No, on ten britský systém má také své mouchy, ale pořád lepší, než ten současný systém neregulované konkurence, který na trati mezi Prahou a Ostravou vidíme dnes.

a tato frekvence pak chybí ostatním vlakům na koridoru
Jak může chybět kapacita někde u Chocně, když mezi Libní a Úvaly se mezy ty samý dálkový vlaky co u Chocně (navíc ještě zahuštěný R-kama přes HB) vejde ve špičce příměsto 4x za hodinu?
(ta nultá navíc sice má význam, ale pro úplné oddělení dálkovky by tam ty nultý potřebovaly být dvě, pro každý směr jedna)

že na tratích 011, ... jezdí jen EC, IC, Ex a SC Praha – Ostrava
A ve špičce ještě příměsto 4x za hodinu (konkrétně z Líhně v x.10, x.21, x.40, x.51) a brodské pomalíky 1 za hodinu.
Tak tu neříkejte, že někde u Chocně je kapacita vyčerpaná.

ministerstvo dopravy a/nebo SŽDC nastavit jasná pravidla pro podporu i jiných relací a nepřidělovat frekvenci každému joudovi
Zkuste si někde nastudovat, jak postupuje přidělování kapacity v případě, že se sejde víc zájemců na jeden čas. Ona totiž ta pravidla daná jsou.

nezbývá frekvence na koridoru na rozumné vedení Os z Pardubic do České Třebové a z Hranic do Bohumína
No ona tam totiž asi není ta frekvence (tzn. zájem cestovat). Z Hranic je dvouhodinový takt osobáků, větší stanice (SU, ST) pobere dvouhodinový takt rychlíků (bohužel nejsou v prokladu, ale to by zas nebyly osobáky jako přípoje k rychlíkům).

To by bylo v pořádku, kdyby takové vlaky existovaly
Pomalíky z Olomouce na Prahu v sudou.09 se mi jen zdají?

Díky tomu se pak do některých stanic a zastávek na koridoru mezi Prahou a Ostravou nedá dnes dostat ani s přestupem.
Dejte nějaký příklad.
(za vhodný příklad nepovažuji zadání, že jedu z Olomouce a chci být v Hoštejně ve 14.00 plus mínus 5 minut)

Jen drobné zamyšlení k následujícímu a podobným výrokům:
Podívejte se, jak to jezdilo před Jančurou.
Mohl byste si vybrat mezi SC za 700 a nějakým Ex/IC za 500. Klimatizace a zásuvky by se rovnaly výhře v loterii, fifina by nebyla vůbec

Máte naprostou pravdu. S drobnou výhradou. Všichni dopravci, o kterých se tady vede řeč, jsou ve ztrátě (ano, jasně, účetnictví může být do jisté míry kreativní a ztráta záměrná...). To znamená, že to jednoho dne někdo zaplatí. A ten někdo je každý z nás - buď v daních (ČD) nebo v ceně jiných produktů (RJ) nebo opět v daních (sanace bank, které odepíší úvěry - LEO). Zjednodušuji, ale je to v principu tak.
Naprosto volný trh je ve středoevropských podmínkách nerealizovatelný, "liberalizace" dopravního trhu je politické zadání, tak kudy z toho? Zejména, když se v Čechách vždycky musí vymýšlet kolo, protože máme svoje specifika.

Není to rozhodně nejotřesnější zážitek na železnici ani něco, z čeho bych nemohl spát, ale i tak zkusím nabídnout k debatě: Už mě docela štve, že při využití Včasné jízdenky Česko v kratší trase než té napevno navolené v e-shopu (např. Brno-Jičín přes HK a ne přes Kolín, Nymburk)poslouchám ne úplně výjimečně moudré řeči některých průvodčích - "to ale nemáte správnou jízdenku" a po upozornění o pravidle kratší trasy blahosklonné "no budiž" s implicitním "cestující jsou banda zlodějů, ale co já už nadělám." Naposledy jeden uniformovaný pán tvrdil, že dle jeho názoru pravidlo kratší trasy neplatí, protože prý jde o akční jízdenku ... Kdy se konečně na dráze masověji rozšíří povědomí o tom, že cestující je především zákazník?

Unipuls:
Týdenní dojíždění z Nového Jičína do Prahy, které "nesmírně zatraktivnilo" po zrušení Ostravanu je netypické využití vlaku
Odjezd z Prahy v čase Ostravana je netypické využití vlaku, protože kdyby to bylo typické, tj. využívané, tak tam nějaký dopravce bude jezdit i nadále. Navážíš se do nesprávného člověka, měl jsi dříve přesvědčovat obyvatele Nového Jičína, aby z Prahy vyráželi až po 20. hodině.

Krňan: a taky je vopruz, že při použití té kratší trasy, než jakou to má předvolenou asi jako optimální, se nedá přesvědčit eshop, ať navalí místenky. Např. pro cestu UL - HK to nabízí jen přes Prahu, což je ale blbost (lépe UL západ - Poděbrady - HK) a místenky tak nejsou :--/.

Např. pro cestu UL - HK to nabízí jen přes Prahu, což je ale blbost (lépe UL západ - Poděbrady - HK) a místenky tak nejsou :--/.
Zadejte doslova Ústí nad Labem hl.n., pak nabídne Včasnou i místenku i přes Všetaty

kachitta: aha, tak díky za tip. Ovšem moc intuitivní to není :--)

Krňan:
...Kdy se konečně na dráze masověji rozšíří povědomí o tom, že cestující je především zákazník?...
Obávám se, že to ještě několik desetiletí potrvá...

Krňan:
...Kdy se konečně na dráze masověji rozšíří povědomí o tom, že cestující je především zákazník?...
Obávám se, že to ještě několik desetiletí potrvá...


Dotaz. Copak ještě od těch zaměstnanců požadujete. Myslím si, že takový posun, jaký na dráze v posledních letech je, a to nepočítám od vyjetí různých "SF", tak takový tu nikdy předtím nebyl. Že se občas vyskytne někdo, kdo je jiný, buď je to nějaká vyjímka (zátěž), anebo pokud je to trvalé, tak tento člověk většinou končí. A dnešní dráha není vlastně jen jednou. Takže kterou dráhu myslíte?

Vlada749:
Tak co třeba tohle. Nevím samozřejmě, jestli se to opravdu stalo, ale při tak přesném určení vlaku se dá předpokládat, že ano:
odkaz - příspěvek z 11.08:25
České dráhy, neboli ČD (Času Dost) mají zpoždění taky každou chvíli a nikdo neví proč. Kromě toho se tam někteří průvodčí chovají arogantně jako kdyby byli mistři světa. Byl jsem svědkem toho, jak "mistr" průvodčí ve vlaku EC171 Hungaria do Břeclavi (odjezd v úterý 15. 7. 11:39 z Prahy) seřval jednu paní za to, že neměla tašku na polici nad sedadlem. Když mu řekla, že nemá sílu na to, aby tam tašku dala, tak na ni vyštěkl, že když není soběstačná, tak nemá jezdit vlakem. Aneb kultura cestování v české praxi s monopolistickým, státem dotovaným podnikem.

Nesni: Mohla by to být pravda, nebýt toho, že toho dne(tj.15.7.) měly službu na Hungarii (kterou jsem shodou okolností cestoval i já) samé ženy a to včetně vlakvedoucí. Takže buď si onen pán bohapustě vymýšlí, nebo nepozná muže od ženy(což by , podle mne) bylo horší...

Nesni:
a) ČD (Času Dost) co se týká zpoždění, opravdu jsou případy, kdy ani ony nevědí proč zpoždění vzniká, neb občas komunikace se soudruhy dispečery od provozovatele mizivá. Osobní zážitek nejeden, kdy dospečer opravdu řval po průvodčí, proč jej obtěžuje, on nemá čas. A to jen chtěla být dobrá v tom, aby při nečekaném pobytu zajistila neujetí přípojného R. A jiné, a jiné. Důvodem je centralizace.

b) No kdo jak koho seřval, ono to bývá různě pojato, o čemž jsme se přesvědčili zde již mnohokrát. Tvrzení, které může být pravdivé, ale také nikoli. Řešení. Stížnost. Ale asi nikoli od vás, ale od dotyčné paní, neb ona byla přímý účastník. Hádejte proč ne od vás.

c) Cestující má nárok na kolik míst? Víte to? Když to vemu ze strany dalšího cestujícího, který si pak díky obloženým místům nemá kde sednout, je to vina dle vás zas těch ČD (zaměstnanců), viďte. Jinak kdyby dotyčná zkusila někoho požádat, možná by se dočkala toho, že jí tam tu tašku někdo dá.
Jinak můj osobní zážitek z 12.7. u IC 122 (Košičan) byla v kué dáma v letech, na protější sedačce u okna položena kabela a na semišovém potahu položeny nohy v botách (pohory). Na můj dotaz, zda si klade doma nohy v botách na sedačku byla trochu vulgární. Měl jsem tuto dámu co? Tak se průvodčím nedivte. Několik takovýchto rádoby cestujících a máte zkažen celý den, neb tito si o sobě myslí, že mohou cokoli.

Vlada749:....byla trošku vulgární...
V tu ránu bych jí ty pohorky násilím vyrval z nohou a vyhodil bych je oknem ven... A mohla by stěžovat třeba v Evroském parlamentu. podotýkám, že jsem obyčejný cestující jako ona...

Vlada749: a)průvodčí volá dispečera provozovatele a ne svého dispečera ČD?

Vlada749:
nikoli od vás, ale od dotyčné paní, neb ona byla přímý účastník.
Já jsem ten příspěvek nepsal, jenom jsem ho sem zkopíroval. Takže nevím, jestli se to vůbec stalo. Spíš je smutné, že ten příspěvek dostal na novinkách.cz tolik plusů, lidé asi mají podobné zkušenosti, byť tahle konkrétní mohla být vymyšlená.

který si pak díky obloženým místům nemá kde sednout, je to vina dle vás zas těch ČD (zaměstnanců), viďte
Samozřejmě, že je to vina zaměstnanců ČD. Mají si zjednat pořádek, od toho ve vlaku jsou.

Měl jsem tuto dámu co?
Vyzvat k nápravě? Pokutovat? Vyloučit z přepravy?

nesni: A co mám dělat když vyzvu cestující, ať si věci dají nahoru, část se blbě xichtí, pokud se nabídnu obyčejně mě pošlou kamsi, s tím, že by to pak nesundali nebo mají milion keců. část se uskromní, aspon tím, že si malý batůžek a bundu dají na polici/věšák.

Pokud by někdo neznal své povinnosti ohledně obsazení míst ve vlaku a také kroků z toho vyplývajících, tak to řeší SPPO, kapitola VI, např. článek 96.

96. Poruší-li cestující přepravní podmínky tím, že uvolní neoprávněně obsazené místo cestujícímu, který má právo na jeho obsazení, až po výzvě pověřeného zaměstnance ČD nebo tím, že si zakoupí na eShop ČD místenku na místo s přednostním určením, na které nemůže prokázat nárok 10 , zaplatí za každé takto obsazené místo přirážku 500 Kč dle tarifu TR 10.

Takže pokud osoba zabírá více míst, než na kolik má jízdenku a odmítá uvolnit, lze to řešit podle kapitoly VI.
Pokud to místo nikdo nenárokuje a cestující má špinavé boty na sedadle, tak to řeší opět SPPO, článek 143, odstavec v).

143. Za porušení přepravních podmínek se považuje, pokud cestující:
znečišťuje ostatní cestující nebo znečišťuje či poškozuje zařízení ČD.

a dále také

143. 1. V uvedených případech zaplatí přirážku 500 Kč, která bude snížena na 100 Kč, pokud ji zaplatí v hotovosti na místě nebo u pokladní přepážky do 14 dnů ode dne vzniku povinnosti zaplatit dlužnou částku. Pokud se cestující nedostaví k úhradě pohledávky ani dle čl. 77. 2. SPPO, bude přistoupeno dle čl. 77. 3. SPPO k právnímu vymáhání.
143. 2. V některých případech je cestující podle charakteru porušení přepravních podmínek povinen zaplatit kromě přirážky ještě další náhrady a poplatky, jako například za poškození či zničení zařízení ČD atd.
143. 3. V případech stanovených orgány hygienické služby mají ČD právo požadovat náhradu vzniklých nákladů a škod za povinnou desinfekci při porušení zákona č. 258/2000 Sb., o ochraně veřejného zdraví a o změně některých souvisejících zákonů, ve znění pozdějších předpisů a vyhlášky 195/2005 Sb., kterou se upravují podmínky předcházení vzniku a šíření infekčních onemocnění a hygienické požadavky na provoz zdravotnických zařízení a ústavů sociální péče, ze strany cestujícího.

Takže se nelze vymlouvat na to, že v daných situacích s tím nelze nic dělat.

průvodčí:
A co mám dělat
Možná naivně jsem předpokládal, že v nějakém kursu pro průvodčí vás to učili. Vám můžu napsat jenom svůj názor. Situaci bych asi nehrotil, pokud zůstávají volná místa, jenom bych upozornil na možný problém. Jestli má někdo "milion keců", tak ať má, to vás snad nemůže vůbec rozhodit. Až místa dojdou, tak bez pardonu pokuta, nabídnul bych "úschovu během přepravy", pokud to jde. Když mám já těžkou tašku, tak ji v plném vlaku držím na klíně, na to žádnou cizí pomoc netřeba.

Nesni: No, vidím zde spoustu odkazů na SPPO, různé výroky, co a jak by se mělo. A to je právě ono. Ono by se mělo postupovat dle předpisů. To ale znamená i pro druhou stranu, že nastoupením do vlaku vlastně souhlasí se smlouvou o přepravě a tudíž i s právy, ale i s povinnostmi ohledně této. BOHUŽEL toto dnes tak zde neplatí, neb pro spoustu vedoucích pracovníků je jednodušší někoho potrestat i přesto, že vina není prokázána. Takže slabší jedinci volí taktiku, raději klid, než problém. A ti druzí, válčí. Většinou ovšem s nepochopením.

Pajas2: Sic pěkné, ale ještě chybí vůle vedení toto prosadit. Jak výše řečeno, raději budou tlačit na zaměstnance, aby raději nic nedělali, pokud to je možné.

Celkem by mne zajímalo, kdo řídí odjezd vlaku v případě, že jsou ve vlaku dva průvodčí. Včera jsme jeli s deckem, již chodicim, a jedním v kočárku. Při vystupování paní se se starším už venku, průvodčí naší půlky vlaku mi doběhla pomoci s vyndanim kočárku. Když jsme ho začali vykládat, pisknuti a vlak se začal rozjíždět, takže jsme kočárek s děckem vyndavali z již jedoucího vlaku, což je dost kovbojka. Vím, že se musí nahnat zpoždění, ale takhle? Bezpečnost nadevše.

Vidíte to jednostraně, pokud mu dám pokutu a cestující si na mě bude stěžovat, a jakože cestující má vždy pravdu a bude tvrdit, že vlak byl poloprázdný, tak přijdu v lepšim případě jen o prémie. Každá věc má rub i líc.

Nemůže mě rozhodit. Ano až vám někdo před celým vlakem vynadá do všeho možnýho, tak sem asi jediný komu to v lepším případě zkazí jen den.

Ještě že takovýhlech otravů je naprosté minimum.

kvb: To tam nebyl okolo nikdo, kdo by zatáhl za záchrannou brzdu? Odjezd vlaku, z něhož ještě vystupují cestující, je chyba, ale mimo jiné proto tam ta záchranná brzda je, aby bylo možné takovouhle chybu napravit.

a jakože cestující má vždy pravdu a bude tvrdit, že vlak byl poloprázdný, tak přijdu v lepšim případě jen o prémie. Každá věc má rub i líc.

Nechci rejpat,ale není toto jedna z hlavních zbraní jančurobijců,že takto se ke svým zaměstnancům chová pouze fujfuj ošklivý soukromník???

FiJi : popravdě, jsem rád, že to nikdo neudělal, protože bychom.asi mimco při tom cuknuti vyklopili do kolejí

Hroch: "... jančurobijců, (...) fujfuj ošklivý soukromník"
Když mi bylo pět, často jsem citoval Hurvínka. Na Vás to teď přišlo s T.H. Je to Váš idol?
Budete časem schopen vymýšlet podobná veselá slovíčka sám?

To je zase zumpa tady... Tak to vyresime jinak: Kazdej substrat pri nastupu do vlaku obdrzi pouceni o tom "co je zakazano a stvdi to podisem," nebo nepojede... No nic. Tenhle svet se riti do zahuby a cim driv to bude, tim lip. Mohl bych to rozvest jeste trochu dal, ale omezim se jen na "prava chce kazdej, ale povinnosti a zodpovednosti se pokud mozno vyhnout." Je mi z toho na bliti. A je uplne jedno, zda se substrat neumi chovat u CD nebo u jinyho dopravce. Z jinyho (nebo ne zas az tak jinyho) soudku - lidi v putyce... Zrovna vcera jsme vyhodili po drzce na ulici jednoho blbce z baru (hospodsky tam jsou mi kamardi a ten smejd nejen do me nekolikrat strcil,) obtezoval kdekoho svym neomluvitelnym chovanim - chlastal cizi chlast, lezl na stul... Ten smejd na nas pak zavolal policajty, Hadejte, jak to asi dopadlo... Nijak, ten smejd dostal pokutu za ruseni verejnyho poradku a policajti rikali, ze priste mu s radosti nalozi oni sami - pokud i je bude provokovat. Je to totiz znama firma.

Debil zustane debilem. Akorat mam pocit, ze pocet debilu roste.

Vlada749, průvodčí:
pro spoustu vedoucích pracovníků je jednodušší někoho potrestat
přijdu v lepšim případě jen o prémie
Při tomto přístupu nadřízených je debata o tom, co by se mělo ve které situaci dělat, asi jen teoretické cvičení ze SPPO. Jenže když si budou jiní cestující stěžovat, že v plném vlaku průvodčí nic neudělal s neoprávněně obsazenými sedadly, tak asi také přijdete o prémie, nebo ne?

Nesni : Možná naivně jsem předpokládal, že v nějakém kursu pro průvodčí vás to učili.

V kurzu se to učit může, ale jak chcete toho viníka, jako průvodčí, k něčemu donutit ... on toho průvodčího prostě bude ignorovat.
Fyzický kontakt s cestujícím je vyloučen ... viník si bude stěžovat, že byl napaden - nějaké teorie o tom, že lze zavolat policii jsou hezké - ČD jsou soukromý podnik (stejně jako žlutý nebo modrý dopravce), policie ČR není od toho, aby řešila komerční problémy mezi cestujícím a dopravcem, zejména pokud má platnou jízdenku ...

Vlada749: ..."A dnešní dráha není vlastně jen jednou. Takže kterou dráhu myslíte?..."

Děkuji za upozornění v podobě poučení, jinak bych snad netrefil ani na nádraží. Jenže ti běžní cestující mají dráhu opravdu jen jednu a to dělení je nezajímá (a ani o něm nevědí). S tím je třeba se smířit. Jak vidno, jste buď zaměstnán na GŘ ČD, anebo nerad připouštíte jakýkoli jiný názor než ten, že na dráze (neprovokuji) je vše vso charašó. Alespoň podle vašich příspěvků zuřivě bránících dráhu proti všem kteří se s něčín ozvali.

Řešíte zde (mj.) tašku na sedadle. Extrémistům tahle situace vadí i když vlak je málo vytížen a místa je dost. V tom případě nevím v čem je problém, pokud taška má čistou spodní část. Pokud někdo se roztahuje, když místa nejsou, je to o něčem jiném. Nemám problém požádat průvodčího, aby mě místo v takovém případě přidělil. Stalo se mi to tak 1x za 20 let, jinak ukážu na obložené místo a zeptám se, zda je tu volno. A kupodivu ihned je. On ten "substrát" tak hnusný přece jen není, i když výjimky se najdou. Proč tady neřešíte třeba holé, špinavé, zpocené nohy na sedačkách, což je z hygienického hlediska FUJ! A boty tam taky nepatří - u pánů studentů opřené nohy v botách o protější sedadlo je častý jev.

Nerýpu, ale čekám na poučení, "Vlado749", co udělal cestující špatně při vystupování s kočárkem, jestli alespoň v tomto případě uznáte, že chyba se skutečně stala a mohla mít dost fatální následky (jako například usmrcení cestující v zastávce Česká u Brna ze stejného důvodu.

PS: A víte co by mě zajímalo nejvíc? Nevíte někdo náhodou jestli existuje podobný web se stejmým tématem u ÖBB, DB, SNCF, SBB-CFF, FS, atd?

erwin : http://www.eisenbahnfans.ch/

https://www.google.sk/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2& ie=UTF-8#q=eisebahnromantik.

(Příspěvek byl editován uživatelem rk_kn.)

Erwin: Tak abych vám trochu odpověděl. Na GŘ ČD jsem nepracoval, nepracuji a ani to nemám v plánu. Že na dráze jest "vsjo charašo", to asi nikoli. Ale. Za poslední roky se dosti změnilo, a to nejen díky vstupu "božského" do železniční dopravy. Ale tak, jako i v obchodních řetězcích není vše, jak jsme si to kdysi malovali v pořádku, tak i zde se vyskytují chyby. Je to v lidech. A nejen v zaměstnancích ČD a různých odnoží bývalé jednotné, ale i v cestující veřejnosti.
Nejde o to bránit "zuřivě" dráhu proti všem, kdo s ní měl, má či bude mít problém,ale spíše o to, zda by trochu i ti cestující neměli svým přístupem trochu lidem v provoze pracujícím pomoci. Což se občas i stává, ale většinou je to naopak.

Extrémisté. Jsou vždy na obou stranách. Jak s tím kdo vyjde, je na každého zvážení. Možná někdy stačí domluva, jindy už ta "pokuta", a někdy je to i ostřejší. Celé to je i výchovou celospolečenskou, kdy každý jedinec zná pouze svá práva. Ale že na druhé misce váhy leží i povinnost už ví málokdo. To, že někdo ze zaměstnanců přestřelí nebo přestřelil, to ví každý, ale uznat i třeba to, že tento byl záměrně vyprovokován, nebo i jen nařčen, to už neví nikdo. S tím se pak bojuje dosti těžko.

Co udělal cestující špatně? Nic. Pokud jsem si přečetl, souhlas dal buď druhý průvodčí, za což zcela určitě schytal od své kolegyně, neboť došlo k ohrožení nejen jí samotné, ale i toho dítěte a jeho rodičů, anebo i strojvedoucí. Těžko posoudit, když tam nejsem. Spíše bych se zeptal já, jak postupoval cestující. Mávl rukou, nebo vyvodil důsledek a podal v tomto případě dle mého oprávněnou stížnost? Mě se také nelíbí systém některých, kdy u stojícího vlaku, i přesto, že jsou lidé na peróně, dokážou uzavřít dveře, aniž by měli jistotu, zda někdo nestojí třeba v jejich prostoru. Bez upozornění, bez výzvy. A pak zde pobyt další dvě tři i více minut. Co s ním? Vyřešit. Ale nikoli zde. Není jich mnoho, ale jak už jsem psal, všude je to o lidech. Všude se můžete setkat s takovými nebo makovými. Jen věřím tomu, že těch neochotných na dráze hrubě ubylo. Tytam jsou doby, kdy pod jednou žst. jezdil "kolega", jemuž nebylo stoudno žebrat po lidech jídlo a prázdné láhve, nebo člověk, který neuměl spočítat jízdné, protože na dráhu šel jen kvůli "holkám", nebo že již nepotkáte průvodčí, jenž smrděla jako veřejný záchodek, a vedení stanice to nevadilo.

Vlada749: Uznávám, že se v přístupu průvodčích mnohé změnilo k lepšímu, dokonce bych řekl, že je to - obecně řečeno - ta nejvíce prozákaznická složka současných ČD. Naopak staré ČSD lze často spatřit zejména v pokladnách velkých stanic ... I tak občas ve vlaku narazíte na strýce, který kontroluje jízdenky stylem "cestující je vinen, neprokáže-li opak." Drží-li v ruce mohou platnou jízdenku spolu s průkazkou, z níž vyplývá, že mám předplacený "vějíř výhod", nemohl by ve mně přece jen vidět více svého klienta než potenciálního okrádače dráhy (jenž chce jet drze z Brna do Jičína přes Hradec Králové ...)?

A teď mi napište, v čem by mi pomohla, třeba i oprávněná stížnost, že se vlak rozjel dříve, než jsme stačili vyložit kočárek? Myslím si, že si to pak cestou průvodčí celkem vyříkali, a že se této směně již nestane něco podobného.

Kvb: Možná v ničem, možná v tom, že dotyčný pracovník si příště dá větší pozor při výpravě vlaku. Vám to sic již nepomůže, ale dalším ano. Anebo pak ještě jedna rada, raději pak mlčte a nic neřešte. Ani zde, ani jinde .

Krňan: Také jsem kdysi zažil paní pokladní, která neuměla pochopit, že ten na tý druhý straně okýnka chce vnutit dráze více peněz, než musel (jízda zajímavou oklikou, a jí to nebylo po chuti). Ale jeho požadavek zněl jak zněl, a jelikož to dotyčná dáma nebyla s to pochopit, následek svého jednání si nesla sama. Mám za to, že od té doby pochopila.

Mouka: Něco mi v tom článku pěkně smrdí, cítíš to také?

Nejprve bylo vše v pořádku, ale jakmile se do toho začli štourat novináři, tak se muselo začít řešit. My, vzorné vedení, jsem potrestali tu zlou průvodčí... No, klasika, my za nic nemůžeme, to jen ten zlý zaměstnanec. Každej bude vždycky sám sebe vychvalovat. Klasika.

Bůh ví, jak to vůbec bylo. Jestli oné dvě chudinky nevystoupily a nečekaly až ty děti slezou sami... Už jsem nejednou takovýhle případ zažil. Klasická jízda osobákem mezi Ústím a Teplicemi, to ještě když pár let zpět jezdily klasiky s 163/162 + 3 bt/bdt. V Ústí nastoupí ženská s 3 haranty. V Teplicích vystupujem s asi dalšími 6 cestujícími a ona za námi. Jedno děcko v náruči a zbytek za ní. Vystoupí, odstoupí asi 5m od vozů a otočí se a čumí jak děti slézaj, mezi tím samosebou průvodčí odjezd... Nebejt toho, že začala mávat, tak by se to rozjelo i s děckem na schůdkách.

(Příspěvek byl editován uživatelem Marrocco.)

Mávnout souhlas k odjezdu při otevřených dveřích by se nemuselo.

Mouka: Nemuselo, ale dost často jsem zažil, že se to tak praktikovalo hlavně, když bylo zpoždění...

Nevím jak to v předmětném případě bylo, ale při každodenním dojíždění vlakem za prací zjišťuji, že lidi při nastupování, více ovšem při vystupování, ztrácejí soudnost a stávají se z nich nesvéprávní jedinci (aby to někdo špatně nepochopil- nebavím se o lidech se sníženou pohyblivostí nebo o rychlosti nástupu/výstupu z vysokopodlažních vozidel)- vyloženě narážím na předbíhání, cpaní se do dveří, zbytečném zdržování ostatních (třeba klábosení ihned po vystoupení, kdy se za dotyčnými hrne další dav) apod. Mimo jiné je toto (dle mého pozorování) důvodem některých zpoždění (prostě se blbci nakumulují...).

Jojo, první u dveří musí být zásadně ženská, 35 kilo i s kabelkou, věk 50+, či obdobná konzistence... V moderních vozidlech v pohodě, ale nejlepší je Bčko, kde se navíc těsnicí guma "zakousne" do sebe... Hned v závěsu jde duchna, kterou čeká na peróně spřízněná duše a začnou vykecávat. Atd atd... No a úplně na závěr jde vždycky ko*ot, který za sebou neumí zavírat

Dovolím si jen drobnou ač poněkud delší poznámku. I když mě cestující občas také tak trochu "brnknou o nerv", jsou to naši zákazníci. Proto jim musíme sem - tam něco odpustit a tolerovat. To mě spíš vytočí pytel brambor v uniformě, který mi po opakovaném upozornění, že blokuje infrabránu, zůstane po odmávání souhlasu vyvalený ve dveřích. Nebo obřad při odjezdu na zastávce v podání pytlů model "Voňavka". Vyleze z jedněch dveří,přejde rozvážným krokem k dveřím druhým, nesouc v každém podpaží meloun a i za tmy na čele brýle proti slunci, popokráčí do druhých dveří, které si po odložení melounů otevře, rozhlédne se kolkolem po již dávno pustém nástupišti,vytáhne píšťalku,rozvážně zapíská, pak ji zas (tu píšťalku)kamsi zastrčí, pak vyndá ten nesmyslný terčík a zamáváním obřad své důležité zbytečnosti ukončí. Zpoždění +2 minuty. Zlatý automat na jízdenky a O/O/S , si pak říkám. Ale pro Urpína, naštěstí to jsou (i když bohužel dost četné) vyjímky.

Jestli oné dvě chudinky nevystoupily a nečekaly až ty děti slezou sami..
A co by tedy měly dělat? Snášet je v rukou?

Kdysi (rok 1997) jsem byl svědkem opačného (z pohledu "naopak než zde popisované 'ženy vystoupily, ale děti stále byly ve vlaku'") případu. Rodiče jeli s cca dvouletým synkem (už zvládl chodit, ale měli k dispozici i sportovní kočárek). Na zast. Rataje nad Sázavou zastávka nechali nejprve vystoupit synka, ale vzápětí se již zavřely dveře přípojného vozu (dnes již ex) 010 a vlak se začal rozjíždět. Ještě na synka zakřičeli (z otevřeného okna vedle vstupních dveří do 010tky) něco jako "Neboj, my se vrátíme, počkej tu na nás!".

Nakonec vlak na samém konci nástupiště znovu zastavil a rodiče mohli znovu vystoupit.

P. S. Co se týče vypravení vlaku s otevřenými dveřmi, tak to se mi stalo předloni - s vědomím, že šlo o motorový vůz svého typu již poslední v pravidelném provozu, chtěl jsem jej nafotit i v některých stanicích. Když jsem si všiml, že v jedné stanici zastavujeme ve chvíli, že do času odjezdu zbývá ještě asi 1 minuta, neváhal jsem z vlaku vystoupit, abych pořídil (zezadu) fotku toho vozu, ale raději jsem nechal i otevřené dveře (pro případ, že by nádražáci přece jen chtěli odjet s vlakem dříve než je čas pravidelného odjezdu). Než jsem se nadál, už se vlak rozjížděl - i s otevřenými dveřmi (otevírajícími se dovnitř, tzn. nebylo to tak zjevné, ale ani tak by se to stávat nemělo). No, naštěstí i v tomto případě to dopadlo podobně jako v roce 1997 té rodině v Ratajích nad Sázavou zast.

P_z No a úplně na závěr jde vždycky ko*ot, který za sebou neumí zavírat

1. ČD jsou přeci moderní firma s moderními vozy - alespoň se tak prezentují navek, které zavírají samy
2. jak se má cestující v těch typech vozů vyznat - některé se zavřou samy, jiným se musí pomoci
3. na dveřích není psáno - zavírejte, sem ještě 21. století nedorazilo

Takže vina rozhodně není u cestujících

vina rozhodně není u cestujících

Jak kdy. V Bp je na dveřích cedulka "Dveře nejsou blokovány" a "Nevystupuj za jízdy", ale většinou je to ignorováno. Odpozoroval jsem to v Plzni při vystupování. Ať už tam stojí kdokoliv, v 3/4 případů rvou za kliku už před zastavením a jak jsou překvapení, když se to otevře...

Potom, co jsem osobně viděl, jak se chystá vyskočit z okna (!) rozjiždějícího se Béčka jeden mladík tak 20 let navzdory tomu, že měl sundané boty a mikinu, tak už mne asi nic nepřekvapí. V danou chvíli jsem se stihnul akorát v kupé otočit a strhnout záchrannou brzdu. Na druhou stranu - to, že se dělají odjezdy z otevřenými dveřmi je pravda, kolikrát jsem toho byl svědkem. A argmument, že má to BDhmsee (stalo se to asi před rokem)/Bmto/Bdmteo... automaticky zavírané je zcela lichý a jde o regulérní ohrožení bezpečnosti cestujících.

V neděli 8. 7. 2012 jsem jel Košičanem ze Žiliny do České Třebové. Kromě autovozu jelo ještě dalších 12 (!) vozů, ale všechny byly tak plné, že hodně lidí včetně mě muselo stát už od začátku cesty. Já vlezl do BDhmsee, který byl vepředu jako první za autovozem a kde bylo aspoň víc prostoru. Ve všech dalších stanicích (aspoň co bylo nástupiště na straně, kde jsem stál) nastupovaly davy lidí. Ve ValMezu byla připojena další 3 béčka, ale protože jsem byl na opačném konci vlaku, nijak mi to nepomohlo.

Na příjezdu do Žiliny měl vlak zpoždění 20 minut, v České Třebové už to bylo 65 minut. Nejvíc to narostlo právě ve ValMezu, kde jsme i po připojení posilových vozů z nějakého důvodu stáli dál. Všiml jsem si jen opakovaně se otvírajících dveří na druhé straně, než bylo nástupiště, ale to podle mě se zdržením nesouviselo.

Dost rád bych viděl v Praze ten dav, co vystoupil. Tipuju, že tolik lidí (zřejmě víc než 1000) jelo kvůli tomu, že byl konec prodlouženého víkendu (byla neděle 8. 7., takže státní svátky 5. a 6. 7. vyšly na čtvrtek a pátek) a spousta studentů ze Slovenska a Moravy se rozhodla jet na 4denní víkend domů.

Na druhou stranu - to, že se dělají odjezdy z otevřenými dveřmi je pravda

Souhlas, taky to občas vidím, ale častěji se mi stává, že někdo ty dveře nezabouchne pořádně, průvodčí si toho nevšimne nebo to ignoruje, a pak se otevřou za jízdy.

David : Měli by je sundat jedno po druhém a né odstoupit od vlaku 5m a začít kecat.

Zdeans:
Také pravda, na to jsem zapomněl. Nechci nikoho nařknout, ale už jsem byl i svědkem toho, že vlakový doprovod prošel kolem evidentně špatně zavřených dveří (klika úplně dole) a vůbec ho to netrápilo a to na trati, kde se valí 140 km/h. Po upozornění je dotyčná otráveně zavřela. Víte, ono je vůbec průšvih, že na těch Béčkách kolikrát nefunguje ani blokování natož centrál. Jak je možný, že se nedomluví ani sousední dva vozy?! A to jsem viděl několikrát... už jsem i zažil, jak vlakvedoucí (neznalý Bulharských poměrů) odvážně použil centrál u Švejka (v té době jezdil B+BDs+B - všechno nové humanizace) a ten kočár mu skřípnul ruku! Přitom pokud ten centrál funguje, tak dokáže 100% zabránit nedovření dveří... jsou tam koncáky a v případě nedovření se umí po použití centrálu samy pootevřít a zabouchnout.

Má poslední zkušenost s dveřmi a matkami je následující.
1) s třívozovým ešusem zastavujeme v jedné zastávce mezi Berounem a Karlštejnem
2) otevírají se dveře, já stojím ve třetích od předu
3) z mých dveří vystupují lidé, taktéž z předposledních a posledních
4) do předposledních a prvních nastupují tři lidé
5) pískám,
chystám se odmávat, ale ještě se ohlížím vzad
6) náhle vidím jak ještě vystupuje pozadu ženská s kočárkem
7) dobrá tedy, odjezd se odkládá, vyčkávám až vystoupí
8) odstupuje od vlaku asi tři metry
9) pomalu se chystám znovu odmávat, ale sleduji, jak pouští kočár a žene se zase k vlaku
10) vytahuje děcko na perón a staví ho ke kočáru
11) konečně vše, chystám se odmávat
12) tak ne, matka se opět vrací, vytahuje dětské jízdní kolo
13) čekám tedy dalších cca 4 sec, nic se neděje
14) pískám, otáčím se, mávám, řev, ruším odjezd...
15) byly tam ještě dvě další maminy s kočárky
16) výstup, nadávky
17) konečně odjezd

Chápu, že to mají složité, ale pokud vím, že budu vystupovat, tak nekecám do poslední chvíle o šminkách a snažím se na sebe nějak upozornit.

Stejnej problém jako v tom Kařezu: modrý igráček jen stojí a provádí opatření k zajištění zevlování, místo aby té cestující třeba došel max. 25 metrů daleko pomoct anebo aspoň zjistit situaci.

Bohužel milé a drahé TéHá, já na tom vlaku byl sám. Až tam bude jezdit žlutý polobůh, tak před výstupem dostanou maminy ještě zdarma kafe a bude na tom světě ráj.
Když nevím, že tam ta skupinka je, tak s tím hned nic neudělám. Možná je chyba, že můj zaměstnavatel nepožaduje povinnou rezervaci. To bych hned věděl koho mám na vlaku...
Z výše uvedeného asi těžko vytuším, že ta první bude vystupovat na 3x. A znovu opakuju, že pokud se ve vlaku zakecají a výstup nechají na poslední chvíli, tak je každá rada drahá. V té situaci jsi nebyl, tak si nech pindy na jindy a věnuj se vožení beden a svému zevlování.

Nastoupime s malým v Bohumíně do vlaku. Jsou mu 4 a rád se kouká zadními dveřmi na trať . Pro kontrolu jsem vyzkoušel ty dveře, a nebyly zajištěné, daly se otevřít... Naštěstí to kontroluji pokaždé.

já na tom vlaku byl sám ... asi těžko vytuším, že ta první bude vystupovat na 3x
A dojít tam přesvědčit se, jestli už vystoupila komplet, to by bola práca, lepší univerzální výmluva, že jsem na vlaku sám (a vzadu sám bejt prostě nemůžu).

No připojím se k tématu , ono je dosti problém kolikrát i s nastupováním .. viz. příklad+obrázek
Jede se na krev, všude "miliony" kol takže dohnat se dá pouze zpoždění od cestujících a aby to nebylo málo tak příjezd do zast. a do prvních dveří leze nějaký houbař s třema taškama , košem s houbama a kolem . Proces tedy začíná , nejdřív mu spadne do kolejí taška , pak druhá , pak třetí a když je dá do vozu tak aby toho nebylo málo tak i to kolo mu tam spadne , no ten košík už naštěstí ne ale i toho jsem se bál no a než tam dá kolo a košík , tak tu máme krásné 2 minuty zasekaný na odjezdu jo s některýma to jde bohužel opravdu stěží

kvb:
To máte okamžitě nahlásit. Je to hrubá provozní závada!!!

T.H.: Práce by to nebyla, jen pokud tohle mám činit na každé zastávce (protože co kdyby), tak jízdní doba bude trochu někde jinde. Já mám sice univerzální výmluvu, TH zase univerzální přístup k ČD a všemu kolem nich. Prostě žumpa a debilové.
Ovšem než na straně TH, tak snad raději dobrovolně debil.