Kdysi jsem četl, že hlavním důvodem, proč se přestaly 14T přepravovat po železnici, bylo velmi významné zdřažení SŽDC za použití tratě. Mimochodem 14T jezdily do Motola vlastní silou.
Pohyb tramvají po železniční síti by byl možný snad leda v Ostravě, protože tamní profil kol vychází ze železnice. Pražská tramvaj by na první výhybce nebo křížení s velkou pravděpodobností vykolejila.

Ve vlastní režii ano, ale rozhodně ne zadarmo. Což je samozřejmě nutné k těm nákladům za železnici připočíst.
Jasně, ale řekl bych, že se jednalo o zanedbatelný položky. Proud se platí paušálně a ta manipulační jízda se mezi pravidelnejma linkama ztratí a depáci jsou v práci tak jako tak, jedno jestli něco dělaj v dílně, nebo maj vejlet do Řep.

Mkzb - proč se přestaly 14T přepravovat po železnici, bylo velmi významné zdřažení SŽDC za použití tratě.

A kdy tomu jako mělo dojít? A jaké tratě?

Bobík - Jasně, ale řekl bych, že se jednalo o zanedbatelný položky. Proud se platí paušálně a ta manipulační jízda se mezi pravidelnejma linkama ztratí a depáci jsou v práci tak jako tak, jedno jestli něco dělaj v dílně, nebo maj vejlet do Řep.

Tak to si teda nemyslím. Podle mě je situace, kdy APB doveze tramvaj až na dvůr ÚD, pro DP mnohem jednodušší a pohodlnější. A nákladní doprava - silniční i železniční - je dnes tak levná, že ta úspora na lidech, kteří nemusí do Řep a Motola, už znát je.

No asi bude rozdíl prevézt neoživený stroj z Řep do Motola od toho táhnou to přes celou Prahu (a to ani nevím co na to Drážní úřad) a riskovat že to někde chcípne a bude blokovat normální provoz. A když v Motole nechtějí 15T ani denně ošetřovat ...

14T ovšem do Práglu odcházely oživené u 15T by to snad taky neměl být problém, kdyby se chtělo.

"A kdy tomu jako mělo dojít? A jaké tratě?"
14T se zas tolik kusů nepřevezlo, počínaje 9112 a konče snad 9126, zbytek trailerem. Trať logicky Plzeň - Praha.

Bobik: S vozem, který přijel z Plzně může jet pouze technická kontrola.

Petr_k: Nakolejit 15T z tahače netrvá ani 30 minut ve dvou lidech a vůz je hned v dílnách a ne na druhém konci Prahy. Nemusí se otravovat výpravčí na nádraží kvůli troleji, uzavírat vnější kolej v Řepích, nemusí se tramvaj vytahovat z vagonů pod trolej jinou tramvají jako v případě 14t a co kdyby vůz přijel s vybitou baterií. Ale jasně kdyby se chtělo šlo by to, ale proč, když tu máme rychlý a dost jednodušší způsob.

Afterman - jasně, nechtěl jsem zabíhat do podrobností, použil jsem obecný název "depáci".
Chápu, kamion je jednodušší. Jenom se mi nezdálo, že by ten přetah stál tolik moc (byť něco určitě), spíš bych viděl chybu na straně SŽDC potažmo státu v nekonkurenčně vysokých cenách za železnici.

Demon3 - Trať logicky Plzeň - Praha.

To by mě právě zajímalo, kdy to jako mělo být.

Bobík - spíš bych viděl chybu na straně SŽDC potažmo státu v nekonkurenčně vysokých cenách za železnici.

Cena za DC je jen malá část celkové ceny a tyto přepravy navíc zajišťovala soukromá firma Viamont .

Afterman - ale proč, když tu máme rychlý a dost jednodušší způsob.

Asi tak.

Mcbain:
http://www.prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=&cisloclanku=2 007022501
Takto složeny přes Zličín snad všechny vozy 9112-9122.

Takto složeny přes Zličín snad všechny vozy 9112-9122.

Dyť já vím.

Je potřeba se bohužel smířit s tím, že cesta kamionem je levnější než po železnici.

Afterman:ale proč, když tu máme rychlý a dost jednodušší způsob.


Jistě, ale pak na silnicích jede něco, co tam akorát překáží - nadrozměrný náklad.

Bram: Nadrozměrný náklad řádně povolený, naplánovaný a jedoucí v noci nijak nepřekáží, což se o desítkách tisíc osobních automobilů jedoucích denně ze satelitů do centra měst říct nedá.

Tak opravdu nadrozměrný náklad, co vadí, opravdu, ale opravdu jezdí většinou ve dne.

Ono je ten kamion dvůr-dvůr pro DPP pohodlnější.

Nadrozměrná přeprava jezdí tehdy jak příslušné úřady povolí. Součástí vydání povolení je schválení trasy a časového harmonogramu přepravy.

Když jsme u té předávací koleje - proč veškeré T6 přijely opačně?

A pohyb tramvají na železničním svršku - co pohyh tramvají po bývalém smíchovském nádraží?

Nadrozměrný náklad si představuji nějak takhle

Mladějov: Jenže tramvaj na dálnici se dá naprosto v pohodě bezpečně předjet, takže nepřekáží.

Jinak zrovna 15T potkávám většinou navečer a nebo v noci.

A pohyb tramvají na železničním svršku - co pohyh tramvají po bývalém smíchovském nádraží?
Tam vesměs o žádný velký pohyb nešlo. Navíc se jednalo jen o přímou. Krom toho kolejnice S49 (49E1) jsou "normální drážní" a tramvaje po nich bezproblémů jezdí. Problém s tramvají na dráze nastává ve výhybkách a rozšíření v obloucích.

No já narážel na výhybky v areálu. Při srovnávání některých fotek je zřejmé,že musely po výhybce přejet. I z logiky věci - tramvaj přijela Stroupežnického třídou a musela se nějak dostat o kus do prava a obloukem do sítě DPP úvratí

Jakou přesně nehodu měla 7004? Našel jsem, že byla vyřazena v roce 1985 po nehodě.

Emil Švec - no, opatrný posun je jedna věc, pravidelný provoz druhá.

Tygří armáda: Tady je jedno foto. odkaz

Nějaké další info je tady prt.cz

ady je jedno foto. odkaz

Nějaké další info je tady prt.cz

To je ta nehoda kolem Spartakiády 1985? Údajně to tam na chodníku zmrzačilo nějakého malého kluka.

Snad to řídila mladá holka těsně po kurzu, které přehlédla "špičky" někam jinam něž měla jet... Nebo...?

McB - Co jsem slyšel, tak špičky přehlídla. Jo, spartakiádní zmatek. Prej tam stál uprostřed křižovatky policajt a zběsile na ni mával ať už s tim zmizí, no tak na to šlápla...

sv. T3M ev.čísel 8050-8052

Tak hned první den a už jsou na 29ce ceduláky, potkal jsem (tuším) 7290.

Co jsem říkal.

Je to tak... 7251 a 7290


Na druhou stranu, proč by tam nemohly být... na nenízkopodlažních spojích. Když už někdo tu "bejkárnu" s linkou 29 vymyslel, byla to jen otázka času.

Omh: Spíš naprosto zbytečné náklady na tisk?

9001: to je už moc, ty jsi fakt klaun.
A na čem by podle tebe ty SU asi tak jezdily? Nebo by se kvůli papírům na cedule přesunuly do jiné vozovny? Nebo by se po dobu výluky nevypravovaly?

Chmelda: Spíš klauni jsou v DPP. Napočítal jsem 5. pořadí ze Žižkova aspon ty co jsou v JŘ. To opravdu má problém Žižkov při stavu 54 kusů T6 si ohlídat, aby se tam prostřídaly T6?

Ale faktem je co jsem na Žižkově za dob své praxe objevil slušný štos bočních orientací 54 v trase Lehovec - Sídliště Barrandov tak mě tohle asi nemá překvapovovat.

No cestující linkou 29 v SU alespoň z cedule zjistí, kudy ta nová linka jede, v T6 je krom konečné (třeba na Palmovce nejasná a matoucí konečná Spojovací) úplné prd.

9001: hmmm. Tak znova - na čem by ty cedule jezdily? Co má Žižkov v pravidelné trase? Napadá mě tak akundrát jednička... A občas 11.

9001: Ano, tisk 4x A3 na vůz je ona krvácející položka v DPP.

Ty hysterie kolem X-A a 29... jen člověk žasne. Na 13 už vám přijdou cedule normální.

Tu pětikačku na tisk cedulí snad ještě DP má, T6 musí Žižkov pošetřit na nočky, přejezdy a 12.
Navíc stále platí nařízení maximálního vypravení v SU.

Tak po sté: řeka bohatství vzniká z pramínků úspor. Náklad (ztráta) neplyne jen z tisku cedulí a práce lidí, co je musej rozmístit, ale i ze zahálení drahých informačních systémů v novějších tramvajích, které stojí ve vozovnách.

Káem: po sté: v čem je modernější a dražší informační systém v T6, kde se uvnitř nedozvíš, kudy tramvaj jede? Žižkov nic jiného než ceduláky a T6 nemá!

KM: Nové tramvaje ti budou stát ve vozovnách i proto, že budeš T3 šetřit a neprojezdíš rychle jejich kilometry ;-). Čím víc T3SU a T3M jezdí, tím kratší domu tu s námi budou ;-).

Káem: Hele ty pramínku, lidi rozmísťující cedule jsou placený režijně, tam žádný vícenáklady rozhodně nevznikaj a zahálení "drahých informačních systémů" je pozitivum. Neopotřebovávaj se a tim dýl vydržej.

Ww,MŠ,D3: Dobré ráno (D3: Zvlášť to vo těch režijních nákladech je supr. třeba výjezdy a zátahy přes celou Prahu jsou taky režijní a proto nic nestojej, co? )

Dobrý večer. Ale znáš to vo těch hodinkách a holinkách, žejo...

A wo tom to je

Právě, tak si na takový chybky dávej majzla...

Kdepak, to je trefa do černého, ne chybka.

D3 - Právě, tak si na takový chybky dávej majzla...

Won asi KáeM myslí, že kdyby ty cedule nebyly, tak byste ty lidi mohli zfleku vyházet, čímž by DP šíleně ušetřil.

On totiž jako správnej ekonom ví, že vyhazovat lidi je hrozně jednoduchý a ekonomický přínos jejich vyhazovu se projeví okamžitě .

A nebo nevím, jak to mysel...

Tak hlavně že se ta 24ka chalupoidí přes všechny mosty v Praze, aby v Holešovicích ta jedna linka nechyběla.

Ano, bohužel, opět starý známý problém - neschopnost tvůrců grafikonu si sednout ke kafi a domluvit se. Stejný jev je pozorován na linkách 158 a 140 (potažmo i 185 a 375) po uzavření Prosecké. Dlouhodobě, i přes výpomoc nejmodernější výpočetní techniky nejsou schopni udělat proklady, které by vydržely déle než do první výluky. To je podle mě nejpádnější argument pro minimum linek a minimální intervaly. Možná pak bude i pár volnejch lidí na lepení cedulí. Když to nejde jinak...

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

KM: Čím méně máme linek, tím je to kupodivu horší ;-).

Nemyslím si. Kdyby byla 12 ML a 20zrušena (a obnoven svazek 26+5) nemusela by 24 takhle blbnout.

McBain: Na to existuje stará poučka. Pokus Tě chce vyhodit tak se vždycky něco najde. Odborům se vždycky dá nějaký dudlík a jede se dál.

MŠ: Káemova verze je logická, ale praxe mluví trochu jinak. Stejně jako "stará" 19 v dnešní době vychytaná, že 16 na Mezi Hřbitovy najíždí 2 minuty před 26. nebo malá 22 dvě minuty před 26. Jenže stačí jakákoli krákodobá výluka a je toto spojení v řiti.

mil: Děkuji za reakci, ale asi se i nadále neshodneme.
Váš odlišný názor mne nikterak nepohoršuje.

Na počátku výměn 14T/15T byla snaha vypravovat na 9 i nadále nízkopodlažní tramvaje, ale ne 14T. Navíc v době, kdy počet provozuschopných 14T klesal. 15T se nově dodávaly, a tak je nebylo třeba z žádné vozovny "sebrat" do Motola. Některé linky vypravované z Pankráce jsou pro provoz 14T vhodné - typicky 17. Přijde mi to až tak logické, že o tom snad nemůže vzniknout fáma. A přece jste napsal hned tři vyslechnuté spiklenecké teorie :-)

Na podíl nadšenců mezi řidiči není žádná statistika. Navíc se zde setkávají nadšenci do dopravních záležitostí (linkové vedení, přepravní průzkumy, vypravení atd.), do vozového parku a do dopravní cesty a někteří jsou nadšenci pro všechno. Uspokojit tyto lidi dostatečnými informacemi je tak na stostránkový DP-Kontakt měsíčně...
Diskusní fóra upokojí hlad po informacích, ale nehledejte zde kvalitní informace, jdoucí do detailu. Navíc musíte umět rozlišovat mezi jednotlivými přispěvateli.

Pro více informací mohu doporučit časopisy jako Čs. dopravák, Městskou dopravu nebo zájmové organizace. V těch časopisech je informací mnohem více a jdou do větší hloubky, než umožňuje DP-K.

Z dnešního cestování Prahou mám 2 postřehy.
V SONE je 22 dělena na 2 BH-NS a Mal-NH. Tuší někdo proč není BH-NH a Mal-NS?
Nakolik by bylo obtížné aby KT8 z 25 po půlkole převlíkly na 22 a večer za převlíkly na 25. Opačně mohou jezdit SA vozy RP na 25. (Stejně by to šlo na 9, vozy 15T vypravené na 11 po půlkole převléknou na 9 a T6 z Motola převlíknou na 11)
Jak se na sousedním fóru řeší čočky na zastávkových sloupcích, tak jsem jeden spatřil na Vypichu ZC a pochopit to, to chce um. Osobně bych vyznačoval platný stav a sjednotil barvy jízdního řádu a čočky. Vyapdá blbě když je jízdní řád žlutě a čočka bíle a obráceně.
Mpenc: mohu se prosím zeptat, zda víte o zájmové organizaci, kde bych se dozvěděl něco o možnostech nzkopodlažních vozů (odpověď pokud možno do sz).

Bobik: těch nevím je opravdu v poslední době víc a nemám z toho radost.

Hloubětín je staticky zajištěný, projektant byl vybrán a začal projektovat. Na konci bude opět normálně funkční vozovna.

Hostivař - víte to úplně přesně. Od loňského července informoval ÚOHS o těchto svých úkonech: 1) oznámil, že obdržel návrh na zahájení řízení o přezkoumání úkonů zadavatele, 2) zakázal zadavateli uzavřít smlouvu s vybraným uchazečem, 3) oznámil, že obdržel stažení návrhu na zahájení řízení o přezkoumání úkonů zadavatele. Když to dobře dopadne, tak úřad zruší zákaz uzavřít smlouvu s vybraným uchazečem a bude se moci smlouva uzavřít... To je fofr, co? Na úřadu by mělo ležet takovýchto případů za několik desítek miliard korun. Pročpak je na tom to naše stavebnictví tak špatně a nedaří se čerpat evropské fondy?

Káem: No WTF? Voni se budou nimrat s úsekem o délce necelého kilometru DVA měsíce? a ani k tomu neudělaj NAD? Za tu dobu to naši předci s lopatou a krumpáčem postavili nový na zelený louce. A že se to nenechalo na prázdniny? Kterej úsek je vytíženější a důležitější než Lazarská-Vodičkova? (Sorry za nekultivovaně projevené rozhořčení)

Vidím jasný pokrok v kultivovanosti. Dva měsíce a dva dny jsou označeny za dva měsíce a ne za čtvrt roku
Naši předci stavěli přesně to, co stačilo pro tramvaje tehdejší doby. Navíc do deseti let postavené přestavěli (protože se neustále prodlužovalo, překládalo, zdvoukolejňovalo), a tak kolejnice položené na 5 cm podbitého štěrku nestihly za tu dobu zdegradovat. Dnes jezdíme s těžšími vozy a chceme od svršku (mimo zákrytu a kolejnic) životnost alespoň 30 let. To vyžaduje masivnější konstrukci. Čili staví se něco jiného, než stavěli předci.
Vytíženější trať je na Karlově náměstí.

9001: Jinak souhlas s Káem. Je vůbec někde seznam prací co se tam bude provádět?

Jistě, to máte kolejnice, panely velkoplošné, asfalt, dlažbu žulovou, pražce dřevěné, pražce betonové, pražce železobetonové, podkladnice plastové, podkladnice kovové, pryže těsnící, pryže patní, pryžové profily rýhované...


Mpenc: Diagnostika a další věci by nebyl problém snad přestěhovat do "nové" domovské vozovny např. Žižkov. Opět vidím 1000 proč to nejde, ale ani jeden proč by to mohlo jít. V DPP se mrhá na spoustě blbostí, ale aby se zafinancovalo něco co je potřeba to ne...

Přestěhovat diagnostiku lze, s klonováním je to horší. A pevná zařízení se stěhují špatně a naklonovat se je zatím taky nedaří.

Můžete mi ukázat, kde jsem někdy napsal, že byť jen jediná věc nejde? To jste si opravdu nevybral správného fackovacího panáka, se svým "1000 proč to nejde". Takový výraz sám nemám rád. Aspoň vidím, jak vznikají urážky a fámy a kdo je jejich tvůrce a šiřitel.

Co je blbost a co je potřeba, víte samozřejmě nejlépe jen vy sám. Nikdo jiný tomu nemůže rozumět více.


Pořád se bavíme o tom, že 15T je typ, kterého bude 250 vozů a už dnes máme těchto vozů ke 100 ks, takže to co říkáte je opravdu výsměch...

To asi reagujete na tohle: Čím víc mám vozy rozeseté po různých vozovnách, tím víc to stojí peněz.
Káem psal o tom, že ve Vokovicích by mohly být 3 wany a každá vozovna by měla mít TEĎ nízkopodlažní tramvaje. Reagoval jsem na něj a na 14T a 15T v Motole. To, že se pořád bavíme o tom, že 15T bude v budoucnu 250, jste vydedukoval jak? A jak se o takové informaci dá pořád bavit?

Ještě k výlukovému linkovému vedení: Mám pocit (ale přesně si to nepamatuju), že při minulých výlukách Vodičkovy a Lazarské se také jezdilo po nábřeží, minimálně 24, ale možná také 14. Pamatuji také na odbočování ze Štefánikova mostu doleva, ještě se zákazem potkávání a ztoho vyplývající humorné situace.

9001 - Na to existuje stará poučka. Pokus Tě chce vyhodit tak se vždycky něco najde. Odborům se vždycky dá nějaký dudlík a jede se dál.

Jistě, jenže pro zaměstnavatele to nikdy není zadarmo.

McBain: Ano i ne. Zažil jsem ve firmách oba případy

Mpenc: A jaký je nyní současný konečný stav počtu 15T?