K-report
 

Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 07. 01. 2015Agent60 07-01-15  17:15
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 15. 01. 2015Asdf60 15-01-15  16:08
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 27. 01. 2015Pavel_Večeřa60 27-01-15  16:34
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 11. 02. 2015Jarda Kasal60 11-02-15  20:23
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 19. 02. 2015Asdf60 19-02-15  03:37
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 02. 03. 2015Aleš_Liesk.60 02-03-15  09:55
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 11. 03. 2015lučíni60 11-03-15  18:51
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 16. 03. 201522michal60 16-03-15  15:11
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 28. 03. 2015Hajnej60 28-03-15  08:04
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 01. 05. 2015Hajnej60 01-05-15  21:41
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 12. 05. 2015Sim60 12-05-15  23:49
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 29. 05. 2015Chary60 29-05-15  12:32
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 02. 06. 2015Gravidní relé60 02-06-15  18:33
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 05. 06. 2015Vihorlat_snina60 05-06-15  21:10
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 22. 06. 2015Rudolf_3360 22-06-15  19:24
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 29. 06. 2015Jirkaxxxl60 29-06-15  10:48
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 06. 07. 2015Němec_z_ova60 06-07-15  12:41
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 18. 07. 2015Hajnej60 18-07-15  23:17
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 06. 08. 2015Majkl00760 06-08-15  13:46
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 12. 08. 2015ES499.000960 12-08-15  13:32
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 15. 08. 2015Parmezano60 15-08-15  13:40
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 26. 08. 2015Bobo60 26-08-15  17:48
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 15. 09. 2015Jezevec60 15-09-15  07:59
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 27. 09. 201522michal60 27-09-15  00:53
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 02. 10. 2015Parmezano60 02-10-15  13:26
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 14. 10. 2015Marcel_Štancl60 14-10-15  18:30
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 20. 10. 2015roky28060 20-10-15  21:55
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 26. 10. 2015Mladějov60 26-10-15  17:59
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 30. 10. 2015Hajnej60 30-10-15  20:05
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 04. 11. 2015Miroslav Zikmund60 04-11-15  18:04
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 12. 11. 2015Podroužek60 12-11-15  20:32
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 15. 11. 2015Radeček60 15-11-15  14:07
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 17. 11. 2015MH HM HCHKRDTN60 17-11-15  15:00
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 20. 11. 2015Haan60 20-11-15  20:55
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 23. 11. 2015spamerovi60 23-11-15  02:58
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 28. 11. 2015Haan60 28-11-15  23:30
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 04. 12. 2015Hajnej60 04-12-15  15:07
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 12. 12. 2015Vojta S60 12-12-15  22:34
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 23. 12. 2015Majkl00760 23-12-15  19:24
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7470
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 19:30:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo tak, on to byl chyták nebo co ?
Pane Chary, vy jste chytrej jak rádio, promiňte, že jsem si dovolil odpovědět, budu se snažit, abych to už nedělal.
Koukám potřebujete někoho k žlutomodrým hádkám a podpoře srdeční činnosti a je vám k tomu dobrá každá informace ?

Polibte si prdel, chytrolíne libovej.
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1960
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 19:56:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teda pánové, a dost. Mně osobně je modrožlutej problém zcela u zádele, já si fotím vláčky a je mi zcela putna něčí rozepře. Ale nemohl jsem si nevšimnout, že se to všude možně řeší. Navíc je mi jasný, že když má mašina tolik a tolik koníků, tak když jí naložím o x kočárů víc, tak zkrátka nepojede tak svěže.

Já jsem se zeptal a najednou jsem libovej? Děkuji, že mi umožňujete si dolaďovat názor na zdejší komunitu :-D

A když já jsem teda chytrolín, tak jestli "geniál" Mladějov dovolí, nachomejtnul jsem se u trati v představě, že si vyfotím vánočí posilu. A mezi čtrnácti- a patnáctivozovým vlakem mi jela čtyřvozová nudle přes celej ranžír, shodou okolností s nejvykonnější mašinou. Přišlo mi to komický už na fleku. Tak jsem se tady zeptal. Nejsem totiž tak chytrej jako vy všichni dohromady a učili mě, že když něco nevím, tak se mám zeptat. Nejspíš byla chyba ptát se tady, kde jsou samí chytří, tak chytří, že všichni ostatní jsou pro ně blbci.

Mimochodem, problém pomalých žlutých vlaků se špatnou dynamikou řeší už i SŽDC a údajně bude vlaky s lepší dynamikou jízdy pouštět před ně, i když papírově mají mezistátní vlaky před vnitrostátními přednost. Takže i v tomto kontextu jsem se ptal, jak to teda s tou dynamikou jízdy je.

Že s tím máte problém, je čistě váš problém :-D

A když já jsem teda chytrej jak rádio, tak "inteligent" Mladějov by si mohl zkusit dovodit, že já jsem se sem přišel ZEPTAT, protože to je vlákno na ptaní.

Když se někdo zeptá ve vlákně Fotografování, kam pravidelně chodím, tak z něj hned z voleje nedělám debila. Jenomže já nejsem inteligent geniál Mladějov.

Já se zeptal a vlastně je to blbě, že? Kdo se moc ptá, moc se dozví. Jen se asi dozví něco jiného, než původně chtěl :-D

Děkuji pánové oběma, už je mi to všechno jasné :-D

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.203.236
Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 20:03:47    Odkaz na tento příspěvek  

Chary: jaký "děkuji oběma"? Znovu opakuji, že já jsem na Váš dotaz naprosto normálně a v klidu, bez jakýchkoliv emocí, odpověděl. Nadzvedl mě až Váš druhý příspěvek, resp. zmínka o "dvojím metru", kterým jste sem opět zatáhl ten "modrožlutý problém". Udělal jste to VY SÁM, takže mne do toho netahejte!
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1961
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 20:22:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale no tak, nenechaj cloumat svým majestátem! :-)

jo takhle! je přeci zcela neutrální, no ne?

Já taky nepsal, za co přesně jim oběma děkuju. Třeba jednomu děkuju za nějaký věcný informace ohledně mého dotazu, druhýmu děkuju za to, jak tu dělá zdejší komunitě reklamu :-) A jelikož děkuju oběma, co se tu vyjevili, tak vám teda oběma pěkně děkuju ;-)

Jen se nečertěj, já se jenom vážně jenom zeptal a hned je z toho kovbojka.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7472
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 20:25:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Majkl: Já také a taktéž jsem reagoval až na ten 1959 a myslím není co vysvětlovat.
Chary to teď bude půl večera okecávat. Mně jsou žabomyší hádky tuplem žlutý/modrý směšné a nemíním se do nich nechat takovouhle nechutnou manipulací zatahovat.
Vše.
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.203.236
Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 20:27:47    Odkaz na tento příspěvek  

Chary: kovbojka, kterou jste způsobil sám tím, že jste sem zatáhl "modrožlutý problém". Do té doby to z mého pohledu byla normální slušná diskuse.
Také vše.
taptap
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.53.15
Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 20:56:27    Odkaz na tento příspěvek  

Majkl007:
Ty budeš nějakej extra formát... sleduju tě už delší dobu ve více vláknech[crazy]
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.203.236
Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 21:10:20    Odkaz na tento příspěvek  

taptap: Tak jasně že jsem, někdo to tady řídit musí [biggrin]. Ale naštěstí je nás tu takových víc, sám bych to nezvládl...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10550
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 23. prosince 2015 - 22:32:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Vectron ma male pomerne vykonnou dynamickou brzdu, ktera ale od urcity rychlosti dolu uz ztraci na efektivite, protoze se trakcak proste toci uz moc pomalu a nedela ampery.
Já tedy dodnes žil v domnění, že Vectron má asynchrony, takže může brzdit klidně až do skoro nuly (na rozdíl od komutátorových motorů se brzda v malých rychlostech omezuje uměle, a to z jiných důvodů).
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7608
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2015 - 13:24:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsi si jistý,že to takhle funguje i na emzetech?

Proc by nemelo ? EP brzda ? Ale ani tak to nedava smysl, jen s tim kosmetickym rozdilem, ze EPB nabusi vsechny valce naraz. Ale necekal bych od toho nijak zvlast rychlejsi nastup brzdy (bavim se o dobrzdovani) - jde max. o jednotky sekund. V mym predchozim vyplodu jsem o EPB neuvazoval - nikdy jsem nemel tu cest neco takovyho vezt. Xmz jsem sice tahal taky, ale bud jsem mel masinu s BS-2, Skoda N/O nebo BSE a mam dojem, ze tam si o nejaky EPB muzem nechat leda zdat.

Já tedy dodnes žil v domnění, že Vectron má asynchrony, takže může brzdit klidně až do skoro nuly

Tohle nerozporuju v zadnym pripade. Jen dotaz - ja jsem s Vectronem nebo Messersmidtem nikdy nejel, kdy to shodi dynamickou brzdu ? Pri 10 km/h ? X62/X63 to odbudily pri +/- 10 - 20 km/h, lisolo se to nekdy kus od kusu. Esus nabusi valce pri cca 10 km/h (odhad.) Ale dela to klasicky, nebo ma EPB ?

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10554
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 02:07:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: X62/X63 to odbudily pri +/- 10 - 20 km/h, lisolo se to nekdy kus od kusu
Pokud se nemýlím, tak neodbudily, jenom jim spadly kotevní proudy pod 100 A a následkem toho komparátor Xbr vypnul přes Ib součinnostní ventil.

Esus nabusi valce pri cca 10 km/h (odhad.) Ale dela to klasicky, nebo ma EPB ?
Ano to, ani to. Má doplňkovou brzdu (blending brake), která průběžně doplňuje to, co chybí EDBčku.
A to EDB je uměle omezováno mezi 20 a 10 km/h (u 380 od 15 do 5 km/h) do nuly. Až do stání se s EDB nejde zejména proto, aby nezačala couvat.
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 437
Registrován: 4-2009
Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 11:25:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Vectron EDB neshodi, jen v nizsi rychlosti omezuje zaporny tah a funguje az temer do zastaveni. Vzduch si do toho sahne az pri rychlost 0,6 km/h.

Jinymi slovy, Traxxem ci Vectronem na EDB uplne zastavis a pak ti rovnou prejde v parkovaci brzdu ( bud se zabrzdi jen lokomotiva a nebo si odfoukne i vlak)
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14008
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 15:37:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chary:
Taky jsem nějak nepochopil to vyletění některých diskutujících jak papírových čertíků z krabičky. Mně osobně je téma modrá vs. žlutá úplně šumák. Nevím proč neexistuje takových lidí víc..

Majkl007:
Z tebe se stal moderátor jo?[proud]

Above & Beyond - Hello
Above & Beyond - Peace of Mind
*Naprosto nejlepší pohodový TRANCE z Anglie*
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6814
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 16:09:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinymi slovy, Traxxem ci Vectronem na EDB uplne zastavis a pak ti rovnou prejde v parkovaci brzdu ( bud se zabrzdi jen lokomotiva a nebo si odfoukne i vlak)

To by mě zajímalo, jak to, co popisuješ zrealizuješ na TRAXXu? Tedy brzdit jen EDB a vystřídat brzdy samočinně těsně před zastavením. Jinak EDB přestane účinkovat cca ve 2 km/h.
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 438
Registrován: 4-2009
Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 17:28:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šimral: Brzdím EDB do "nulové" rychlosti EDBčkem, pak se to pár metrů koulí a pak to zaflokuje AFB... Vylez někdy z kanceláře, vrať se mezi nás a ukážu ti to :-)
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6817
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 25. prosince 2015 - 21:08:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brzdím EDB do "nulové" rychlosti EDBčkem, pak se to pár metrů koulí a pak to zaflokuje AFB... Vylez někdy z kanceláře, vrať se mezi nás a ukážu ti to :-)

Toto mi ukazovat nemusíš, to znám velmi dobře. A jak dlouho budeš čekat, než se to samo zabrzdí, obzvláště, když to bude na klesání?
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 441
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 26. prosince 2015 - 23:31:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: Na minimálním klesání to zastaví taky, přeci jenom našich 650m má odpor, samozřejmě na velkým klesání použiju vzduch. Ale takových případů je minimum... Ale se vzduchem opatrně, když se to s ním přežene, tak vypadne EDB a člověk zastaví někde jinde, než chce i při brždení do kopce [biggrin]
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6819
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 26. prosince 2015 - 23:53:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinymi slovy, Traxxem ci Vectronem na EDB uplne zastavis a pak ti rovnou prejde v parkovaci brzdu ( bud se zabrzdi jen lokomotiva a nebo si odfoukne i vlak)

Jen Ti jemně připomenu, cos napsal.

To není pravda.
WWW
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 7-2015
Odesláno Pondělí, 28. prosince 2015 - 17:21:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rychlý dotaz: O kolik se zrychlí jízdní doba Pha - Kolín v gvd 2017 po ukončení modernizace Běchovice - Úvaly?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7616
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 29. prosince 2015 - 12:55:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se nemýlím, tak neodbudily, jenom jim spadly kotevní proudy pod 100 A a následkem toho komparátor Xbr vypnul přes Ib součinnostní ventil.


Jojo, na Ib "neco" zustavalo - uplne jsem na to zapomnel, ale IkA/IkB mely +/- 0. Ale zase ty ampermetry na spodku casto ukazujou koniny (100 A zadna mira...) - mam tomu rozumet tak, ze kdyz spadne soucinnostni ventil, tak Ik na minimum ? To ale funguje jen v pripade, ze to brzdim BSE nebo ARR - v ty lednici si ta masina "definovanym zpusobem" rozlozi pozadavky na dynamickou brzdu a nakolik zataha za BSE. Pokud brzdim kopytem, tak to pak od tech cca 15 - 20 km/h dolu uz nebrzdi vubec.

Až do stání se s EDB nejde zejména proto, aby nezačala couvat.

Naprogramovat to tak jak pises, je uz na SPS "za pet a reparat..." [biggrin]

Ale asi nemame jasno v pojmech: EPB - elektropneumaticka brzda, mam dojem, ze to maji nektery nektery modro-bily Staedlery. Maji to Xmz (mozna ano,) a Vectron - pripadne Messerschmidt nebo Traxx - tomu umi takto kibicovat ? - bez nejakaho sahani do brzdice prubezny brzdy.

Doplnkova brzda na esusu je rizena pres BSE, nebo tak, jak to pisu vejs ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10572
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 29. prosince 2015 - 13:16:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: mam tomu rozumet tak, ze kdyz spadne soucinnostni ventil, tak Ik na minimum ?
Ne, naopak: jak spadnou IkA/IkB pod 100A, odpadá součinnostní ventil.

Naprogramovat to tak jak pises, je uz na SPS "za pet a reparat..."
Při zjednodušeném vidění světa na středních školách bych se ani nedivil. [biggrin]
V reálu je to svět složitější, takže až do nuly rozhodně ne a sjíždět je možné jen tak rychle, aby se to stíhalo vystřídat vzduchem bez cukatury (přímo čítankovým příkladem opaku byl tzv. Klečkův skok na 81-71M).

Ale asi nemame jasno v pojmech: EPB - elektropneumaticka brzda ... Vectron - pripadne Messerschmidt nebo Traxx - tomu umi takto kibicovat ? - bez nejakaho sahani do brzdice prubezny brzdy.
EPB na klasických vlacích je jen zrychlení odezvy průběžné brzdy a její ovládání je proto na brzdiči průběžné brzdy dost tvrdě závislé.

Doplnkova brzda na esusu je rizena pres BSE, nebo tak, jak to pisu vejs ?
DB na 471 má dva samostatné ep-ventily a je řízena na konkrétní tlak, kterej se počítá v CRV.
Pojem "řízena přes BSE" je poněkud mnohoznačný a nedá se na něj jednoduše odpovědět. Rozhodně ale BSE není akčním členem doplňkové brzdy, tím jsou ty dva ep-ventily.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7624
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 29. prosince 2015 - 14:21:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

EPB na klasických vlacích je jen zrychlení odezvy průběžné brzdy a její ovládání je proto na brzdiči průběžné brzdy dost tvrdě závislé.

Jelikoz jsem s timto vynalezem nikdy nepracoval - jen jsem o tom cetl kdysi nejakou zminku v nejakym v dneska aspon deset let starym sotoplatku, tak si pisu poznamku a za trest si nedam po obede vesely cigaro. Nicmene, bez kabelu UIC to asi nejde. Mel jsem za to, ze se rekne EP ventilum na vagonech, aby nabusily valce pres nejakej "definovanej pojem" linky UIC, ne pres trubku prubezny brzdy.

DB na 471 má dva samostatné ep-ventily a je řízena na konkrétní tlak, kterej se počítá v CRV.

Opet jsem si rozsiril obzory, bo 471 detailne neznam. Dekujuuuuu.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10574
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 29. prosince 2015 - 14:41:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Mel jsem za to, ze se rekne EP ventilum na vagonech, aby nabusily valce pres nejakej "definovanej pojem" linky UIC, ne pres trubku prubezny brzdy.
E-e, de facto dělají další vypouštěcí/napouštěcí díry do hlavního potrubí a zbytek práce odvede rozváděč.
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1842
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 29. prosince 2015 - 16:52:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až do stání se s EDB nejde zejména proto, aby nezačala couvat.

To fakt jde? Nejsem z oboru, takže netuším, kde by se tam ta energie na couvání vzala. Jediné, co mě napadlo, je brzdění do kopce s následním couvnutím než se zabrzdí doplňkovou.

Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7505
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 29. prosince 2015 - 16:57:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm, tak je to asynchronní trakční motor, takže se při EDB vyrábí točivé pole o menší rychlosti, než rotor a wono to elektricky brzdí..dost jiné, než EDB s cize (železnice) buzenými motory při EDB, nebo remanencí (tramvaje) buzené motory při brzdění tramvaje.

Ovšem když byste brzdil ve stoupání.. [proud]

Plynulý náběh parkovačky, či dokonce dopňkové, je ideální stav.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10578
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 29. prosince 2015 - 20:32:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raspi: To fakt jde?
Ano, jde.

Nejsem z oboru, takže netuším, kde by se tam ta energie na couvání vzala.
Dodal by ji trakční střídač.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4699
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 29. prosince 2015 - 21:01:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až do stání se s EDB nejde zejména proto, aby nezačala couvat.

Ale i to se dá vyřešit, leč ve světě tramvajovém to mělo jiné nečekané následky (které jsou ve světě velkých vláčků nereprodukovatelné, ale třeba u ucelených jednotek by se to stát mohlo).

Na jedné nejmenované tramvaji si s tím programátor hrál tak dlouho, až vytvořil EDB brzdící opravdu do 0,000km/h a pakny vždy svíraly již netočící se kotouče.

Mělo to ale nečekaný dopad - po ujetí km do pravidelné údržby vč. ověření zábrzdných drah vůz neprošel na účinek mechanické brzdy, protože kotouče byly rezavé jak liška a povrch paken byl zaneřáděný listím, trávou, prachem a jiným marasem.

Takže následoval potupný návrat k přechodu EDB -> parkovací brzda do ověřených cca 3km/h...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10582
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 29. prosince 2015 - 23:32:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: Takže následoval potupný návrat k přechodu EDB -> parkovací brzda do ověřených cca 3km/h...
Ano, další důvod. Ale na průmce by Ti za to dali kuli a repec... [biggrin]
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.184.182
Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 02:20:37    Odkaz na tento příspěvek  

stejně je to zajímavý, jak asynchroní motor s kotvou nakrátko dokáže generovat el. energii, když nemá žádné budící vinutí
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10583
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 08:54:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Practicus: no, nemá... Má - tokotvornou složku statorového proudu.
Vektorové řízení je příšerná matika, která umožňuje chovat se k němu jako k cize buzenému stejnosměrnému motoru (pak si reguluju tokotvornou a momentotvornou složku proudu stejně, jako bych reguloval buzení a kotvu, a ta matika to poskládá zpátky do toho, co se má vyrábět střídačem).
Tak příšerná, že kdo se tím neživí, tak to zapomene hned po zkoušce... [wink]

Ale když si představíme ten cize buzenej motor, tak se dá vysvětlit i ten přechod z brzdy na jízdu kontra: motor mám nabuzenej konstantním proudem a postupně snižuju napětí zdroje, aby bylo menší, než indukované. Tím mi teče proud nazpátek do zdroje = motor brzdí. Při určité nepatrné rychlosti je zdroj na nule a pak už musí přejít do záporného napětí. V tu chvíli ale začne zdroj energii dodávat, čímž je zodpovězena otázka, odkud se bere energie na motorický chod opačným směrem.

"Něco mezi" je pak představa, že si motor přetransfiguruju z hvězdy do trojúhelníka a ten pak rozpojím na jednotlivé fáze a řeším je zvlášť. Když se motor točí synchronně, pak v něm kotva jakoby není a vinutí se chová jako čistá indukčnost: co do něj nacpu za proud, to mi vrátí přes antiparalelní diody zpátky do filtru. Fází tak teče jenom jalovina (a ztráty). V motorickém chodu mi kotva indukuje protinapětí tak, že se při sepnutých tranzistorech odečítá a při sepnutých diodách přičítá. Proud tak déle narůstá než klesá a do filtru vrátím méně, než jsem odebral. V brzdě je to naopak, napětí se při sepnutých tranzistorech sčítá a při sepnutých diodách odečítá. Proud pak rychleji narůstá a pomaleji klesá a do filtru se proto vrátí více, než se odebralo.
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.184.182
Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 17:26:23    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej - mě jde o ten princip

motorový režim je jednoduchý na pochopení
statorem 3f AM vytvořím točivé mag. pole, které se naindukuje v kleci rotoru, a aby se ty síly "vyrovnali", dá se rotor do pohybu ve směru toho točivého mag. pole, ovšem s nižšími otáčkami, než má to točivé mag. pole (proto asynchronní, jinak by se nic v rotoru nenaidukovalo), a otáčky jsou závislé na frekvenci, či počtu pólů statorového vinutí

u toho brždění AM tedy na chvíli přivedu napětí na stator o takové frekvenci, aby točivé mag. pole mělo stejné otáčky, jako rotor, a tím si ten AM "nabudím" - měnič pak zajistí to, že následné točivé mag. pole bude mít nižší otáčky, než rotor (energii z motoru odebírá, neboť mag. pole jsem si před tím vytvořil) a sílu brždění reguluji odebíraným proudem (při zachování nadsynchroních otáček rotoru vůči točivému el. mag. poli)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10586
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 30. prosince 2015 - 17:59:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pract: na chvíli přivedu napětí na stator o takové frekvenci, aby točivé mag. pole mělo stejné otáčky
To pole o nižší frekvenci můžeš přivést celkem hned.

sílu brzdění reguluji odebíraným proudem
Tak jednoduché to zas není, protože proud je součtem tokotvorné a momentotvorné složky proudu, ještě k tomu vektorovým (či spíše fázorovým).
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7628
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 13:32:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

E-e, de facto dělají další vypouštěcí/napouštěcí díry do hlavního potrubí a zbytek práce odvede rozváděč.

OK, uz toho necham a o EPB si neco nekde nastuduju (az to najdu a budu na to mit naladu.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Gaga
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.235.143
Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 16:35:39    Odkaz na tento příspěvek  

Nevěděl by někdo prosím razeni mimořádného expresu 10058 v neděli 3.1.?
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 17:55:47    Odkaz na tento příspěvek  

Agent:Něco hodně málo se o tom píše ve Služební rukovjeti ČD SR 15 V (z r.2002) na straně 313. Tam je mimo samočinné popsaná i přímočinná elektropneumatická brzda, která funguje nezávisle. Br.válce plní elektropneumatickými ventily přímo přes dvojitou zpětnou záklopku, vzduch odebírá z pom. vzduchojemu samočinné brzdy, nemá (nepotřebuje) napájecí potrubí. Rozvaděč slouží jen pro plnění pom.vzduchojemu, brzdí buď jen EP brzda, nebo jen klasická samočinná. Jsou tam i schemata obou typů EPB (v textu), ale jsou přehozené.
P.S. Ta knížka se opravdu jmenuje Rukovjeť, není to překlep, dá se najít Googlem, ale bez obrazové přílohy.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.150.37
Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 19:29:22    Odkaz na tento příspěvek  

Jsem blbý, ale hrdě se k tomu hlásím. Není to "Rukovjeť", ale Rukověť. Na Silvestra je to snad omluvitelné.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10593
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 22:06:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SV: Tam je mimo samočinné popsaná i přímočinná elektropneumatická brzda, která funguje nezávisle. Br.válce plní elektropneumatickými ventily přímo přes dvojitou zpětnou záklopku, vzduch odebírá z pom. vzduchojemu samočinné brzdy, nemá (nepotřebuje) napájecí potrubí. Rozvaděč slouží jen pro plnění pom.vzduchojemu, brzdí buď jen EP brzda, nebo jen klasická samočinná.
Podle popisu je to standardní ruská ep-brzda, která je kombinovaná s jednorázově odbrzďujícím rozváděčem. Ta dvojitá zpětná záklopka je ale diferenciální, takže z klasiky na ep přestavuje hned, ale nazpátek z ep na klasiku přestavuje až při násobně větším tlaku.
Rusové takto přeskočili celou jednu epochu - manometrické rozváděče - a to proto, že jim řešily jen jeden problém (nemožnost postpného odbrzďování), ale už neřešily veledlouhé vlaky.

Elektropneumatická brzda podle UIC ale funguje jinak - jako elektrický hlavní potrubí paralelně k tomu klasickýmu.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.150.37
Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 23:42:16    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Někdy jsem o té EP přímočinné brzdě četl, že se používá na železnici Sovětského svazu, myslím, že to bylo v trojdílné publikaci Brzdy hnacích vozidel, ale jistý si nejsem. Diferenciální dvojitá zpětná záklopka je zajímavé zařízení, nikdy jsem o ní ani neslyšel, dík za rozšíření obzoru. (Na obrázku v té rukověti je namalovaná normální). EP brzdu podle UIC znám, ale jen teoreticky, nikdy jsem ji neobsluhoval.