Bram: "Chýně je samostatná a hodně smutná kapitola ROPIDí šotoušské umanutosti. Jestliže z centra Jinočan to na vlak bude cca 650 metrů, tak z centra Chýní je to 1,3 kilometru"

Tak jak to teda je?

hmmm: Tak jak to píšu, byť jsem si dovolil použít rozdílné časy. Zastávky ještě nejsou, budou. Jestli to ale stejně nechápeš, tvůj problém.

Holt když jako obvykle nemáš smysluplný příspěvek do diskuse, tak máš jako náhražku zasmrdění.

Apropo - na Zličíně už nebejvaj kolony ve kterých ty busy poskakujou? Já je tam zažil dokonce i v sobotu díky nákupuchtivejch. Nemluvě o tom, že silniční síť kol Tchýně pamatuje svoji koncepcí nejspíš první republiku a stavem tak půlku let 70-tejch s následným chátráním. Neboli typický přípražský přecpaný ouzký okresky s mohutným nárůstem IAD ze šmoulovů. A ten nárůst IAD je i proto že jedinou alternativou je kodrcat se v busu po stejný silnici mezi stejnejma autama - jen míň pohodlně a dýl.

PV: A vlakem v podobě 810 to bude po zanedbané infrastruktuře SŽDC rychleji a pohodlněji. Dobrý den.

Při přípojové skupině tří vlaků tam bude platit paradoxní stav, že bude možný souběžný vjezd vlaků od Nučic + Chýně

Bohužel současný vjezd vlaků od Nučic a od Chýně zakazuje staniční řád, takže k takovéto situaci by dojít nemělo..

Bohužel současný vjezd vlaků od Nučic a od Chýně zakazuje staniční řád, takže k takovéto situaci by dojít nemělo..

Mám na mysli (ve všem, co jsem v předchozím popsal) situaci s novým zabezpečovacím zařízením (ostatně, do té doby nebude realizovatelný ani ten 20-minutový interval ani další z popisovaných věcí); předpokládám, že s novým zab. zař. už nebude důvod k zákazu současných vjezdů vlaku od Nučic na 1. kolej od budovy + vlaku od Chýně na 2. (nebo 3.) kolej od budovy.

David, Mašotouš:


Jediná trochu rozumná alternativa pro vlak do Tchýně mě už kdysi napadla v případě dílčího zdvoukolejnění tratě 120 od Kladna po Veleslavín: Chýně do Veleslavína, Kladno na Mas.n. a po Semmeringu letiště. Nicméně je to stejně na dlouhá léta fikce.

A co, až se otevře Kačerov, jezdit s S6 tam? Ale nic jsem neřekl...

Ještě k tomuto:

Navíc zapomínáte, že minimálně do práce jezdí většina lidí v pravidelné časy, takže pokud pojede v nějakou inteligentní dobu vlak, v klidu na něj půjdou či se nablíží autem (stejně jako se chodí leckde jinde se stejnou četností spojů)
Mají vůbec být u nové zastávky Chýně (dle kilometráže umístěné v těsné blízkosti tohoto přejezdu) zřízena nějaká "P + R" místa?

Ono totiž dostat se na metro na Zličín fakt vůbec neznamená "bejt v Praze"
(...)
na Zličíně už nebejvaj kolony ve kterých ty busy poskakujou?
V tom případě další možnost: vést autobusovou linku Hostivice - Chýně (několik zastávek v celé obci) - Rudná u Prahy (či z Rudné ještě někam dál?). Tím by se (existující?) zličínské kolony minuly a linka by byla vázána na stejné vlaky, na které má být vázána nově zřízená linka vlaková.

173 again & Suri & Zapa (diskuse 3.6.2014) : o jakých kolejích 3 a 3A se zmiňujete ? Kolej 3 je na Smíchově v „odstavných" mezi kolejemi 1 a 5 a navíc není dopravní ....
Z / do Rudné se jezdí zpravidla na/z koleje číslo 4, pokud stojí vlak směr Havl. Brod na koleji číslo 7 nebo 9 je zpravidla volná kolej číslo 6 a vlak z/do Rudné jede na/z koleje 6 místo 4 ...
Technologii vlaků jezdících na koleje 7 nebo 6 jsem nepochopil, pátrat po důvodech nebudu, ale prostě každá směna to dělá jinak ...


ad honzaklonfar : Ale trvám na tom, že docházková vzdálenost 1,2 km není pro běžného člověka problém za jakéhokoliv počasí ... jenže těch běžných -nezpohodlnělých - lidí nějak ubývá ... jako děti jsme chodili minimálně stejnou vzdálenost do školy pěšky, mnozí spolužáci to měli z „kotárů" ještě dál a nikomu to neuškodilo ... Paradoxně tihle „lenoši" jezdí autem do fitka, aby si za nemalý peníz zlepšili kondici nebo s drahým běhacím vybavením běhají po automobilovým smogem zamořených ulicích, aby si zlepšili fyzičku ...

A dojede ten autobus s tím milionem zastávek k vlaku do Hostiviců za těch +/- 8 minut? Nepojede to nakonec dýl než dělá pěší cesta na vlak? Už jen proto že zejména v ranní špičce jest nutno nemít na přestup 2-3 minuty ale nejmíň 5-8 aby to z busu bylo nějak spolehlivý a nebylo po přípoji kvůli popelářům a pod.

Miroslav Zikmund: nepsal jsem o koleji 3. a 3.A nýbrž o koleji k 3. a 3.A, myšleno k 3. nástupišti a k 3.A nástupišti. Jak je která kolej číslovaná je mi s prominutím ukradené.

Dnes návoz exponátů na zítřejší den otevřených dveří ve Škodě Plzeň. Souprava HV 380+hliník+Panter v trase ONJ-Smíchov-Plzeň Již. předm s odjezdem z Prahy kolem 19hod.

Miroslav Zikmund: "děkuju Ti náčelníku, že ses mě zastal" (Cimrmani jistě dovolí).
Ano je to tak. Začíná to rozvážením dětí do škol a kroužků a končí dojížděním do fitek.

Miroslav Zikmund:
... jenže těch běžných -nezpohodlnělých - lidí nějak ubývá ... jako děti jsme chodili minimálně stejnou vzdálenost do školy pěšky, mnozí spolužáci to měli z „kotárů" ještě dál a nikomu to neuškodilo ... Paradoxně tihle „lenoši" jezdí autem do fitka, aby si za nemalý peníz zlepšili kondici nebo s drahým běhacím vybavením běhají po automobilovým smogem zamořených ulicích, aby si zlepšili fyzičku ...
Bohužel musím souhlasit.

honzaklonfar: Já souhlasím taky. Je to smutné... Jen si nemyslím, že je vhodné začít lidi k těm kilometrovým pochůzkám nutit násilím, protože pak už tou veřejnou dopravou nepojede vůbec nikdo.

Petr Vlček: Bez závleku do Břví je autobus do Hostivice dostatečně rychlý, rozhodně dost na to, aby souběžně nemusel jezdit i vlak. Jinak autobusové vedení tady nabízí celou škálu možností, sám bych třeba nechal občany Chýně hlasovat v anketě, jestli jim má linka směrem na sever jezdit do Motola jako dnes, k hostivickému nádraží či přes Ruzyni do Veleslavína.

Zhruba ve 20:00 se Černošicemi "prohoukala" ta pára. Je malá vlhkost vzduchu a tak to muselo být slyšet hodně daleko!

honzaklonfar: je to přesně naopak, čím vyšší vlhkost vzduchu, tím se zvuk šíří rychleji a lépe - ale zas mohla být lepší dohlednost

Tady jsou nějaké podrobné detaily o modernizaci trati Běchovice - Úvaly
www.praha-klanovice.cz/?action=get_file&id=5eefc24475e5ce67

A dojede ten autobus s tím milionem zastávek...
Záměrné nadsazování ve snaze nalézt pseudoargument?

Už jen proto že zejména v ranní špičce jest nutno nemít na přestup 2-3 minuty ale nejmíň 5-8
Máte-li na mysli přestup z autobusu na vlak, tak ano, přestupní dobu 2 - 3 minuty (myšleno - rozdíl mezi časem pravidelného odjezdu vlaku a časem pravidelného příjezdu autobusu) považuji za příliš krátkou; ideálně by mělo být těch 5 - 6 minut, což mimochodem je přestupní doba srovnatelná s nejkratší možnou budoucí přestupní dobou vlak-vlak v relaci Chýně - Praha Mas. n. v žst. Hostivice.

Jinak, taková autobusová linka by mohla mít sekundární přínos i v možnosti spojení od žst. Hostivice do části Hostivic vzdálené od nádraží cca 1,5 km (i kdyby třeba jen "za deště či za mrazu").

Suri: nebudu to hledat ve wikipedii, ale letitá zkušenost s přenosem rambajzu z mokropeského mostu nahoru na Vráž mě utvrzuje v tom, co jsem napsal. Např. za mlhy není slyšet vůbec nic, Mlho

Ad docházková vzdálenost: Ochota lidí chodit daleko výrazně klesá s klesající četností spojení linky na kterou mají chodit. Jestliže lidi na metro jsou ochotní chodit kilometr, tak už to neplatí v případě linky, která jede jednou za hodinu. Míním případ Praha a její širší okolí. Proto třeba lidi v Dobřichovicích nemají problém chodit přes kilometr na vlak, který jede 4 x do hodiny. Tady je to navíc podpořeno tím, že vlak je zaveze rychle do centra, nebo mohou vystoupit na Smíchově a dál pokračovat MHD.

Jak jsem psal, četnost a rychlost spojení jsou prostě okolnosti, které lidi popostrčí k tomu, aby si vzali deštník a vyrazili i za nepřízně počasí na i víc než kilometr delší cestu na zastávku.

Ale případ, kdy se v Chýních zavede vlaková linka jezdící jednou za hodinu, která neposkytne ani rychlejší spojení (v porovnání bus + metro B), ten případ není. Prostě ochota takovou linku využívat bude minimální. Jasně očekávám, že ROPID tu linku podpoří omezením autobusů, ale takhle akorát podpoří IAD.

Jasně, různí petrovlčkové se budou bít v prsa a snažit se nalhávat, že tomu takl není, ale ono tomu prostě tak je.





Honzaklonfar:nebudu to hledat ve wikipedii, ale letitá zkušenost s přenosem rambajzu z mokropeského mostu nahoru na Vráž mě utvrzuje v tom, co jsem napsal. Např. za mlhy není slyšet vůbec nic, Mlho

Asi už jsi nedoslýchavý.

Já také slyším za vlhkého počasí ze svého bytu Na Beránku v Modřanech auta na vnějším okruhu Prahy, za sucha slyšet nejsou.

Z Chýně to nepojede jen jednou za hodinu, ale v podstatě bude spojení na metro každou půlhodinu. Jednou s přestupem v Rudné na Smíchov a jednou bez přestupu přes Hostivici Na Knížecí. Případně s krátkým přestupem do Dejvic. To už je docela slušná nabídka.

Z Chýně to nepojede jen jednou za hodinu, ale v podstatě bude spojení na metro každou půlhodinu.
Což je už dnes - k čemu vlak?
Jednou s přestupem v Rudné na Smíchov
Dneska je to dvakrát za hodinu bez přestupu - k čemu vlak?
jednou bez přestupu přes Hostivici Na Knížecí
To je v podstatě totéž jako předchozí případ, až na to, že jde o zcela nepoužitelnou vyhlídkovou jízdu, která končí mezi ploty smíchovských skladišť.
Případně s krátkým přestupem do Dejvic.
To může od zítřka nabídnout autobus a třeba třikrát častěji nebo rovnou k tomu metru - k čemu vlak?
To už je docela slušná nabídka.
Nabídka, která nenabízí vůbec nic nového, jen to nabízí mnohem dráž - no nekupte to!

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)

Bram: off-topic - u nás se večer říká: "bouchaj vlaky, zítra bude hezky" a celkem dobře do předpovídá slunné dny. V noci pak "vlaky řvou jak krávy" a jsou slyšet na kilometr daleko tak, že není slyšet vlastního slova. Z druhé trati vzdálené 3 km jsou také velmi dobře slyšet. Zato když je pošmourno, není slyšet vůbec nic, nemluvě o mlze nebo dešti.

Ahoj, dnes u nás v Brandejse nad Labem se ukázala 434 2186 s tendrem 516 024 a vozy Ce. Odjíždí dnes po 16h (asi 16:50) směr Neratovice. Pár foto jsem nahrál na rajče zde: http://adpv.rajce.idnes.cz/Rajce_foto
Je to jen z mobilu, foťák jsem sebou neměl. Je tam i křižování 809 208-2 a 809 163-9.

Mašotouš: Nabídka, která nenabízí vůbec nic nového, jen to nabízí mnohem dráž - no nekupte to!
Pokud by měla být hlavním kritériem železniční dopravy cena, tak nákladově prohraje oproti busům fakticky všude. Zatímco železnice dokáže být v zisku jen na velmi vysokých výkonech, pokud dopravci nepodrazí cenu jízdného, jako třeba do Ostravy. A tam, kde je ztráta železnice relativně malá, tam autobusy dokáží být bez problémů v zisku a zpravidla v kratších intervalech. Autobus však prohrává v řadě jiných záležitostí a zejména je za něj méně politických bodů než za železnici. Proto na řadě míst ještě regionální železniční doprava žije v agónii kupovaná za šílené peníze pro pár jednotlivců.

Cyklohráček plný s**ček dnes zůstal při cestě do Slaného nepojízdný v Hostivici. Strojvůdce běhal s telefonem kolem řídícího vozu, řazeného jako první v soupravě. Většina cestujících včetně mě později odjela rychlíkem na Kladno (po oznámení vlakové čety z "Cyklohráčku", že odjezd se odkládá na dobu neurčitou), takže se nedozvěděla, jak to dopadlo. Vzhledem k tomu, že lítání s telefonem probíhalo jen kolem řídícího vozu, není mi jasné, proč nebyla čelní 912 a druhá v soupravě řazená 010 odpojena a v jízdě nepokračoval jen motor 812 s druhou 010, které by cestující hravě pobraly a ti by se dostali tam, kam chtěli a na Kladno a dále pěšky / na kole

Kejvačka: a navíc si vezmi, že v celé té soupravě je hnaná jenom jedna náprava. To musí být peklo

Bobmaster: A to peklo se událo na nějakých 26 promilích. Je zvláštní, že tenhle krám si s tím poradí, regionova by to asi nedala.............

To nic není, v pátek přijel zdechlý Ešus na 8850 už z Úval, místo toho, aby jela jen "zdravá" půlka rozhodl strojmistr, že to pojede celé. A i když zadní část zdechlá a zavřená, takže pro cestující stejně jen jedna půlka, navíc +20 a ještě předjeto R 1240 v Radotíně. Celý ansábl přijel do Berouna +30, všechny přípoje pryč a jednotka tam stejně končila a za 2hod se vracela strojně do Prahy, protože pátek. Tomu říkám Good Job!! navíc se tím zasekala i 8852 která si díky jízdě za 8850 přivezla +5.

Rekl bych, ze druhe stanoviste na 812 neni funkcni. Vse nove a dobastlene se davalo jen na jednu stranu s tim, ze to buse "nerozpojitelna" jednotka.

Měl by někdo prosím souřadnice, nebo alespoň kilometrické polohy nových zastávek u Rudné?

Výstavbu platí stát za přispění EU? Nebo se podílí i obce?

Už by měly být v SR70.

Díky.
Rovnou to sem opíšu, kdyby to někoho zajímalo:
Jinočany 13,900
Rudná zastávka 16,377
Chýně jih 18,091
Chyně 19,130
Hostivice u hřbitova 22,488 (mezi Rudnou a Hostivicí)

Hostivice-Sadová 18,200 (mezi Zličínem a Hostivicí)

Mě se líbí, jak "příznivci" železnice nechtěj její rozšíření jen proto, že na to nepřišli sami a že trať není dost fotogenická a že regionovy nesnášej k focení Přitom kde jinde se obce perou, aby měly vlak a ještě na něj jsou peníze? Opět se potvrzuje, že nejvíc dráze škoděj šotouši.

Na mapě jsem ty dvě zastávky v Hostivici omylem prohodil. Omlouvám se.

Tak rozšíření železnice a SMYSLUPLNÉ rozšíření železnice jsou dvě naprosto rozdílné věci. A tohle si nejsem jistý, jestli je SMYSLUPLNÉ rozšíření železnice. Ale neznám to tam, tak se k tomu nevyjadřuji. Osobně mi přijde smysluplnější půlhodina S2/S20 i o víkendech ( spoje S20 nemusí jezdit po celý den ), ale připouštím, že z mé strany je to osobní.

Ale "ONI" si jsou jisti, že to smysluplné není. To mě právě na tom fascinuje. Ale najít si Chýni musí na mapě, aby o tom zasvěceně žvanili.
On 30 min.takt na S2 taky bude

Káem: Šotoušský přístup je spíš ten, když někdo z lásky k vláčkům trvá na projíždění každého kousku tratě v zemi v minimálně dvouhodinovém taktu, ne? Ten, kdo naopak diferencovaně a střízlivě hodnotí uživatelskou a ekonomickou smysluplnost jednotlivých lokálních provozních konceptů s ohledem na racionálně definované potřeby dané destinace (), je proti tomu bystře uvažující jedinec od pocitových záležitostí oproštěný.

P. S. Zrovna Vy byste ausgerechnet vůči mně argument "zná Chýni jen z mapy" používat nemusel.
Btw, 347 a 358 máte projetou?
Jinak ano, jsem si naprosto jistý, že smysluplné to není. Pregnantněji vyjádřeno je to naprostá broskvovina a neuvěřitelné mrhání penězi.

122 nehodnotim.
Ale az se otevre Rudna mesto a motory budou otacet v Nucicich na zastavce, tak hlefejde trio. Uz ted ve spicku je solo RN plna.

Mouka:
Tchýně jih se teď stavět nebude.

Nebude ta nová linka přes Tchýni zase nějaká habaďůra pro homovláčky? Teď se jim to hezky nachystá, a od prosince tam vyjedou.
Hlavně aby pak nepřišlo překvapení, že ten motorák bude jezdit alespoň ve špičce plný (což by bylo dobře, ne).

Mašotouš: A jo , vyste taky odpůrce. Nojo, tak to berte s rezervou to moje tvrzení
Nicméně nikdo tu moc nebere do úvahy potenciál tratě - nová výstavba a spousta místa pro další, včetně podniků. To je daleko víc než na kdejaké lokálce, kde se již sto let nezměnil počet obyvatel, nebo nejvýše klesl. V tom je právě rozdíl mezi lokálkami, i když pro šotouše vypadá jedna jak druhá a uď chce pojíždět vše nebo nic.
PS: jo, 347 mám projetou a kandidovala taky na vymeták roku.
PS2:ano, znám spoustu lidí, co považovali AE a S41 za podobnou broskvovinu.

Káem: Tak ono je to logické, že je zásadní rozdíl mezi lokálkou někde v pohraničí v horách a v bezprostřední blízkosti metropole. Bohužel to někteří nevidí. Sic to může vypadat na první pohled lokálka jako lokálka, ale nelze to vytrhávat z kontextu.

Káem: 347 by nemusela být kandidátem na vymeták roku. Kdyby se chtělo, udělá daleko víc smysluplné práce, než vlak. Jenže se nechce.

Jestli tady v této oblasti něco má budoucnost, tak je to trať 173. A v případě, že by se hodně chtělo, tak může mít i velký význam pro samotný Beroun, zejména jeho část Závodí.

Mouka: Logické to není. Vlak jednou do hodiny prostě v nejbližším okolí Prahy netáhne. S tím, že obslouží velmi malou část Chýní je to přímo vražedná kombinace pro vlak samotný a v případě nějakých čachrů s busem 347 i vražedná kombinace pro VHD.

Takže to opravdu nevytrhávej z kontextu, v okolí Prahy je laťka nastavena trochu výš, než: Daleko na zastávku a spoj pouze jednou do hodiny.

Takže to opravdu nevytrhávej z kontextu, v okolí Prahy je laťka nastavena trochu výš, než: Daleko na zastávku a spoj pouze jednou do hodiny

Však já právě píšu, že v okolí Prahy to funguje trošku jinak (zkrátka vyšší standart) než např. v pohraničí.

...a kde se píše že to bude jednou za hodinu?
Bram: Inu ano, i 173/S6 bude mít budoucnost. 384 zkrátíme k nádraží v Loděnici a S6 prodloužíme Vršovice - Kačerov na jednom konci a na druhym do Žloukovic.

bram: skoro lepší si zasmrdět, než dělat odborníka na dopravu ve vsi, kterou skloňuju pokaždý jinak...

Káem: A kde se píše, že spojení do Chýní bude dvakrát za hodinu?

hmmm: Tak když budeš smrdět dál, tak se v podstatě nic neděje.

MZ: tak potom je asi u sždc něco špatně, když to "každá směna dělá jinak", ropid to toleruje a cestující pobíhaj z jednoho konce nádraží na druhej, ne? Podle ohlasů by tady pár lidí názor ropidu (-aa-?) a sždc zajímal...

no někdo vás tady musí hlídat, děcka, aby ta diskuse měla trošku úroveň

hmmm: Aby náhodou třeba Káem nebyl starší než ty.

A na nějakého samozvaného moderátora diskuse, který se navíc chová jak tchoř či skunk, tu není nikdo zvědav, od toho jsou tu jiní, kteří tyto stránky spravují.

jako malý děti.Milana Čurdu na vás!!!
p.s.-ty tchoři a skunkové,to je teda síla

Bram: Jednou za hodinu na Hostivici a jednou za hodinu na Rudnou. Oba směry jedou k metru B. Takže interval k metru 2x za hodinu.

hmmm, Jeneč: kde nic není, ani smrt nebere, jestli mi rozumíte.

Chápal bych, že tady budou všichni nadávat na zbytečnost linky, pokud bude jezdit po roce provozu prázdná, ale takhle mi to připadá jak mlácení prázdné slámy.

Odjezdy z Hostivice - navrh Odjezdy z Hostivic do Rudne.txt (1.1 k)

Odjezdy z Rudne - navrh Odjezdy z Rudne smer Hostivice.txt (0.6 k)

Tady máte návrh JŘ, ať máte alespoň něco navíc ke kritizování.