Oběma díky. Ty další spoje jsem myslel, že by mohla ta loko vozit někdy v budoucnu. Tak jako v současnosti třeba polský Husarsz ( číselné označení snad 5370, nebo jak je to přesně ) vozí nějaké EC až do Břeclavi.

čelakovičan: Vlaky výchozí z Polska (Polonia, Sobieski, Chopin) řada 380 nebude vozit údajně proto, že se rakouská strana obávala častého zpožďování u těchto vlaků a následného přenosu zpoždění na obratové vlaky (viz nové ŽM).

Hon:

Ještě že tam máte ten výraz "údajně". Třeba ve Villachu (103/102) máte 14h čas. To se asi odborníkům redaktorům z ŽM zdálo málo, rakouským drahám by to určitě stačilo.

Priapos: Já pouze prodávám, jak jsem nakoupil. U těch jednání jsem samozřejmě nebyl. Odmítnutí vozby těchto vlaků řadou 380 může mít samozřejmě jiný důvod. Otázkou také je, jestli by 380 zajížděly až do Villachu.

Pokud ani neumíte číst, tak si laskavě odpusťte vychytralé úsudky. V textu je jasně uvedeno "Původně bylo naplánováno primárně nasazení na obratech EN 407/EC 104 a EC 105/ EN 406, .."
EN 407/EC 104 - obrat 1 h 07 min Westbf/Meidling
EC 105/EN 406 - obrat 1 h 38 min Meidling/Westbf

Tj. o jiných nikdy řeč (možná mimo diskuzní fórum) nebyla, i když se sám divím, že odborníkům u ČD a ÖBB unikla varianta úžasně produktivního 14,5-hodinového obratu. Ale možná je na čase nahradit je nějakým takovým inovátorem.

Pokud se domníváte, že takovéto záležitosti se v ŽM řeší s někým jiným, než kdo je má přímo v kompetenci a taháme si je (jako Vy) jen z dojmů podle JŘ, tak se hluboce mýlíte.

Ml636: Ke konstrukci toho "vozidla" můžete použít zkušeností sovětských soudruhů, viz film "Еще живой раритет" na této straně.

Kade:EN 407/EC 104 - obrat 1 h 07 min Westbf/Meidling

Takový naprosto nereálný obrat přece nemohl ten, kdo to má v kompetenci a na něhož se odvoláváte, vůbec myslet vážně. Nikdy by ho proto rakouským drahám ani nenavrhl, jelikož pro ně je samozřejmě absolutně nepřijatelný. Proto jsem ho ani neřešil, reagoval jsem explicitně pouze na Polonii.

Před "olomouckým nádražním staveništěm" ještě včas podle JŘ ... EC 111 Praha (380.014-1) a za ním Ex 221 Detvan (151.027-0)

https://www.youtube.com/watch?v=G51fyXRMNv8

EN 407/EC 104 - obrat 1 h 07 min Westbf/Meidling
EC 105/EN 406 - obrat 1 h 38 min Meidling/Westbf
se budou vozit až od první změny GVD 2014,kdy by měly přijít první raijety které budou následně jezdit za 380 a klasickou soupravu. Nefotil dnes někdo EX 570 v Chocni nebo v Praze ? Předem děkuji.

Kade, Priapos: Omlouvám se oběma za chybu. Ta Polonia tam samozřejmě nepatřila.

Hon: Ano, rakouská strana se obává hlavně u EN407 častého zpoždění a tak holt bude loko ř.380 asi čumákovat v Břeclavi. Protože EN407/EC104 a EC105/EN406 má loko ř.380 vozit vnitrostátně Bohumín - Břeclav. Tak aby zbytečně nestála loko v Břeclavi, byla snaha dojet až do Vídně.

řada 380 do Linze na R1541/0...odkaz zde.Nevíte prosím jak je rozhodnuto?

(Příspěvek byl editován uživatelem mufnovinky.)

mufe prober se, to je utopie

Čili nemožný, hm...
Díky

380.017ka na "výslunní" s vlakem EC 111 ...

https://www.youtube.com/watch?v=0dCjTOlKZMo

Nieco slnecne.... ;-)

Dnes na pěkně vyčištěné soupravě vlaku Ex 121 Košičan loko 380.015-8

https://www.youtube.com/watch?v=hWNCXSTx8NU

Možná blbej dotaz nějak jsem však nezaregistroval, že by se psalo o tom, že byl překonán český rekord české lokomotivy tedy nejspíše stále platí 218km/h což je nějaké divné, protože pro 200km/h který má svářečka stanovené jako maximálka musí jet rychleji o 10% což stanovuje nejenom TBZ, takže musela jet rychleji jak velimská 124... tak jak to teda je? kolik ta svářečka jela? nebo jsou limity VUZ okruhu striktně na 200? ale pinďou tam valil taky kolem 220 až pak na trati dal 233, to mi neříkejte, že ta potvora má pevně nastavený omezovač a víc ani Ť...? mě se to celé nějak nezdá a těch 230 by dala...

Nevím, proč 380 říkáte tak pitomě svářečka, ale 10% je pověra,dnes stačí při vyšších rychlostech o 10 km/h.

Flaizer: maximálka musí jet rychleji o 10% což stanovuje nejenom TBZ

Platí jen do 100 km/h, pak už jen Vmax + 10 km/h

Nevím, jak je to u TBZ, ale ohledně schvalovacích zkoušek se tu tuším psalo +20 % a pro schvalovanou rychlost ≥200 km/h(?) +20 km/h.

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)

>> Mladějov
No, ten zvuk při rozjezdu je takový.."svářečkový" :D
Ale raději budu číst svářečku, která má alespoň nějaký opodstatněný důvod, než se tady dočítat o nějakém "zázraku", což si tady jeden milý pán vymyslel, a každý to po něm začal opakovat aby byl kůl

A nepoužívá se to slovo svářečka obecně pro el. loko a jednotky kvůli jiskření (od?) smetáku, když je nahoře? Před chvílí jsem viděl ešus a hned jsem věděl kde je smeták. Krásně to jiskřilo jako - jako když svářeč sváří.

Ad Mladějov:
...ale 10% je pověra...
Dovolím si nesouhlasit. Pověra to není; pokud vím, tak těch +10 km/h se praktikuje při TBZ. Nicméně pro schválení vozidla je nutné (viz TSI, resp. EN 14363, resp. UIC 518), aby vozidlo prokázalo vyhovující jízdní vlastnosti při rychlosti V = max(Vmax + 10 km/h; 1,1 * Vmax). Takže pro všechno, co má maximální rychlost vyšší než 100 km/h dnes platí těch 10 % navrch...

Ad Flaizer:
...tak jak to teda je?
Je to tak, že velimská 124.601 kdysi jela 219 km/h na VŽZO, ale v Rusku, resp. v Sovětském svazu zvládla 224 km/h. Samozřejmě, že 380 jela rychleji; v Německu se s ohledem na výše uvedené testovala do rychlosti 225 km/h. Jaké rychlosti se však skutečně dosáhlo během celého procesu zkoušení a ladění lokomotivy, to tady asi nikdo nepoví. Nicméně rychlostní rekord lokomotivy české, resp. československé lokomotivy, tj. 262 km/h dosažených jedním ze strojů ČS200 relativně nedávno v Rusku, asi překonán nebyl. Jo a ta rychlost na okruhu je oficiálně omezena na 200 km/h, resp. 210 km/h pro "klasická" vozidla a na 230 km/h pro soupravy s naklápěcí technikou...

Tak p.T: Flaizer mluvil o TBZ, a ty se dělaly převážně na okruhu.
Samo pak jízdní zkoušky v zemích, kde chtěla být schválena.

Jaké rychlosti se skutečně dosáhlo..ono je to trochu ošajstlich při rychlostech nad V_konstrukční, třeba rozmotaný trakčák (např.)není žádná aneb písemně to, aby jel třeba 240, fírovi nikdo nedá a na ŽZO tuplem.

Mladějov: ale 10% je pověra,dnes stačí při vyšších rychlostech o 10 km/h.
Není to pověra, je to jak psal Ythomas, tedy max(Vmax + 10 km/h; 1,1 * Vmax), přeloženo do lidštiny Vmax + 10%, nejméně však + 10 km/h.

Flaizer: to mi neříkejte, že ta potvora má pevně nastavený omezovač a víc ani Ť...?
Asi takhle:
* v ARR ani v CB nenavolím víc, než 200 km/h,
* v ručním řízení mi to sestřelí tah nejpozději ve 225 km/h a nejpozději ve 230 km/h to zabrzdí,
* pokud si navíc zavedu omezení rychlosti, tak mi nejde navolit víc, sestřelí to tah už při překročení o 5 km/h a zabrzdí to při překročení o 10 km/h.

to tady asi nikdo nepoví.
Ale už je to promlčené, ne?

Nojo, tak je mi to už jasné, zkrátka byrokracie omezuje nebo spíš nepovoluje jízdu přes 200km/h a to nejen na ŽZO, však jak dopadl piňda, když za brnem jel přes 230, dostali za to pokutu a ještě lepana pozaucho za ohrožování nebo tak něco... Jasné tedy proč se o vysokých rychlostech u svářečky nemluví teorie je, co když by dostali povolení, povypínali omezovače a měli jen rovnou trať, kolik by ta potvora dala? (enem když má takuvó aero-kastli a mega-silu)

Takže i nadále rekord českého vozidla v česku drží velimská 124.601 a celkový rekord českého vozidla drží ЧС200-009

>kolik by ta potvora dala?

No ono se třeba i s řadou 123 (Vmax=90km/h) dalo jet po prázdnu i 140 km/h, ale ne dlouho , pak se obvykle něco stalo (třeba v lepším případě přeskok na TM).

Kolem 280kmh by prý byl na mezi pevnosti kruh na krátko v motorech. Otázka je, zda tam nejsou nezapočítané rezervy.
Možná by někde zakopnul nějaký SW, ale to je odsranitelné.
Hlavně je tady otázka proč takovou pitomost jako rychlostní rekord dělat.
Rozumnější je asi soutěž "skluzovek" co byla údajně před pár lety v Rakousku.
Možná nějaká ECO-rally (min. spotřeba na tkm a čas) by taky byla přínosem a reklamou (nebo Jager-Rally.

>Hlavně je tady otázka proč takovou pitomost jako rychlostní rekord dělat.

Tak..ono je mašinka docela drahé zařízení, jakkoli když čtu, třeba jak Frantíci dělali rychlostní rekordy a leželi přitom na zemi v měřícím voze (kdyby to vypadlo) a pomáhali při brzdění z 331 km/h (rok 1955) otevíráním oken vagonu, pěkně se to čte (a novější rekordy, třeba 515km/h taky).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Proc by to delali? A takove sproste slovo jako Marketing, Reklama, PR v neregu na nabrezi neznate?

To je zajímavý postřeh, vzpomeňte, jaký ohlas onehdá vzbudil se svým rekordem Taurus. Tím by se však měl chlubit spíše výrobce, než dopravce z nábřeží.

Nereg: nebo Jager-Rally
Někdo mě volal...?

Arakain: v rekord je marketing pouze pro šotouše, přitroublé novináře a malé děťi.
Obávám se, že lokomotivy se prodávají podle jiných parametrů než je rychlostní rekord .
Možná by nám o tom mohl poreferovat pan Šimral?

No já bych s tím rozhodně nesouhlasil, ale na druhou stranu, dělat s mašinou na v=200 km/h nějaký rekord typu 225, to opravdu nikoho neohromí (a v nákladce už vůbec ne) a za ta rizika to nestojí, něco jiného byly zkoušky špičkové vysokorychlostní techniky.
380 je normální moderní kolomotíva.

no a Taurus je tedy co? nenormální nemoderní nelokomotiva? tedy starej pomalej krám vhodný šrotaci? tak proč se pokoušeli ztoho krámu dostat maximum, přitom to bylo tedy úplně zbytečné, mohlo dojít ke katastrofě když na takovou rychlost není kontruovaná, od zničení motorů, podvozku či vykolejení a tragické havárii ale povedlo se, no a teď je taurus nejrychlejší lokomotiva v evropě

Mne ani nejde o to vyždímat z toho co to dá, jen mne zaráží, že při specifikacích TBZ a schvalování nového typu jsem nikde nezaslechl ani nepřečetl, že se podařilo svářečku rozjet více jak na 218km/h což je tedy divné při 10% musela jet rychleji jak velimská 124.601, to mne hlavně zajimá, nikde se to nepíše a mám zato, že stím těch 230 nespíš určitě jeli, jde mi hlavně o to, zda-li český rekord české loko na českém území byl překonán nebo ne!!! popřípadě nějakou informaci zda to bylo v cizině, někde se psalo o testech, že i na maximální rychlosti dovede zrychlovat, takže rezervu má a rozdíl 200-220 není tak propastný jako u odporovky na šuntech, tam pomůže jen zvednutí napětí v troleji...

>rozdíl 200-220 není tak propastný jako u odporovky na šuntech,tam pomůže jen zvednutí napětí v troleji...

Ježíšmarjá, co to vykládáte ?

>od zničení motorů, podvozku či vykolejení a tragické havárii

Co je na tom k smíchu ? Jste v pořádku ?

Flaizer: Schvalování typu není o lámání rekordů.
V úseku Hamburk-Buchen se při zkouškách jezdilo 220kmh, protože to nařídil schvalovatel. Je to uvedeno ve zkušebním protokolu.

Nečekejte nějaké senzační odhalení o vzrušující akci, kdy se chlapy v kuklách, přikrčení v kabině rozhodnou za úplňku vykonat ten heroický čin. Bylo to zcela legální, prozaické a drahé. Nikdo se nechvěl vzrušením, jako malý ratlík. Kdo měl co měřit měřil. Německý fíra sednul za knypl a bezstarostně šoféroval. Ostatní v poklidu čekali až na ně přijde řada s jejich úkolem. Koukali z okýnka nebo do notebooku jako při výletu na Kokořín. Prostě normální směna. Jediné vzrušení bylo, když si místní fíra při svěšování udělal na hlavě bebíčko. To se na něj podle místních rituálů musela poštvat sanitka, aby mu to odborně pofoukali. Poškozený strojvůdce byl v topírně vyměněn za nepoškozeného a mohlo se pokračovat v krasojízdě.
V zastávkách informovala z ampliónů paní hlasatelka cestující, že pojede vlak šílenou rychlostí, nebude zastavovat a aby radši utekli do polí. Na obou koncích zkušebního úseku se na vedlejších kolejích stydlivě krčila ICE plná lidí, kteří si říkali co to DB zase vyvádí, že je nachá stát někde v polích. A v tu se kolem prožene modrošedý přízrak s logem ČD - rychlostí o 20kmh nižší než oni dojíždějí do práce ... a od té doby hamburčané na perónech marně vyhlížejí lokmotivy s logem ČD, protože před nimi jsou i ICE odkláněna na vedlejší koleje. To je asi tak ve zkratce reklamní přínos těch rekordů.

Není tedy sebemenší důvod podstupovat to úřadování a hlavně ty extrémní náklady kvůli nějakému přitroublému rekordu.

Flaizer: tak proč se pokoušeli ztoho krámu dostat maximum
No přece aby jeli rychlejš, než Francouzi - co je na tom k nepochopení...?

to mne hlavně zajimá, nikde se to nepíše a mám zato, že stím těch 230 nespíš určitě jeli
Mysli trochu: i kdyby nakrásně jeli, tak to ve vlastním zájmu nebudou nikde vytrubovat a už vůbec ne tady.

jde mi hlavně o to, zda-li český rekord české loko na českém území byl překonán nebo ne
Musíš se naučit žít s tím, že holt nemůžeš vědět všechno...

Musíš se naučit žít s tím, že holt nemůžeš vědět všechno... --> to bude ono, zkrátka jiná doba, vracíme se k opicím, nemusíme vědět všechno, že... stejně tak bych vůbec nemusel vědět, že ES499.002 byla o chlup rychlejší jak E469.303 takže vlastně ten rekord nemá rekordní velimská 124, že... nojo, lepší raději nic nedělat, o nic se nestarat, o nic se nezajimat, na nic nešahat, nepřemýšlet, nedýchat, a pro mnohý ani nežít, atd...

Flaziere, u tebe bude bohate stacit, kdyz nebudes psat na k-report. Pokud se ovsem rozhodnes i prestat dychat, nikdo ti to nebudeme rozmlouvat.

Dnešní nasazení 380.006-7 na Ex 123 Fatra, již s novým softwarem, na sběrač II ...

https://www.youtube.com/watch?v=FE2SLjIKcpo

Ako to bude po novom so "zálohovateľnosťou" zberačov? Bude sa dať na zberač pre iný systém mimoriadne "dôjsť" plnou rýchlosťou, prípadne obmedzenou, alebo vôbec, tzn. ak zberač pre príslušný systém nevyleze, tak je to v ?

Dnesny sneh...

BTW preco novy SW ?

pročpa jezdí 380ky často na přední smeták?

RE: Chodec

... někdo to vysvětlí složitěji, jednoduše sběrač I střídává soustava, sběrač II stejnosměrná (rakouský požadavek k "obložení" ližiny). S tím také souvisí nový software. Proto podle otočení loko jede na přední sběrač ...

A nebylo by možné na tu střechu hodit kvůli Rakousku třetí smetáček? (nebo už by byla moc těžká? :-)

A nebylo by možné na tu střechu hodit kvůli Rakousku třetí smetáček?
Pro Škodawerke je to stejný problém jako dát na Ešus, apod. druhý smeták :-(

380.006: Nový SW nesouvisí se sběrači. Funkce různých sběračů je parametr, který je na lokomotivaách od počátku Mk2.1. V DKV si to mohou změnit jak potřebují. Nyní se to začalo potřebovat kvůli Rakousku.
Mimo DE a AUS lze jezdit na kterýkoli sběrač. Pokud pojedete na X01 na DC, tak budete mít proud omezený na 1000A kvůli uhlíkové liště.
Na DC bude ten uhlíkový víc ubývat.

Změna SW byla především z důvodu zvýšení brzdného výkonu při rekuperaci z 4,7MW na 6,9MW (mimo 3kV SŽDC).

Když je to s těmi sběrači tak komplikované, jak to je udělané na ÖBB 1216, když ta může na všechny systémy oběma smetáky?

Lukfi: Třísystémový Taurus má čtyři sběrače.

Ad Lukfi:

...jak to je udělané na ÖBB 1216, když ta může na všechny systémy oběma smetáky?

Jednoduše. Rakouská 1216.2 má 2x 2 smetáky, vnější jsou AC, vnitřní DC...

Sběrače: Přesně tak. Oni ty 4. sběrače na všechny kombinace materiál/šířka ližiny taky nestačí, ale v našich podmínkách je to OK.

Bohužel ve werkovně se to těžko vysvětluje lidem, kteří považují za úspěch, že 380 je nejmenší takto výkonná loko na světě. Po takových nemůžete chtít aby chápali, že někdy potřebujete jet právě na přední sběrač a jezdění na točnu nejni zrovna to pravé ořechové. To už se softwarem zachránit asi nedá.

Aha jsem si říkal že je to vývojová vada už někde před čtyřiceti lety když se vyvíjel konstruktér tohoto zařízení. Nicméně místo na střeše je tedy v čem přesně vězí ten problém?
Nebude se to svádět na tvrdé rakouské předpisy?

380 017

Ostradik: Ja myslím, že ono sa dlho myslelo, že sa to podarí ukecať, a teraz už je neskoro zberače pridávať.

Ostradik: Nicméně místo na střeše je tedy v čem přesně vězí ten problém?
V tom, že se Ti to spíš jenom zdá. "Trošičku" tam překáží odporník...