K-report
 

Trolejbusy a autobusy v Ostravě  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy a autobusy v Ostravě « Předcházející Další »

Viz též diskusi Tramvaje v Ostravě.

Webové stránky o MHD v Ostravě

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 19. 03. 2014Berry60 19-03-14  14:52
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 06. 06. 2014Martin123560 06-06-14  21:23
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 22. 07. 2014Koďas60 22-07-14  23:26
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 25. 08. 2014Trollino_1560 25-08-14  21:02
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 15. 09. 2014Stabus60 15-09-14  12:16
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 01. 10. 2014Ross60 01-10-14  21:57
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 18. 11. 2014Vtobola60 18-11-14  18:28
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 12. 12. 2014Martin123560 12-12-14  21:55
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5267
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 13. prosince 2014 - 19:46:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V předvánočním shonu zbylo 10 minut na Hranečník[fotic]:



Zastávka U Hradu:
Iwo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 12-2010

Odesláno Pondělí, 15. prosince 2014 - 16:46:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem dopoledne zahlédl na chodníku u DKMO postávat 18m plynovou SORku. Pravděpodobně je to tato z Czech busu.

Nevíte někdo, co tu dělala?

Zastávka Prostroná je navzdory názvu tou suverénně nejmenší v celé Ostravě! (snad už si to budu moct brzy přepsat)
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 9-2014

Odesláno Středa, 17. prosince 2014 - 12:57:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase porucha na voze 3313. :-(
Včera jsem ji viděla odstavenou kousek od zastávky Husův sad.
Marťas_u
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 820
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 17. prosince 2014 - 13:06:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč má 3313 zabalené sedačky? To je po nějaké opravě a zkouší se na něm něco, co nefunguje?
Pus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 615
Registrován: 12-2008
Odesláno Středa, 17. prosince 2014 - 13:21:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je po nějaké opravě a zkouší se na něm něco, co nefunguje?

3313 je po celkové opravě, takže to bude zřejmě nějak s tím souviset...
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 9-2014

Odesláno Středa, 17. prosince 2014 - 16:25:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

:-)

Trolley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 5-2013

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 14:02:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novterezka : Paráda,díky za pěkný fotky. Za každou novou fotku jsem rád.
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6384
Registrován: 5-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 14:27:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, že by ty fotky zrovny byly kdo ví jak pěkné... Ale informační hodnotu mají, to ano. [wink]

MHD Ostrava
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 9-2014

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 16:04:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravak : Mě se taky nelíbí. :-)
Nedělá tu z kluků nebo holek nějaké kurzy na focení ?
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 9-2014

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 16:18:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přidám ještě pár foteček, možná o něco lepší :-)


Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6385
Registrován: 5-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 17:46:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novterezka: Každý takhle začínal. Takže žádný problém. [happy] Není třeba kurzu, jen uvažování nad tím, jak by se daly fotky vylepšit.
Ty, co jsi tady dala teď jsou vyjma té 15Tr o mnoho lepší. Dávej si pozor, abys tam neměla nějaké jen částečně zachycen blízké objekty. U té 14Tr to třeba trošku kazí ten sloup. Tuhle fotku bych třeba já oříznul tak, aby sloup zmizel.

MHD Ostrava
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3158
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 18:39:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrovna u té 14Tr mě zaujala ta cedulka na sloupu, i když to asi nebyl záměr [happy] . Ale poslední fotku bych dal trochu dál, ať z trolejbusu neroste ten ohavný sloup.
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 9-2014

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 20:17:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza o: to je nový tip mlhovek :-)
Pavluscha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3774
Registrován: 11-2007

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 21:05:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6387
Registrován: 5-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 21:08:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


MHD Ostrava
Pavluscha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3775
Registrován: 11-2007

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 21:26:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravák :
Díky za bleskové info (i za EVO). [ok] Je zvláštní, že to co v Ostravě vyřadili, pro Liberec stačí. A nebo je jiný důvod toho, že tento bus jezdí v Liberci ?
Rutak11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 870
Registrován: 9-2009

Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2014 - 21:37:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavluscha: Jo, je. V Liberci aktuálně probíhá velká a dlouhodobá výluka za tramvaje, oni mají jen dva klouby, takže ještě koupili asi tři z Ostravy...jinak to jezdí dvě sóla za sebou.

Princezny by měly zůstat zazděný.
Koďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 956
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 19. prosince 2014 - 00:05:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novterezka: Možná bych něco měl [wink]. Kurzy sice již nějakou dobu nedávám (doba je přímo úměrná mému pobytu v Praze), ale kdysi, ještě když jsem pobýval v Ostravě a chodil na gymnázium (respektive se nudil před maturitou [lol]), jsem sepsal takový stručný návod pro začátečníky. Visí u mě na Facebooku, dával jsem ho tam i do pár šotoušských skupin, myslím, že si ho vypůjčil i Eda na SeznamAutobusů. Zní nějak takto:

Rady začínajícím šotoušům:

2. březen 2010 v 17:19
Jelikož pomalu začíná šotoušská sezóna a zase zde bude plno nováčků, pokusím se dát pár rad všem, co o tento hodně netradiční koníček mají trochu zájem:
- Na fotce by mělo být vozidlo celé, to znamená, že by nemělo být useklé v půlce nebo že by mu třeba chyběl pantograf.
- Za vozidlem by se mělo nacházet nějaké zajímavé pozadí, ne jen modré nebe.
- Dejte si pozor, abyste při focení za slunečného počasí měli slunko vždy za sebou, případně v nějakém rozumném úhlu vedle sebe. Proti slunku se moc fotit nedá. Někteří zkušenější už na to mají svoje triky, vy začátečníci to raději nezkoušejte, málokdy z toho vyjde povedená fotka (obvykle je vozidlo tmavé a okolí strašně vypálené).
- V souvislosti se slunkem je dobré uvažovat i o směru stínů - takový stín sloupu přímo na čumáku vozidla není zrovna nejhezčí vizitka. Stejně jako stín domu, kdy přední část je zatmavená a na zadku máte pěkně slunečno - těch pár kroků vás nezabije.
- Dávejte si i bacha na různé sloupy, zábradlí, stromy, auta a podobné, ať vám nezasahují přes čelo vozidla, případně přes předek boku. Fotce to na kráse rozhodně nepřidá.
- Je-li venku málo světla (stmívání, bouřkové mraky, které nepropustí moc světla), raději se vykašlete na focení jedoucích vozidel - nikdy se je nepodaří vyfotit ostře. Raději si počkejte u nějaké zastávky a tam to cvakněte, nejlépe z nějakého pevného bodu - lavičky, odpadkového koše, přinejhorším ze země. ALE BEZ BLESKU!!! Blesk řidiče oslní (takže se nemůže věnovat řízení, bo nevidí) a fotka se málokdy povede.
- To samé, jako u minuého bodu, platí i v noci, ale s tím rozdílem, že využijete světla lamp, aby vozdilo slo vidět. Zkuste se též poptat řidiče, jestli by vám nevypl světla a pokud nebude chtít jít na fotce vidět, tak mu řekněte, ať se co nejvíce hýbe, že pak už rozhodně vidět nepůjde :-D (ale je to fakt). A když ani to nepomůže, tak se na to vyserte a počkejte a další spoj.
- Při vkládání fotek někam na oči ostatním (videa Youtube, různé diskusní weby, i tady na Facebook) vybírejte jen ty nejlepší fotky - je to vaše sebeprezentace, když budete vystavovat vše, co se vám dostane na paměťovou kartu (případně film), ukážete ostatním, že to moc neumíte. Když ale ukážete jen to nejlepší, budou o vás lidé mluvit jako o dobrém šotoušovi.
- Při vkládání fotek na internet dávejte taky bacha, aby tam nebyl vidět nějaký prohřešek řidiče - třeba cigareta v hubě, bavení se za jízdy, cizí osoba v kabině na obratišti, zdvihnutý prostředníček nebo i vypnutá světla za jízdy (to se toleruje při dopravních akcích při popojíždění např. o jeden až dva metry, kdy rozsvícené světla často kazí výsledný dojem z fotky).

Snažím se tímto poradit mladým aby neměli tak těžké začátky a nebyli zbytečně kritizováni. Já taky jednou začínal, taky byly ty fotky hrozné, ale nechal jsem si od starších poradit... A ono se to zlepšilo... Zkuste si z těchto rad vzít ponaučení a uvidíte, že se výsledek dostaví.

Howgh :-D.


Kdybys náhodou chtěla nějako pomoci v terénu, tak mi dej vědět, od pondělí do Silvestra jsem v Ostravě v plné zbroji (už jsem dlouho nefotil, tak bych i rád oprášil foťák a nějaký ten snímek udělal).
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6388
Registrován: 5-2005

Odesláno Pátek, 19. prosince 2014 - 00:38:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koďas: Tak když už budeš oprašovat, tak pak můžeš něco poslat i na náš web. [biggrin] Nějak nám teď nevychází čas, resp. i by vycházel, ale pro změnu třeba já sedím doma a kurýruju se. [happy]

MHD Ostrava
Xxichtyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 20. prosince 2014 - 11:27:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koďas: Jenom abys oprašoval foťák, a ne něco jiného, když budeš s Terezkou :D

Někdo čte na záchodě noviny, já čtu K-Report.
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 9-2014

Odesláno Sobota, 20. prosince 2014 - 12:38:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no pánové. :-)
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6389
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 20. prosince 2014 - 17:22:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novterezka: Zrovna tihle dva jsou trošku nebezpeční, ale většina dopraváků je stejně neškodných. [biggrin] Takže se nemáš čeho bát. [ok]

MHD Ostrava
Solaris_Urbino_7777
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 10-2013
Odesláno Sobota, 20. prosince 2014 - 18:38:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novterezka: A jaký máš foťák?
Jinak bych taky rád přispěl pár fotkami, ale mé obrázky jsou větší než 400KB [blush][sad]
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 9-2014

Odesláno Sobota, 20. prosince 2014 - 19:32:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Solaris Urbino 7777: mám Nikon D5100.[crazy]
Jinak nějakou motivaci mne můžeš zaslat na Můj email : novavkovaterezie@seznam.cz.
Koďas: Děkuji za rady. :-) bohužel budu od 23 do 5/1/15 mimo ČR, ale děkuji za nabídku. :-) Příští rok se chystám na týden do Prahy, tak není problém se pak domluvit na nějakou foto schůzku. :-)
Aresák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1798
Registrován: 1-2007

Odesláno Sobota, 20. prosince 2014 - 20:38:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A teď zase já... Jenom na fotoschůzku? [happy][biggrin][blush]

A toho se letos asi nedočkáme, že:
Koďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 957
Registrován: 10-2006

Odesláno Sobota, 20. prosince 2014 - 20:53:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Míro kuš! A ty Xxichte taky [lol] [biggrin]. Jsem šťastně zadaný, takže fakt jen fotoschůzku, nic víc [proud]. A nebezpečný, jak píše Ostravák, nejsem. Teda alespoň ne pro svoje okolí (pro sebe samého občas jo, ale to asi každý geocacher).

PS: Jo, fotky na web dodám. I možná prdnu něco sem...
David_transport
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 139
Registrován: 11-2008

Odesláno Sobota, 20. prosince 2014 - 21:18:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj taky něco přidám zase po delší době [happy]


Přeji pěkný zbytek sobotního večera [happy]
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 9-2014

Odesláno Neděle, 21. prosince 2014 - 19:17:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neví tu někdo, proč jsou na lince 108 nasazené velkokapacitní trolejbusy 18 a 15m.
Honza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 6-2005

Odesláno Neděle, 21. prosince 2014 - 19:56:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Terezka: Zde je důvod. [happy]
Dubiňák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.135.10.2
Odesláno Úterý, 23. prosince 2014 - 09:34:19    Odkaz na tento příspěvek  

Ostraváku nerypej do něčích fotek! Každá fotka je v podstatě umělecký kousek a každý fotograf to vidí jinak!!! (pokud to chce nějak vidět a jen nemačká spoušť!)
Takže asi tak, Terezko nenech se nějakými rádoby chytráky a samozvanými "odborníky" odradit. Fotíš hezky a na každé tvé fotkce jde vidět chuť a soustředění, které tomu chceš dávat a taky dáváš! [fotic]
HLAVNĚ SI NENECH DO TOHO DŘYSTAT!! [talker] FOŤ TAK JAK TO VIDÍŠ A CÍTÍŠ, NEJLÉPE SE NAUČÍŠ SAMA!! [ok]
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 9-2014

Odesláno Úterý, 23. prosince 2014 - 17:24:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechápu proč DPO prodává 7601. Mohli ho nechat jako historický kousek, co jsem četla tak to byl první vyrobene SU15 I generace. Můj brácha si ho chtěl ještě vyfotit v akci, bohužel už nebude moct. :-(
http://www.dpo.cz/o-spolecnosti/autobusy-na-prodej.html#7601
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 9-2014

Odesláno Úterý, 23. prosince 2014 - 17:31:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je nějaká možnost se dostat legálně do garáží, a vyfotit si ten bus ? Asi se budu muset obrátit na vedení DPO že.
4everman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 684
Registrován: 8-2009

Odesláno Úterý, 23. prosince 2014 - 18:16:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

7601 se loučí s Ostravou? Tak tedy farewell :-)


Nějaká vlaková videa
Náhradník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 4-2011

Odesláno Úterý, 23. prosince 2014 - 20:21:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

7601 nejde do Musea do Brna?

Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6391
Registrován: 5-2005

Odesláno Úterý, 23. prosince 2014 - 23:12:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novterezka: Je, ale museli bychom to domluvit. Teď přes svátky to bude ale trošku problém.

MHD Ostrava
David_transport
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 140
Registrován: 11-2008

Odesláno Středa, 24. prosince 2014 - 02:08:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veselé Vánoce přeji všem a mnoho úspěchu v Novém Roce 2015. A kdyby někdo chtěl poslat 7601 vystřihovánku na email, tak ať se mi ozve klidně zašlu.. Můj email je urbino12@email.cz

Dobrou noc
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 53
Registrován: 9-2014

Odesláno Středa, 24. prosince 2014 - 10:48:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5087
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 24. prosince 2014 - 12:29:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera na ČT24 ukazovali, jak jeden ostravský tramvaják před 3 lety vzdávat čest zesnulému V. Havlovi. Vystoupil z tramvaje a držel minutu ticha.
Nehrozí za to řidičům nějaký postih? Když si vezmu, jaký se někdy řeší prkotiny, tak bych nedivil. [sad]
Novterezka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 9-2014

Odesláno Středa, 24. prosince 2014 - 14:21:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravák : to by bylo super. Já jsem ale mimo Ostravu. Kdyby mohl brácha, tak by to bylo super. Já bych take šla ale bohužel to nemůžu :-) kdyby to mohl [fotic] aspoň brácha, tak bych byla moc ráda. [lol]
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6392
Registrován: 5-2005

Odesláno Středa, 24. prosince 2014 - 14:41:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Novterezka: No stejně to bude možné až v novém roce.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ostravák.)

MHD Ostrava
Martin1235
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 529
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2014 - 19:57:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trošičku později ale přeci, Všem pěkné svátky![cunik]

https://picasaweb.google.com/104140083993438644976
mili.hami
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 5-2014
Odesláno Sobota, 27. prosince 2014 - 15:58:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náhradník: Bohužel ne. K žádné oficiální domluvě mezi TMB a DPO nikdy nedošlo. Viz příspěvek Terezky výše.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5101
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 28. prosince 2014 - 14:29:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aresák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2014 - 23:40:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také přidám jednu večerní náladovku:
Gakon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 8-2002

Odesláno Úterý, 30. prosince 2014 - 12:22:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vidím, že Arriva upgradovala vozový park novými městskými autobusy.
Scania_Scala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 1-2013
Odesláno Úterý, 30. prosince 2014 - 21:54:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle SA odkaz byl ten SOR 9T8 9894 v DLS v Přerově a má jít na MHD Třinec, což by odpovídalo MHD provedení (na linku do Orlové nezvyklé). Vypadá to jako předváděcí vůz.
Jinak je pěkné, že to má jen 3 dveře. Na MHD v Orlové a Karviné samozřejmě vysoce inteligentní [crazy] ČSAD Karviná samozřejmě koupilo a provozuje standardní verzi se 4 dveřmi - úžasné při nástupu předem [uhoh]
(Edit: link na SA)

(Příspěvek byl editován uživatelem Scania_Scala.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Scania_Scala.)