Provoz v Kolíně dne 28.12. 1 část: http://www.youtube.com/watch?v=F-WB8QFCwjE

Pro zajímavost:
Včera S34 odj 18.20 z Masarykova (směr špičky)
Masna +27
Vysočany -5, +3
Satalice -11
Kbely -9
Čakovice -5

Iaya: Málo na to, aby taková linka existovala. Zase ROPIDí výstřel do nikam, aneb omyl, který přiznán nikdy nebude.......

Iaya: Obávám se, že pokud by byla do PIDu zaintegrována raději zrychlená Arriva na 091, že za ta čísla bychom si mohli nejspíš připsat nulu.

Liteňka: Nápad to byl dobrý, ale realizace trochu pokulhávala... vlak 27707 +8 minut, 8828 +2 minuty.

Livingproof: Je to o penězích, prioritách a přístupu objednavatelů. S34 je objednavatel jeden u Arrivy by byli dva.

Tak posuzovat obsazenost zrovna 2. ledna, to asi není úplně ono.

Samozřejmě, že jezdit jenom v rámci Prahy je špatně. Pokud by spoje S34 jezdily třeba až do Neratovic, nebo odpolední spoje S9 někam za HoPo, tak by ta obsazenost byla vyšší. A naopak, pokud by Arriva jezdila jen někam do Podbaby a zpět na Masnu, tak by těch lidí jezdilo méně.

Čelakovičan"Linka S 34 až do Neratovic ?? Proč ne,ale v tomto případě by si KŽC muselo pořídit větší množství vozidel než jsou jen 3 motory nebo by se musel změnit dopravce.A ta odpolední S9 by nekončila v HornoPorno ale v Čelákovicích ne ?

Hlavně by nejdřív SŽDC musela pořídit ještě jeden pás ocelových rovnoběžek.... Půlhodina Os do Všetat je předpokládána ve výhledových materiálech, ale ještě asi dlouho k tomu bude chybět infrastruktura. Rezignovat na zrychlené vlaky na této trati totiž také není cesta správným směrem (naopak, možná by to chtělo ještě nějaké přidat).
Zrovna tak S9 do HočoPočo není nic jiného, než v rámci technických možností zavedená pražská část 15-timinuty do Lysé nad Labem, rovněž výhledově plánované. Je fakt, že jsem čekal rychlejší reakci sousedního objednatele na tuto nabídku. Bohužel ale města Čelákovice nebo Lysá nad Labem zřejmě nejsou schopna to u svého kraje prosadit. I když tedy zrovna letos nejsou časové polohy S9 do Počernic příznivé pro prodloužení dále, ty loňské byly daleko lepší. Leč posun taktu dálkové dopravy na trati 221 rozdal karty takto. Ono se ale na 221 se bude posouvat brzo zase (MD již na letošek chtělo křižovat na 2k u Votic a na 2k před Táborem, jenže jim to nestihli u Tábora postavit, takže to muselo zůstat na křižování Heřmaničky - Tábor), takže to opět dopadne nějak jinak (S9 na 221 z Prahy později, do Prahy dříve) a zřejmě by to mělo být pro tyto účely příznivěji.

-aa-: Taky záleží na tom, jaké změny nám MD pod vedením pana Prachaře (za ANO) přichystá.

-aa-:
Tak s ohledem na to, že příští rok budou chybět Horusice a Sudoměřice, bude asi objednávka (i regionální) na 220 (a potažmo pak 221, 225 ad.) docela zajímavá.

230.100: Odpolední S9 protáhnout minimálně do Lysý. U S34 by záleželo, jestli by to jezdilo každou hodinu. Arriva jezdila s jedním motorákem 1x za 2 hodiny. Ale byla to zrychlenka. No a taky je do Kralup dvojkolejka...

čelakovičan: Je tady takový problém, a to, že to musí někdo zaplatit. A kraje dneska nemají peníze na to, aby navyšovaly železniční výkony. Ano, ve středočeském kraji jsou ještě nějaké lokálky s mizivou obsazeností, ale i zastavení provozu na nich by zřejmě interval 15 minut ve špičkách a 30 v sedle na 231 neumožnilo. Například zastavení provozu na středočeských částech tratí 063, 094, 095 a 204 by přineslo úsporu cca 2090 vlakkm/týden. Zavedení půlhodiny v so/ne v úseku hranice Prahy - Lysá a Lysá - Milovice by spolkla 1516 vlakm/týden. To je sice pouze 75% uspořeného, ale i tak by to zřejmě nestačilo, protože by se omezily výkony na malých 810 a zavedly na velkých 471. Zavedení čtvrthodiny do Lysé je dalších cca 3600 vlakkm/týden (20 párů), což je při ceně 100 kč/km 18,7 mega (ve skutečnosti spíš více).

Však když každý rok v létě píšu připomínky k návrhu na nový JŘ, tak dostanu odpověď v tomto duchu. Že se s těmi spoji počítá, ale nejsou peníze.

Čelakovičan" S tím navýšením počtu vozidel bylo počítáno,že by jezdily do Neratovic v současném taktu. Jinak linku S 34 pravidelně využívá moje dcera,když dojíždí do centra Prahy do školy a říká,že to jezdí ráno i odpoledne slušně obsazený.

230.100: Ale jo, ráno a odpoledne to asi bude obsazený. Ale má smysl jezdit takto celý den? To samé Arriva. Každý vytahuje spoje v 15:20, 17:20 a 19:20 z Masny do Kralup. Jaký jiný spoje už by ale měly být slušně obsazený, když ne tyhle? Navíc u nás je taky interval 15min. jenom ráno do Prahy a pak už je půlhodina. Nyní o víkendu hodina.

Čelakovičan"Jel jsem začátkem prosince S34 v 19.20 z Masny k nám do Satalic a obsazenost byla víc jak slušná a z Vysočan se už stálo.Je pravdou,že nevím jaká je obsazenost třeba během dopoledne,ale protože všemohoucí ROPID u nás podělal vše co mohl-bus linky 186 a 202 jezdí dopoledne v půlhodinovým taktu tak většina lidí jedoucí co centra jede právě S34.Ale jezdí to na čas,slušnej personál a topi to

Filípek" To kopíruješ nějaký šílený VHS videa,že.Kvalita je fakt zoufalá.

Ahoj,

předem se omlouvám za off topic, ale třeba byste mi někdo mohl pomoci. Hledám výčet oblouků a jejich poloměrů trati 231 Praha - Lysá n. L - Kolín, myslíte, že takový materiál existuje?

Díky

No já když jsem jednou a prozatím i naposledy využil linku S34 někdy v listopadu v sedle v 9:20 z Mas.Na tak nás jelo z Vysočan 6. A zpět spojem cca. 11:20 ze Satalic také 6.
Ale třeba si cestující více zvykli a s největší pravděpodobností Retardovaný Organizátor PID opět omezil autobusy. Takže ROPID si bude dělat cestující tak že jim nic jiného jezdit nebude.

Ob29: Tak se i stalo, třeba ve Kbelích. Moje přítelkyně, která tam bydlí, nějak nechápala, proč najednou přestaly jezdit autobusy tak často. Tak jsem jí vysvětlil, že ROPID posílil vlakovou dopravu. Na její tváři se objevil údiv, protože to má na vlak 1,5 km dlouhou procházku. Vlakem pochopitelně jezdit nebude a nejenom z tohoto důvodu. Kdo si také má pamatovat, odkud zrovna ten či onen vlak z centra jede (Mas.n. nebo Hl.n). Zavádět do MHD prvky typu půlhodinový či hodinový takt s vystřídáním výchozí stanice je prostě velmi nešťastným krokem.......

Pražákům je 30 minutový, nebo 15 minutový tak málo ? V porovnání s venkovem, kde je většinou 2 hodinový takt ( občas hodinovej), je jim hej. Na tom venkově by to pražák asi nepřežil ...

Výpravčíxy: jádro pudla je v "půlhodinový či hodinový takt s vystřídáním výchozí stanice".
Jako starý dojížděč pamatuju "takt - netakt" na 171 s tím, že něco ze Smícháče (1A/2/3), něco z hlaváku. Každý rok jinak....

Dnešní stav na 171 je paráda, i když šoupnutí "Berounů" o 7 minut je už dost veliké.

Výpravčíxy: Pražáci to porovnávají s intervalem tramvají, či autobusů a tam je někdy i 10 minut "dlouhá" doba. No a ty různé výchozí stanice tomu nasazují korunu.

Bram: Kdo si také má pamatovat, odkud zrovna ten či onen vlak z centra jede
To mi zrovna nepřijde jako zásadní problém, když vlak jezdí dvakrát do hodiny a celý den stejně, byť samozřejmě pro nějaké pravidelné dojíždění by byla vhodnější jedna výchozí/koncová stanice. Problém je spíš v tom, že na spoustu cílů v Praze se vlakem dojet nedá a samozřejmě pro lidi, co to mají 1,5 km, to je taky nepoužitelné. (Btw, kterých autobusů najednou tolik ubylo? Já měl za to, že se jezdí plus mínus pořád stejně...)

Lukfi: Dle slov mé přítelkyně jezdily linky 185 a 302 z Kbel do Letňan častěji.....

Ale ať tohle posuzuje někdo místní, já o dopravě ve Kbelích toho donedávna moc nevěděl. A když o něčem nevím, tak se do toho nerad míchám. Udělal jsem to tady jen jednou a to při návrhu železniční zastávky u přejezdu Semilská na trati 070, čili místně v oblasti Nouzov, kdy by sice zastávka byla u relativně velkých nových baráků, ale realizace takových projektů je běh na několik (v Praze nejspíš desítek) let, takže se tím nemá smysl zabývat a hlavně ta zastávka by zas byla na okraji Kbel, takže pro ostatní části Kbel opět moc daleko......

Bram: Dle slov mé přítelkyně jezdily linky 185 a 302 z Kbel do Letňan častěji.....
Ano, co se týče počtu spojů je pravda. 185 měla interval 7,5/20/10 + víkend 30 a 302 20/30/20 + víkend 60. tkže ráno bylo 9 spojů do hodiny, v sedle. proklad takových linek však byl poměrně komplikovaný, takže je otázkou, co vlastně bylo lepší, jestli dnešních proložených v PD 6/15/7,5 a nebo původní v nejlepším případě ráno po 7,5 občas se spojem 302 navíc, odpoledne 10-5-5-10-5-5, či v sedle 5-15-15-5-20.
Rozdíl v počtu spojů tak byl v PD původně 11/5/9, dnes je 10/4/8, ovšem s rovnoměrnými proklady. Pravdou však je, že došlo významnému omezení sedlového a víkednového provozu až na Palmovku, což Kbeláci poměrně nelibě nesou.

Lukfi" Ale kdepak.Autobusy 185,186 a 302 do oblasti Kbely,Satalice jezdily v pohodě do té doby,než ROPID provedl ty velké změny za účelem úspory balíku peněz a zavedl bus linku 202.Od té doby doprava busem do uvedených oblastí stojí za vyliž pr....Ovšem náš starosta-Satalice-je náramně spokojenej jak se zvýšila dopravní obslužnost naší městské části autobusy MHD.

Orky: Pravdou však je, že došlo významnému omezení sedlového a víkednového provozu až na Palmovku, což Kbeláci poměrně nelibě nesou.

Ani se jim moc nedivím, protože dochází většinou k nárůstu počtu přestupů a protažení jízdní doby, pokud nechci jet zrovna někam, kde je to přímo v docházkové vzdálenosti stanic metra C. Alespoň by to mělo být kompenozováno četností spojení z Letňan, které by mělo být četnější, než jednou za 30 minut. Dá se říci, že něco za něco, ale něco za nic je zcela k ničemu a podpora IAD.

došlo významnému omezení sedlového a víkednového provozu až na Palmovku, což Kbeláci poměrně nelibě nesou.
Kbeláci nejsou jediní. Např. v "mých" Běchovicích ani neumíme vyjádřit slova chvály na to, jak efektivně zrušil Ropid "souběh" vlak s autobusem linky 109. Přitom smyslem této linky nebyla od dob Černého Mostu doprava na metro, ale na Spojovací - pro lidi, co jedou na Žižkov, nebo to mají rychlejší do centra tramvají. Nyní však tito lidé (stejně jako lidé z Újezda nad Lesy) mají samozřejmě možnost vlaku, který jízdní dobu prodlouží o 100% a zpestří cestu o dva přestupy (a to nemluvím o tom, že nová zastávka v centru Běchovic je dlouhodobě jen pohádkou na dobrou noc).
Za posledních 10-15 let pozoruji fatální úbytek cestujících ve veřejné dopravě* v ose Újezd - Běchovice - Černý Most/Palmovka... Kampak lidé zmizeli? Ááá, že by do aut?

* A může za to celá řada aspektů:
- nejprve neuměl Ropid využít vlakovou linku pro odlehčení přecpaným autobusům
- pak začal násilně na vlaky cpát lidi, přitom k jejich posílení nedošlo
- pak "optimalizoval" autobusy (tím vyhnali další část lidí) a zavedli posily, které však jedou na jiné nádraží
- postupně se prodlužují intervaly

A těch pár dobrých kroků, kterými bylo zavedení tangenciálních linek, to prostě nevyváží...

(Příspěvek byl editován uživatelem Otto Pospíšil.)

Otto Pospíšil:

A může za to celá řada aspektů:
- nejprve neuměl Ropid využít vlakovou linku pro odlehčení přecpaným autobusům
- pak začal násilně na vlaky cpát lidi, přitom k jejich posílení nedošlo
- pak "optimalizoval" autobusy (tím vyhnali další část lidí) a zavedli posily, které však jedou na jiné nádraží
- postupně se prodlužují intervaly


Já prostě nechápu, proč tohle ROPID cíleně dělá. Lidé na tyhle násilnosti reagují zvýšeným využívání vlastních aut. Občas by to chtělo zaměstnat na ROPIDu psychologa (s přehledem o dopravě), aby jim k tomu něco řekl. Ale mám obavy, že by z ROPIDu velmi rychle utekl a poslal tam ihned psychiatra s početným svalnatým doprovodem a nechal by zavést speciální midibusovou linku od ROPIDu do Bohnic (celotýdenní interval 1 hodina, ve špičce PD 30 minut), která by stavěla na všech mezilehlých zastávkách, ale dveře by se u autobusů neotevíraly a několikrát by změnila číslo a ještě překřížila sama sebe.

Tohle až si přečte -aa-, ten vám dáá... Tohle je celkem drsný útok na Ropid, který to myslí dobře! viz pokusy ve veřejné dopravě stylem pokus-omyl.

Ještě zmínit prázdnou ML a je to komplet.

Bram:
Špatně. Žádnou linku sídlo ROPID - Bohnice. Procházku a spol. ihned umístit na doživotí na nucené práce. A jako šotouše rovnou místo podbíječky. Pěkně ručně ... . - slastná představa .
Ale třeba to Hudečkovcům již brzy secvakne dohromady. Pak to bude mít rychlý spád.

Ale třeba to Hudečkovcům již brzy secvakne dohromady. Pak to bude mít rychlý spád.
Jen ne prosím žádné divoké revoluce v duchu hesla "Všechno špatně"... To by pak mohlo skončit tím, že vše fungující půjde do kopru a to nefungující bude ještě více dokurveno!

750371: Když nic nevíš, tak o tom nepindej. -aa- se k těmto záležitostem vyjadřovat nebude a pokud ano, tak rozhodně ne na veřejném diskusním fóru.

ad Kbely - no to ale řešíte změny, které proběhly už někdy v září 2012 (+ nějaké drobné doladění později). Situace je v něčem lepší, v něčem horší, celkově si nemyslím, že bychom na tom byli tak zle. V zásadě mi asi nejvíc vadí přetrasování autobusů, co jedou na Palmovku, přes terminál Letňany (dříve jezdily o 3 min. kratší trasou přes Klíčov). Zřejmě pokus o "zatraktivnění" vlaku, který se ale pochopitelně pro lidi ze západního konce Kbel míjí účinkem.

Zrušení víkendových a sedlových spojů na Palmovku taky má svou logiku. Pro cíle u metra B je tu linka 202, kterou se navíc dostanete na ČM nebo do Hloubětína. I když, popravdě, při cestě do centra mi většinou vyjde rychleji si dojít na 375.

No a pak je tu S34. Důvod, proč je obsazenost tak tristní, je ten, že se společně s tím plánovala midilinka z Miškovic, která vlak napájela lidmi též ze severozápadního konce Kbel - takže i v sedle by lidi kromě 185/302 měli možnost popojet si na vlak a být v centru rychleji. (edit: čímž S34 ve stávající podobě, bez výběrového řízení a napaječe, nijak neobhajuju.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)

-aa-
Ty se vyjadřovat nemusíš - nikdo Tě ani nevyzval, vyjadřují se uživatelé: umím číst a sleduji různá periodika vč. TV a tam se dozvím dost, abych si udělal obrázek. A co se nedozvím, tak vidím viz vzduch vozící ML přes Malešice. Je mi líto... to jsou fakta.

-aa- má dvě možnosti, buď psát nesmysly, které bychom mu tady nesežrali, nebo napsat pravdu, za což by ho ale od ROPIDu vyhodili.

Lukfi: Změny v září a omezení vztahu Kbely - Palmovka byly hlavně s ekonomického hledika. Nabídka, kterou v této relaci zajišťuje linka 140, je zcela dostatečná.

Otto Pospíšil:Jen ne prosím žádné divoké revoluce v duchu hesla "Všechno špatně"... To by pak mohlo skončit tím, že vše fungující půjde do kopru a to nefungující bude ještě více dokurveno!

Přesně tak, zdaleka všechno špatné není. Není možno vylévat vaničku i s dítětem. A Boblig by to udělal a systém, který sice pajdá, by velkroyse rozkurvil ve stylu bývalých podniků ČSAD.

Protože neznamená, že když tu do ROPIDu docela nevybíravě šiju, že mu nejsem ochoten uznat mnoho dobrého, co pro Prahu a okolí udělal. Jenže to je spíš ve stylu bývávalo, což mne samotného dost mrzí.

=>Orky: Nabídka linky 140 je tak na největší nouzi a nepamatuju si, že bych přestup 185-140 cestou do centra kdy použil, leda že by cíl cesty byl přímo na trase 140. Ono když z původně 17minutové cesty (Bakovská - Palmovka, trasa přes Klíčov) se s přestupem na 140 (sedlový interval 15 min.) stane třeba 27 minut, tak to je přesně úroveň kvality "socka" a ne MHD, která má přilákat víc lidí. Na druhou stranu, bavíme se o časech v sedle, kdy je pořád na Palmovku 30min interval 302 a dál než do Letňan jezdí jen pár lidí. Takže za mě si myslím, že to ve Kbelích nakonec dopadlo dobře, určitě líp než třeba v Satalicích se 186 + 202, která jezdí každá od jiné stanice metra.

Lukfi: Já vím, že to zhoršilo vztah Kbely-Palmovka. Praha si ale nemůže dovolit pro celý sever hradit CD/CT linku na B. Linka 140 odveze bez problémů poptávku mezi Palmovkou a severem, 185 už tam je jako nabídka navíc. 186+202 se nepovedla, tam mělo všechno jezdit na Rajskou zahradu jako kdysi. Docela mě tato změna od ROPIDu překvapila, když má snahu všechno metrolinkovat a tady naopak tady došlo k rozdělení. Tady je z toho cítít do budoucna nějaký šotozáměr.

Orky: Praha si ale nemůže dovolit pro celý sever hradit CD/CT linku na B

Ale jdi, když je možné šílené plýtvání na tramvajové trati mezi Dvorcemi a Sídlištěm Modřany, tak proč není možné zaplatit busy ve čtvrthodinovém intervalu mimo špičky PD a o víkendech mezi stanicí Letňany a městskou částí Kbely? A co ta šílená personální náročnost tramvajového provozu, kdy na jednu přepravenou osobu potřebuješ několikanásobné množství řidičů, než u metra strojvedoucích, když už jsme u toho šetření, které se probírá v sekci Metro??? Na tramvajové trati v Modřanech jsou intervaly jako v metru, ale počet osob, které se tu přepraví je malilinkatý zlomek oproti metru. Nějak to nechápu, asi jsem z jiné planety, ehm Modřan. A tramvajová trať silně pokulhává i ve srovnání s autobusy v Modřanech, tak doufám, že se toho někdo nechytne a v rámci úspor pro umožnění rozhazování peněz na TT mezi Dvorcemi a Sídlištěm Modřany neomezí autobusy linek 139, 150, 157 a 253, které tvoří základní obsluhu Modřan (tramvaj to opravdu není, ač se to někomu může zdát přitažené za vlasy).

=>Orky: No a přesto ze Kbel jezdí na metro B 302 a 202, obě po půlhodině (202 snad i o víkendu?). Takže žádná extra tragédie.

Víkendová půlhodina 185/302 z Letňan je na první pohled děsivá, ale zapomínáte, že komu nevadí si dojít kus pěšky, má k dispozici vinořské linky (375/378/259) - to při cestách z centra využívám celkem často, a kdo chodit nemůže, má 201 sice s delší jízdní dobou, ale po čtvrthodině.

Lukfi: Jen zástavba relativně velkých a nových bytových domů u zastávky Zamašská to má na Huntířovskou asi 1,5 km dlouhou procházku a mnoho lidí z vilových domů v této oblasti také. Za rozumné to moc nepovažuji, pak se také nelze divit, že ve Kbelích je docela silná IAD coby návoz k metru Letňany, 30 minut by v takových případech neměl být standard......

No já nevím, opravdu je to takový problém, když jde o víkendový provoz? Samozřejmě vyjma prasáren jako 27. 12., kdy byl pracovní den a jezdilo se podle sobotních řádů. Třeba na zast. Lohenická (Vinoř) jezdí o víkendu sice 3 spoje do hodiny, ale v netaktu 30/15 minut.

U Zamašské je problém, že se ta linka nedá nikde blízko ukončit. Až bude hotové obratiště za hřbitovem, tak by víkendová čtvrthodina byla reálnější, ale stejně si nemyslím, že to tak v dohledné době bude jezdit. Není na to dostatečná poptávka.

Bram: Nejdřív je potřeba zajistit kvalitní dopravu v zatížených směrech, v současné době pálí třeba metro zejména ve špičkách. Pak je vhodné řešit tangenty, zejména ty, které dokáží podstatně zkrátit cestování oproti cestám přes centrum. A až pak bych řešil nadstandardní vztahy, které nezkrátí nic nebo minimum a exsitují téměř jen kvůli tomu, aby pro pár lidí někde zmizel přestup. 185 Palmovka - Letňany je typický příklad takového vztahu. Další takovými ukázkami je linka 196 Kačerov - Strašnická nebo předimenzovaný svazek 174+214+225 Luka - Píškova. Co bych já viděl radši, tak 185/302 na Palmovku omezit na špičky třeba jen na 12/-/15 a posílil o víkendech na 15-20.

"Pak je vhodné řešit tangenty, zejména ty, které dokáží podstatně zkrátit cestování oproti cestám přes centrum"

Jo a proto zanikla 217, byla znepoužitelněna 12 závlekem na Letnou, omezena 188 z Pankráce a zrušena 19...

Dnes v Babisove fronte Dnes clanek o planovane rekonstrukci Negrelliho viaduktu

Omlouvám se, jestli jsem něco přehlédl, ale... S/R5 má být z Hlaváku, aleco S4? Ta bude končit na Holešovicích, v Libni (nahradí ML), nebo obloukem přes Nové spojení na Masaryčku jako S2?

81-71: Ta poslední varianta by byla nejlepší řešení (v Holešovicích na C, na Masaryčce na B)

Livingproof: Já si stejně myslím, že S4 by se mohla protáhnout na Libeň a zrušit ML. Ta je díky dění poslední doby tak dodělaná, že nezřídka jezdí úplně prázdná. Byl jsem jejím velkým zastáncem, ale v podobně propalování elektriky 451+051+451 (nedej Bože 4 vozovky) je plýtvání penězi. Sice půlí interval S4, ale i bez toho se dá cestovat. Nevím, jaký mají cestující z Kralup cíl a o kolik by se jim prodloužila cesta z Holešovic do centra. Běžně to jezdím metrem kolem 10 minut na Masnu a tramvají do 15

81-71: Nevím, ale já třeba jezdím na Florenc a je pro mě lepší, když nyní jezdí rychlík do Holešovic (s jízdní dobou 19 minut) + 5 minut metrem než když jsem byl tím rychlíkem za 24 minut na Masaryčce, ale pak jsem musel na Florenc pěšky.
P.S. Spíš než zrušení ML by bylo namístě její protažení až do Kralup se zastavením jen v Řeži a Libčicích. Pak by možná ta třívozovka byla i málo.

(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)

Tak to nevím, protože na Děčín jezdím výhradně EC, takže o tomto úseku přehled nemám. Vím jen, že nejlepší doba ML byla, dle mého, konec 2011 a 2012. To s ní jezdilo spousta lidí. Jak tak pořád kradou kabely a jezdí to nepravidelně a navíc jsem dostal neoprávněně pokutu od průvodčí za to, že musím jet S1 až na Masnu, jsem nad ML zlomil hůl a jezdím na Masnu, i když tam 451 stojí. Podobně to udělalo hodně lidí, co znám

81-71:
v podobně propalování elektriky 451+051+451 (nedej Bože 4 vozovky) je plýtvání penězi
Doporučuji někdy shlédnout fakturu za odebranou trakční energii . Pravda, u ML bude cena spotřeby (elekřina/nafta) vycházet nejspíš jen mírně ve prospěch elekřiny.

Šmajchl: Trošku nechápu, ležím se 40° v posteli ,

81-71: Jde o to, že v ČR se neplatí za skutečně spotřebovanou elektrickou energii, ale jen paušál. Což samozřejmě na zbytečném pálení nic nemění.