mirel na kodu - volno prověří bdělost a pokud někdo čumí do blba a myslí na to jaké má vlakvedoucí kozy, tak ten zvuk Mirelu přeslechne... chytrolíne...

Nic nevím, šel jsem náhodou kolem...
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5340
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 20:21:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 750371: klídek. Jirka popisoval chybu E15. Tu já si vysvětluji tak, že sice Mirel přijímá správný kód, třeba zelenou, ale něco se stane při příjmu (uletí frekvence?) a Mirel udělá pápá.
Zajímavé je, že to neodpráskne všechny mašiny stejně.
A tam opravdu není co mačkat.
Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 625
Registrován: 11-2006

Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 20:39:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Á Mirel:Nj tahle sračka sere řekl bych 95% strojvedoucích co s ní jezdí. vůbec nic to de fakto nezabazpečuje, jen to pořád otravuje. Akorát nechápu proč se to furt někam montuje a má to skoro všechno co je nový.

Měl bych jiný dotaz. Co se stane až se přestane používat TRS a bude místo toho GSM-R a dva vlaky pojedou proti sobě. Zatímco nyní jde vlak zastavit G-stopem, tak mě bylo řečeno že GSM-R toto neumí a že v takovém případě se bude strojvedoucímu volat na vysílačku či co. Jestli se toto zakládá na pravdě, tak je to krok o 20 let zpět před TRS(jen letos bylo 2 ciferné číslo takovýchto nehod kdy se zabránilo střetnutí protijedoucích vlaků, kde hrozily i fatální následky). Co znalejší na tohle?
Portabohemica
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2163
Registrován: 2-2004

Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 20:51:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox: pokud je to v dosahu signálu stuhy, která byla naposledy před GSM naladěná, tak tě to odbouchne, pokud jsi již mimo ní, tak se na displeji objeví velký červený čtverec s nápisem STOP+zvukový signál, (otestováno na vlastní kůži), není to uplně ideální to je jasný, jedná se o vylepšení aby to odbouchlo vždy, teď snad pro jistotu jedině vždy se vrátit na chvilku do TRS a přeladit, pak se zase vrátit do GSM, ale to asi nikdo dělat nebude

http://www.youtube.com/user/277slovan#p/u
www.spzch.wz.cz

Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2484
Registrován: 3-2006

Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 21:03:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Ked to dokazali napr. v takom Madarsku...
Právě že v tom Maďarsku to práská jenom na ztrátu červeného kódu, ztráta ostatních kódu nedělá nic.

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Lukys1987
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 249
Registrován: 8-2011
Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 21:57:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox: jízdu vlaků proti sobě by měl ale zjistit výpravčí a vyvolat nouzový stop a tím zastavit všechny vlaky v příslušné stanici, úseku...
Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 626
Registrován: 11-2006

Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 22:04:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Portabohemica: No to není zrovna úplně dobrý teda, ale myslel jsem, že je to horší. Tak aspoň něco. Dík.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2887
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 02:12:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda: Medzi kodovanim LS a kodovanim EVM su rozdiely, ktore su prave v prospech padania na stratu cohokolvek (na LS je cas na vznik akehokolvek kodu oproti EVM prakticky konstantny). Ale teda budiz aby to padalo len po strate cerveneho kodu, vravim, ze to sem davam uz len na ilustraciu.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5346
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 03:12:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, jak na to celkově reagovat?

Zkusím to drsně [rofl].

Chlapi, kurva, 50 let mačkáte tlačítko, jezdíte proti zdi, v hospodě při pivu pořád mlátíte do stolu, ještě před patnácti lety, když chtěl nákladní fíra vědět, co znamená zelená na návěstidle, tak musel otevřít Návěstní předpis a teď se můžete posrat z kamaráda MIRELa?

Chápu kolegy z osobky, nad 120 km/h se dají opravdu zažít věci nevídané, ale to ať si Taurusáři užijí.

Do rychlosti 120 km/h nemám s Mirelem sebemenší problém na tratích Dě - Uhři, Uhři - CETR - BrVaj, DěV - Ko - HB - BMa.

A ostatně podle veselých papírů SŽDC do roku 2020 jezdíme na ETCS nejenom v kontrolním motoráku AŽD. Otázkou je, kolik aplikací to vůbec v ČR bude mít. Zatím je to jasné. 4 ve třech vozidlech ČD a 6 u METRANSu a 2 u LTE. Vývoj u ÖBB přesně neznám, ale předpokládám, že všechny 1216 budou taky vybaveny ETCS?
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 454
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 09:00:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak je to krok o 20 let zpět před TRS
Vzhledem ke spolehlivosti G-bodu, totiž G-stopu, to zas takový "návrat" nebude - GSM-R má taky "SMSku" k vyvolání signalizace STOP na radiostanici. Ano, vyžaduje to sice spoluúčast strojvedoucího (ony totiž jiné železniční infrastruktury mají skutečné zabezpečovače, nikoli jen ukazovače barviček *) ), ale zas vám tu informaci doručí spolehlivěji (ani v Praze na hlavním nádraží se G-stopem nepodařilo vlak zastavit).

*) je mi jasné, že zas dostanu pojeb za znevažování LVZ, počínaje železničním nacionalismem (je to "naše" a po padesáti letech diskuzí) přes poklonkování fujfuj čužáckému Západu, speciálně Němcům ("tam na to mají"), až po mé tričko ("chce to, protože je to na jejich mašinách"). No, počkám, až vychladnou vášně.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11729
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 11:04:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jasně, kdo nemá g-stop a ukazovátko, bude furt tvrdit, že sou zbytečný.........

kolisti = piráti chodník?
neosv?tlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolist?m není bezpe?no
http://www.stopkoureni.cz/
Lukys1987
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 251
Registrován: 8-2011
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 12:01:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_._H_.: zase mám s kým souhlasit, sice je to o zvyk, že mi to nepřenáší, ale pokud v Německu přehlédnu návěst, která předvěstí snížení rychlosti a nevybavím PZB -> stojím, pokud neobsluhuju SiFu -> stojím, ale nic víc mě svojí nedokonalou činností nezastaví (myslím tím výpadky přenosu kódu a "slovenskou pomstu"). T_._H_. současné době bych řek, že PZB+SiFa není co do bezpečnosti překonána.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 456
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 12:05:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo: Děkuji za připomenutí, na 3. možnost v negativní variantě "nemají (na) to, tak to haní" jsem zapomněl.
Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 627
Registrován: 11-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 12:13:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H. Ale pojeb ne, sice mají v D,AT PZB, ale výpadky tohoto jsem jako cestující zažil mnohokrát, řekl bych skoro při každé odhadem 5 jízdě aspoň jednou, kdy to prostě hodilo rychlobrzdu a stáli jsme. Nevím jestli je to pro někoho hodně často, ale pro mě je. A nebylo to jen při vjezdech do stanice ale i na širé trati a třeba na volno. Tak nevím co to je jestli taurusům padá VZ nebo rakušáci jezdí blbě a překračují rychlost a zaúčinkuje jim PZB nebo to prostě vypadne a ono to zastaví vlak bezdůvodně. Další věcí je, jak je teda možné že když tam mají tenhle zabezpečovač, že i přesto dochází k tomu že se srazí třeba 2 vlaky jako ne zcela dávno kdesi v Bavorsku.
Zkrátka by mě zajímalo jestli existuje zabezpečovač který by zvládal následovné:

1)zastavit vlak před návěstí stůj tak aby nedošlo k jeho projetí
2) před návěstí snižující rychlost do odbočky pokud není strojvedoucím snižována vlak taktéž zastavit
3) při návěsti volno strojvedoucího neotravuje mačkáním tlačítka ať už nožního nebo ručního
4) zastavit vlak při překročení maximální traťové rychlosti o více jak třeba 5 km/h
5) zabezpečí při režimu posun nepřekročení 40 km/h rychlosti ať je to kdekoliv
Lukys1987
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 252
Registrován: 8-2011
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 12:19:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox: co si pamatuju tak v Bavorsku to bylo při výluce a PZB bylo vypnuto, takže vina buď strojvedoucí nebo výpravčí - to se může stát i u nás
Jinak k tvým bodům:
1) to asi neumí žádný kromě ETCS a LZB, jinak PZB tě zastaví tak abys nevjel do výhybek za návěstidlem
2) PZB hlídá snižování rychlosti podle navoleného programu a křivky, jinak umí LZB i ETCS
3) není kontrola toho, zda je strojvedoucí naživu - takže proti bezpečnosti
4) traťovou rychlost umí hlídat jen LZB a ETCS
5) umí mirel
Jestli jsem něco zapomněl, nechť někdo doplní
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3246
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 13:30:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Esox:
1) AVV
2) AVV(nedovolí ti překročit rychlost). Při mezikruží a nenamačkání jiné rychlosti ti automaticky jede do odbočky 40
3) AVV
4) AVV (nedovolí ti překročit maximální rychlost ani o kilometr)
5) O to se stará strojvedoucí a není potřeba to řešit

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Lukys1987
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 254
Registrován: 8-2011
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 14:19:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Corllin: jen to AVV mít na všech strojích
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3250
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 14:38:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Lukys1987: Užasné na tom je, že AVV spolupracuje s ETCS

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 628
Registrován: 11-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 14:42:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky chlapi za osvětlení situace. Jen to AVV na moc tratích není používáno/má ho jen malá část vozového parku jak psal Lukys1987. Což by ale nemusel být problém to do těch mašin namontovat. Jenže SŽDC by zase muselo namontovat zařízení pro AVV na tratě, což asi neudělá.
Jinak bod 3 je samozřejmě diskutabilní ale osobně si myslím že když jedeš na volno, dodržuješ tím pádem rychlost tak není potřeba ještě něco kontrolovat, stejně by tě pak zastavilo buď stůj nebo to že bys překročil rychlost. Je sice fakt že kdybys dostal infarkt, tak ten vlak může jet třeba 50km na volno a nikdo ti tím pádem nepomůže, protože nebude vědět že je něco v nepořádku. Ale ono upřímně i kdyby to zjistil dispečer tím, že stojíš už 5 minut na místě, tak pomoc dorazí už pozdě.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3252
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 14:48:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Esox: Co se týká rozšiřování AVV, tak je to přesně naopak než píšeš:
„Rádi bychom jej co nejdříve dodělali především na koridorech, míříme ale i na další tratě,“ řekl deníku E15 ředitel Správy železniční dopravní cesty Jiří Kolář. Železničáři momentálně na instalaci AVV vypsali dva tendry za celkem 180 milionů korun, což by mělo stačit na 26 tratí. Větší suma, přes 150 milionů korun, půjde na hlavní tahy.
Více na: Železnice rozšiřují autopilota, zatím ho mají hlavně vlaky City Elefant

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3400
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 14:53:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mne se jen líbí, jak nikomu nevadí, že klidně strojvedoucí dostane náhlou srdeční příhodu třeba někde u Poříčan a umře jenom proto, že až za Pardubicema vlakvedoucí nebo cestujicí strhne záchranou brzdu. Přitom kdyby ten vlak zastavil v rozumném čase (obsluhování TB nebo pedálu na jakýkoliv kód), tak trochu inteligentní vlakvedoucí zavolá fírovi co se děje, ten mu to nevezme. Tak se tam vypraví a případně zavolá záchranku, ale prostě ji zavolá dřív o ujetou vzdálenost Poříčany-Pardubice.
Při neustálém mačkání TB je prostě větší šance na záchranu mne jako strojvedoucího při zdravotních potíží než je nyní. Ano já osobně bych na tom nevydělal, protože jezdím na nákladech...
I jeden zachráněný život mě osobně stojí za mačkání tlačítka bdělosti nebo uvolňování pedálu, protože nikdy nevím, kdy zrovna mojí maličkosti tahle "buzerace" může zachránit život.
Martin
P.S. já vím o jednom takovém případu, i když na osobáku, takže ujetá vzdálenost je menší. Bohužel to není posuzováno jako mimořádná událost, takže se to nedostane do statistik.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 457
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 14:55:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox: bod 3) považuji za prohřešek proti bezpečnosti, byl bych naopak pro KBS funkční stále (můj oblíbený příklad s EC rozjetým z Lovosic na 160 km/h do zelené ulice); bod 5) má jaký důvod krom toho, že to vyhovuje specifikaci MIRELu? [happy]
Corllin: AVV není zabezpečovač (a teď se na mě vrhnou hoši, kterým tohle konstatování nedělá dobře). Ale pokud spolupracuje s ETCS, tak holt bude muset stačit to ETCS [happy]

A nyní dovolte jedno zamyšlení: v lednu 2011 se na trati Magdeburg-Halberstadt srazil u Hordorfu nákladní vlak s jednotkou LINT, bylo tam 10 mrtvých, 18 těžce zraněných, jednotka do šmelce. Strojvedoucí nákladního vlaku totiž projel stůj na návěstidle na konci dvoukolejného úseku a o půl kilometru dál došlo ke srážce. Navzdory dogmatu českých šotoušů, že "to tam mají" všude, na trati nebylo PZB ani jiný zabezpečovač (tak jak bylo v NDR obvyklé).
Následovalo (krom odsouzení strojvedoucího nákladního vlaku na jeden rok podmíněně) rozhodnutí, že do 31.12.2014 budou minimálně tratě s osobními vlaky o rychlosti vyšší než 50 km/h povinně vybaveny PZB. A protože teď bude následovat řev, kolik by to stálo a jak na to nemáme, tak na oné postižené trati Halberstadt - Magdeburg (52 km) činily náklady asi půl miliónu EUR (spočítejte si to sami, při vědomí, za jaké pičoviny se tu vyhazují peníze z projektů EU a kolik miliard se jich bude vracet).
Ještě než nastartujete, jakej jsem zaprodanec v žoldu německých fašistů, tedy doporučuji k zamyšlení jednu věc: na nějakých 20% tratí (jistě nejdůležitějších a s největšími objemy provozu) máme VZ, sice zrovna nic moc zabezpečující, ale alespoň napomáhající a napovídající strojvedoucímu. Jenže pak tu máme ještě 80% dalších tratí, kde není VŮBEC NIC (když vylezu z baráku, tak nejbližší trať s funkční traťovou částí VZ je asi 70 kilometrů daleko), maximálně jen kontrola bdělosti strojvedoucího (což je totéž, co ona vysmívaná SiFa). Mě to teda děsí daleko víc, než že barvičkovač pustí někde něco proti sobě anebo do pole.

P.S. Ten termín 31.12.2014 bude jistě zajímat i dopravce s českými vozidly, zajíždějícími do Německa (hlavně do Bad Schandau). Ano, bude to znamenat povinnost PZB na všech tam jezdících vozidlech (ovšem po nějakou přechodnou dobu se tomu ještě bude dát vyhnout dvoumužným obsazením HV).
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3253
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 15:13:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To T_._H_.: Nejkompetentnější by se k tomu mohl vyjádřit Hajnej. Ten by o součinnosti AVV a ETCS mohl vědět víc[rofl]

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3401
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 15:26:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Corllin 3250: odpověď na bod 5 je naprosto šílená, ale bohužel všude v Evropě běžná. O posun se zabezpečovač nestará, od toho tam je fíra. To je naprosto zvrácená logika (myšleno obecně). Vyhazujou se obrovské prachy do ETCS, vývoje nové LSky, radiobloku, kde se řeší jízdě vlaku, aby byla tak nějak bezpečná. Ale to že se fíra špatně koukne na návěstidlo nebo špatně pochopí pokyn k sunutí(je pro někoho jiného) a uvede posunový díl do pohybu a vjede do postavené vlakové cesty nechává většinu lidí vcelku klidnýma. Nojo fíra udělal chybu.
Martin
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3254
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 15:28:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Martin2: Žádný zabezpečovač ti nezabrání projet modrou nebo červenou. A mačkání živáka při posunu je úplně na hovno, protože potřebuju obě ruce.

(Příspěvek byl editován uživatelem corllin.)

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2888
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 15:53:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: Tak ono Indusi/PZB je asi tak zabezpečovač ako to AVV (SIL4 by to dnes už nedostalo ani omylom). Preberte si to ako chcete, stejne máte už názor vopred (ostatne, dokonca viete aj to aký máme názor my).
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2694
Registrován: 4-2009

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 16:01:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A mačkání živáka při posunu je úplně na hovno, protože potřebuju obě ruce.
A k čemu jsou dobré dvě ruce při posunu nad 20 km/h? Mne třeba MIREL naučil vybavovat tlačítko bdělosti i loktem[lol]

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3255
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 16:05:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Němec_z_ova: A co třeba mašiny, kde na tlačítko nedosáhneš? Já mám např. ve zvyku koukat při posunu z okna. A ještě, abych mačkal živáka. Mmch. pořád mi nějak uniká smysl toho, že to zabrání projetí návěstidla. Mačkání při posunu ztrácí smysl...

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 458
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 16:08:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: ano, předem jsem věděl, že se mi někdo pokusí omlátit o hlavu, že v žoldu německých fašistů tu chci zavádět PZB/Indusi a nedbám 50 let debat, ze kterých vyplynul nejdokonalejší světový systém.
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 538
Registrován: 2-2013

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 16:42:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

......mačkání živáka při posunu je úplně na hovno......
Podepisuju. Při posunu se mají zejména sledovat návěsti a návěstidla, postavení výměn, volnost posunové cesty a pohyb osob v kolejišti. Myslím že je to docela dost úkonů na to aby se člověk ještě otravoval s nějakým nedomyšleným zgarbem, který od výše uvedených povinností akorát odvádí pozornost......

.....mne MIREL naučil obsluhovat tlačítko bdělosti loktem......
Jj, není nad správnou pohodu při výkonu služby !! [lol]

A jinak všem přeji vše nejlepší do nového roku! [ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem novotny.)

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 459
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 16:47:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Corllin: Železničáři momentálně na instalaci AVV vypsali dva tendry za celkem 180 milionů korun, což by mělo stačit na 26 tratí
Jinými slovy - pořídíme za dlouhý prachy systém, který a) není zabezpečovací, b) není interoperabilní dle TSI (to neznamená, že se nesmí instalovat, ale že SŽDC - naštěstí - stejně nedokáže vymoci jeho přítomnost na všech vozidlech), c) je "prolobovaný" od správného výrobce. Já nevím; pořád mi připadá, že na to jdeme ze špatného konce (pouze čekáme, co Jediný Správný Výrobce vymyslí, a pak to namontujeme, i když je to zas jen rovnák na vohejbák).
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2548
Registrován: 2-2004

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 16:48:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zeptám se k tomu rozšiřování AVV: To bude jako SŽDC na trati instalovat MIB-6, nebo se to udělá nějak moderněji (např. eurobalízou) ?

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3257
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 16:54:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To T_._H_.: Ač není zabezpečovací, tak hodně usnadňuje práci zejména na osobních vlacích. Za další ti nedovolí vědomě projet návěstidlo. Musíš se hodně snažit, aby jsi ho projel. A pokud se ti zdá, že je AVV kontraproduktivní, tak si o tom něco přečti. AVV je k nezaplacení zejména v mlze. Co jsem o AVV četl, tak se dá použít i v nákladní dopravě s drobnými úpravami a na víc, SŽDC nikoho nenutí ho montovat do svých mašin. A ještě jedna drobnost. Pořizovací cena AVV se počítá v řádech sta tisíců, cena ETCS se počítá v řádech milionů.

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2889
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 17:09:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: Ja proti Indusi/PZB nič nemám, a kľudne by som ho tu privítal. Len upozorňujem na fakt, že v rámci metrík posudovania bezpečnosti, ak považujete Indusi/PZB za zabezpečovacie zariadenie, potom by ste mali za zabezpečovacie zariadenie považovať aj AVV, a naopak, v prípade, že odmietate považovať AVV za zabezpečovací systém, nesmiete zaň považovať ani Indusi/PZB.
750.715
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 4-2012
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 18:17:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Corllin: A kde je psáno, že musíš mít Mirel při posunu zapnutý? Při posunu vypínám po posunu zapnu.
Test z "D1" otázka 30 s z nastavením na vlak minuta.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3258
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 18:25:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To 750.715:Já si Mirel při posunu vypínal taky..

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1758
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 19:06:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox:
všecky tyhle požadavky splňuje ETCS. Taky to splňují ostatní pořádné zabezpečovače, třeba LZB nebo Ebicab (to je sice boďák, takže nezaručí neprojetí Stůj, ale na druhou stranu když se s tím počítá při vybavování infrastruktury a navrhnou se prokluzové vzdálenosti, tak to nevadí)

Martin2:
že klidně strojvedoucí dostane náhlou srdeční příhodu třeba někde u Poříčan a umře jenom proto, že až za Pardubicema vlakvedoucí nebo cestujicí strhne záchranou brzdu. Přitom kdyby ten vlak zastavil v rozumném čase (obsluhování TB nebo pedálu na jakýkoliv kód), tak trochu inteligentní vlakvedoucí zavolá fírovi co se děje, ten mu to nevezme. Tak se tam vypraví a případně zavolá záchranku,

No a když se udělá fírovi blbě někde v Tatenicích, tak je lepší, aby vlak dojel do Třebový, nebo aby zastavil uprostřed tunelu, odkud se mobilem nedovoláte a kam sanitka nedojede?
Si nevyberete.

tahle "buzerace" může zachránit život
anebo ho může o život připravit.

O posun se zabezpečovač nestará, od toho tam je fíra. To je naprosto zvrácená logika (myšleno obecně).
ETCS hlídá při posunu rychlost a nevyjetí z obvodu stanice. Chtít po něm (či jiném zabezpečovači) více je běh na hodně dlouhou trať, protože posun se od jízdy vlaku velmi liší, ať již třeba brzdovými schopnostmi nebo tím, že se vlastně pořádně neví, kde je čelo soupravy (pos. dílu). Né že by to systémově nešlo, ale v současném rámci, včetně doložení bezpečnosti všeho možnýho i nemožnýho, to moc reálně nevidím.

TH:
a teď se na mě vrhnou hoši, kterým tohle konstatování nedělá dobře
Na ty jsem taky zvědavej.

50 let debat
Naučil ses nový obrat, tak ho dáváš do každého druhého příspěvku?
No, pořád lepší než když jsi se stejnou kadencí používal "Chrchle" nebo "chucpe".

Desiro:
MIBy.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1967
Registrován: 3-2010

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 19:23:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AVV je za současného stavu tratí kravina. PF 2014
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 460
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 19:34:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Corllin: pokud se ti zdá
Dovolím si tvrdit, že vím líp než vy, co se mi zdá.
Asdf: opravdu není směroplatné, co považuju a nepovažuju za zabezpečovací zařízení JÁ.
Zababa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 429
Registrován: 1-2010

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 19:51:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl: AVV je za současného stavu tratí kravina.
Které tratě máte konkrétně na mysli? [happy]
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2485
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 20:21:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A mačkání živáka při posunu je úplně na hovno, protože potřebuju obě ruce.

V civilizaci se živák mačká nohou. Má to kromě volných rukou ještě tu výhodu, že pedál je na všech lokomotivách stejně - na podlaze. Pedálů může být víc (třeba další pod oknem).

Esox
1) PZB (projet je sice možné, ale staniční zabzař s tím počítá, vytváří prokluzovky)
2) PZB
3) PZB (kontrole bdělosti není součástí zabezpečovače)
4) LZB

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3260
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 20:38:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To T_._H_.: Dovolím si tvrdit, že vím líp než vy, co se mi zdá.
Bylo už hodně alkoholu, jinak si tuto odpověď neumím vysvětlit....

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2890
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 20:57:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esox: Bod 3 je diskutabilný v prípade, že VZ nestráži traťovú rýchlosť. Napr. taký prepad 160km/h na 50km/h v ÚnO. To pravda do určitej miery zabezpečiť ide (na LS by šlo pred týmto miestom kódovať medzikružie, na PZB praštiť zodpovedajúci magnet), len sa to väčšinou z rôznych dôvodov nepoužíva. On si (ako píše Aleš Liesk.) človek nevyberie, ale podľa mňa osobne je rozumnejšie, keď VZ pýta obsluhu aj na zelený kód.

T.H.: opravdu není směroplatné, co považuju a nepovažuju za zabezpečovací zařízení JÁ. Chvalabohu.

Jirkaxxxl: A čo tomu stavu chýba do stavu vhodnému pre použitie AVV?

No nič, pome oslavovať, pokračovanie až zajtra. Všetko dobré v novom roku 2014.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3262
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 21:02:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Asdf: Napr. taký prepad 160km/h na 50km/h v ÚnO. To pravda do určitej miery zabezpečiť ide (na LS by šlo pred týmto miestom kódovať medzikružie
Taky to tak bude zabezpečeno. Už se na tom pracuje...

„Kdo něco umí, ten to dělá. Kdo to neumí, ten to učí. Kdo to neumí učit, ten to řídí.“
Murphyho zákony
kravín
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Úterý, 31. prosince 2013 - 22:01:59    Odkaz na tento příspěvek  

AVV je za současného stavu tratí kravina

Tak potom jsi vůl.