Proč mají osobní vozy mít jinak (více, protože jemně stlačit nárazníky) utaženou šroubovku než nákladní? Dočetl jsem se to v D1 (D2?)

Miroslav Zikmund a Jasmín Tchoř děkuji moc za informace

(Příspěvek byl editován uživatelem Busmat.)

E. Švec: kvůli rozjezdu.
Nákladní vlaky jsou dlouhé a těžké (tedy spíš "dřív bývaly") a mohl by být problém pro lokomotivu ho rozjet "naráz". Když jsou svěšené volněji, tak se při rozjezdu postupně natahují a jednotlivé vozy se dávají do pohybu postupně - tedy jízdní odpor narůstá taky postupně.
Když jsem byl malý, tak mne vždy fascinovalo, jak ta "rázová vlna" běží po vlaku.

Osobní soupravy mají být svěšené na těsno, aby tolik neškubaly. Na druhou stranu jsou kratší a lehčí než nákladní, tak nevadí ten okamžitý "nárůst zátěže".

Nicméně celé je to zřejmě aplikace §1. Natahování bylo potřeba hlavně pro dlouhé vlaky s kluznými ložisky, kde byl při rozjezdu záporný gradient jízdního odporu, a tedy než se dala do pohybu zadní část vlaku, tak u té přední už jízdní odpor poklesl.

Busmat:

Ono obecně oficiálně se z cizího státu dá/dalo dostat do Finska osobním vlakem pouze přes hraniční přechod Vainikkala, a to buď vysokorychlostními jednotkami Allegro jezdícími v relaci Sankt Peterburg - Helsinki a zpět anebo nočním ubytovacím spojem "Lev Nikolajevič Tolstoj" jezdícím v relaci Moskva - Helsinki a zpět.

Před dvěma lety jsem viděl na nádraží v Kemijärvi výstavku fotografií místního šotouše. Na jednom ze snímků byla zachycena souprava ruských vozů RŽD jedoucí přes známý most v Rovaniemi.
Je tedy možné, že se mimořádně dá z Ruska dojet do Finska i jinam (než výše uvedené spoje) a možná i přes jiný železniční hraniční přechod.

K tomu svěšování vozů... jeďte se podívat třeba zrovna do toho zde právě probíraného Finska, tam totiž na nějaké utahování šroubovek všeobecně kašlou! Soupravy jsou svěšené tak, že mezi nárazníky je běžně mezera i více než 10cm, takže při každém rozjezdu a brždění to lomcuje, že tam člověk lítá jako nudle v bandasce a jen se diví, že se souprava někde neroztrhne. Obzvlášť markantní je to u dlouhých souprav nočních vlaků, např. u zde zmiňovaného "Aurora Borealis Expresu" do Kolari (tam se člověk v lůžkovém voze fakt moc nevyspí). Kámoš, který pracuje jako posunovač, to vůbec nechápal, a od té doby to každému vypráví.

Majkl007: Ve Finsku mají šroubovky?

Mikulda: ano, u starých (šedo-modrých) vozů, které jezdí především na severu (včetně nočních vlaků sever - jih), šroubovky mají. Nové ucelené patrové soupravy, jezdící na denních IC na hlavních trasách, už samozřejmě ne.

Pro ilustraci souprava "Aurora Borealis Expresu" před odjezdem z Kolari:

(škoda že jsem si nevyfotil přímo to spřažení, včetně té mezery mezi vozy, která byla mnohdy tak velká, že ani nedoléhaly gumy kolem přechodů, a bylo mezi nimi vidět)

A nebo tedy... teď jste mi nasadil brouka do hlavy... co u těchto vozů je, když ne šroubovky???

Mikulda: Viděl jsem tam obojí:
Helsinki (obojí za sebou na jedné koleji )

Předávací kolejiště papíren v Kemi (šroubovka):

Finsko se bud po Zimni nebo pokracovaci valce zavazalo mit zeleznici z Kemijarvi dale do Ruska, ktera skutecne fyzicky existovala, i kdyz je otazka kam az.

Majkl: u těch vozů jsou šrouboffky

Thingie:

Ano, tato železnice na finské straně existovala (existuje), směřuje z Kemijärvi zhruba severovýchodním směrem přes městečko Salla k hranicím s Ruskem.

Dokonce existoval (existuje) triangl, který míjí hlavovou koncovou stanici Kemijärvi, aby byl umožněn bezúvraťový průjezd ve směru Rovaniemi - ruská hranice a obráceně.

A také je již dokončena elektrifikace úseku Rovaniemi a Kemijärvi, tudíž soupravy dálkových nočních spojů z a do Helsinek "Santa Claus Express", které byly v Kemijärvi odstavovány přes den, nemusí mít řazen generátorový vůz.

Zda a jaký úsek je v současnosti směrem k ruským hranicím sjízdný, netuším. Ale existují úvahy, jak ji zprovoznit až do přístavu Murmansk.

Sonic, Aleš Liesk.: no vida, takže i u těch pater jsou šroubovky. Ale u nich jsme to "mlácení" nepozorovali, pokud si vzpomínám, tak to bylo vždy u souprav složených z těch šedomodrých vozů.
Díky za upřesnění!

Díky za vysvětlení, příště už snad použiju hlavu

FS - nevím, my jsme jeli z Kemijärvi do Rovaniemi BUSmo, takže po obdržení štemplíku byl cíl v podobě nalezení BUS STATION ...

Kuřácké vozy ve Finsku - v soupravě "z jihu na sever a naopak" byl řazen vůz s kuřáckým oddílem na stojáka, kde byl nejen hrozný zápach, ale taky velký svinčík od vajglů ...

Jinak vše nekuřácké.

Lokomotivy MADE in USSR nebo MADE in SWISS mají automatická spřáhla, k prvnímu vozu se kuple pověsí na "takový pazmekt", který se strčí do spřáhla a na něj se pověsí kuple.

Jestli si dobře pamatuji, tak do Kolari táhla vlak lokomotiva s kabelem (přepřah v Kemi), ale z Rovaniemi byl na vlaku generátorový vůz ...

Návod na řešení finančních problémů ČD
Prosím nebrat až tak vážně

Miroslav Zikmund i ostatní:

Některé lokomotivy ve Finsku mají kromě automatického spřáhla také jakési patrně hydraulicky ovládané oko. Takže jsou schopny manipulovat s vozy vybavenými klasickou šroubovkou i automatickým spřáhlem. V případě zájmu jsem schopen ve svém archivu najít i nějakou fotografii.

A i poslední kuřácké vozy na dálkových rychlících byly již zrušeny (tuším od června roku 2013).

Jasmín Tchoř - tady podle Googlu ta trat končí za Sallou, asi 5,5 km před hranicí. A v Rusku nic.

Jasmín Tchoř: "jakési patrně hydraulicky ovládané oko"
Myslíte tohle?


FS: na http://www.bueker.net/trainspotting/map.php?file=maps/finland/fin land.gif je konec této trati zakreslen v nějakém Kelloselkä, těsně u hranic s Ruskem.

Majkl007: V Kelloselkä koleje nekončí, pokračují do bývalého CCCP. Jen už je to drahně let mimo provoz. Kdysi o tom vyšel jakýsi report, myslím že ve zpravodaji Klubu dráhařů, či jak se teď jmenují. Někdo si udělal během pauzy během zvláštní jízdy motorákem do Kelloselkä procházku až k hranicím. Dotyčný uvedl, že koleje jsou až na jedno místo (přerušení kvůli silnici) kompletní a místami nevypadají jako několik desítek let mimo provoz. V jiných místech ale smrčky a jiné stromky prozrazovaly skutečný stav věci.....

Dráhařská procházka v Kelloselkä, autor P.P., Tulák po drahách, číslo nevím.

Majkl 007:

Ano, přesně toto zařízení jsem měl na mysli.

Co se týká trati z Kemijärvi směrem k ruským hranicím - prakticky každá mapa uvádí něco jiného. Což však nevypovídá nic o její aktuální sjízdnosti a stavu.

Podle výše uvedených příspěvků je nyní nesjízdná, fotka soupravy ruských ubytovacích vozu na mostě v Rovaniemi tedy mohla být fotomontáž anebo přijela přes jiný železniční hraniční přechod.

ad Jasmín Tchoř : to "oko" je kvůli posunu

Podle evropského atlasu vede ve Finsku k Rusku ještě trať z Kontiomäki (elektrifikovaná) do stanice Vartius, v Rusku stanice Kostomuksha. Pak jsou spojení Säkäniemi - Vartsila (RU), Imatra - Svetogors (RU) a Vainikkala - Buslovskaya (RU)

v Rusku stanice Kostomuksha

Кивиярви.
Костомукша je až druhá.

Tak začalo oficiální oslovování výpravčích o práci na CDP PRAHA. Krom jiného, je požadovám tzv. "Motivační dopis" zájemce o tuto ráci. Myslel jsem si, že případné zájemce o tuto práci, budou "vybírat" (hodnotit) přednostové PO, jejich náměstci, dozorčí a podobně. Ti přece by měli nejlépe vědět, zda se zájemce z řad jemu podřízených výpravčích, na tuto pozici hodí, či nehodí. A doporučit je, případně nedoporučit. Nač motivační dopis ? Ten je dobrý snad tomu zaměstnavateli, který o vás nic neví a v životě vás neviděl. Nebo se budou na CDP vybírat "neznámí" výpravčí podle toho, jak se, "sebevychválí" a ne podle toho, jestli umí/neumí "řídit" provoz na dráze ? Osobní pohovor s uchazečem o tuto práci by neměl být prováděn !!! Není to náhodou tím, že ten, kdo by měl ten pohovor provádět, se nenašel, nebo se toho nikdo nechce, z různých důvodů, ujmout ???

Jasně, v tak malý zemi, kde by vás vybírali kamarádi z regionů, by to bylo určitě objektivní :-))) A teď tu o červený karkulce

Jak nám bylo sděleno, přednostně by měli být vybíráni na CDP výpravčí ze stanic, které se budou zapojovat do CDP. A z těch má prozatím zájem o tuto práci přibližně třetina, další třetina není rozhodnuta a třetí třetina nemá zájem, nebo z různých důvodů tuto práci nemůže přijmout. Tak proč by nemohl doporučit, kdo je/není vhodný a "má na to", právě přednosta PO ?

Myslel jsem si, že případné zájemce o tuto práci, budou "vybírat" (hodnotit) přednostové PO, jejich náměstci, dozorčí a podobně.

Tak v tom případě by se v leckterých PO vybrali akorát ti, kteří drží hubu a krok, případně ti kteří lezou zmíněným do... Krom toho motivační dopis se v dnešní době v lepších firmách považuje při žádání o zaměstnání za základní věc (spolu se životopisem a milionem dalších věcí)

strejda Gůgla zrovna moc přesnou mapu od Kelloselkä nenabízí, ale dle toho, co je vidět, ta dráha vede až na granícu, ale v jakém je stavu ?


Datum snímků ani datum toho výletu tam, není znám ?

Tak zkuste ještě strejdu yandexa.

A z těch má prozatím zájem o tuto práci přibližně třetina, další třetina není rozhodnuta a třetí třetina nemá zájem

Co ty 2/3 "spících panáků" chtí v životě dělat?

To je jako tenhle exot http://www.lidovky.cz/samotar-z-vysehradu-kroti-stroje-dqh-/zprav y-domov.aspx?c=A141222_114724_ln_domov_mct

Nás to taky čeká. A rozhodování mnozí nemají jednoduché. Jeden z problému je dojíždění. Hlavně pro ženy, které ještě mají malé děti. Jinak i dnes třeba dojíždějí na současné pracoviště i hodinu a půl, do Prahy by to měli o další hodinu navíc. Stěhování taky většinou nepřichází v úvahu. Ti starší, co mají cca 5 - 7 let do důchodu, o tom taky většinou neuvažují.

Nás to taky čeká.

Vždyť to už přišlo .. ale opravdu hledají jen ..??

Píšou tam : V této souvislosti absolvují všichni zaměstnanci „Test bilanční diagnostiky“, jehož cílem je
získání jednoho z dílčích podkladů pro posouzení možností dalšího uplatnění.

"Mám zájem o místo na CDP, protože se moje místo výpravčího bude rušit." ... To určitě není vhodné do motivačního dopisu napsat. I když to bude v naprosté většině případů opravdový důvod, proč se bude výpravčí na CDP hlásit. .......Tak jaký to bude mít smysl ?

„Test bilanční diagnostiky“ Co to je ? Může to někdo přeložit do čestiny ?... Já bych to chápal jako něco ve smyslu, že bude proveden "pohovor" o tom, co s příslušým pracovníkem bude dál. Jestli bude propuštěn, nebo přeřazen na jiné pracoviště a podobně ....

„Test bilanční diagnostiky“

To právě nevím,co si pod tím představit .. termín diagnostika lidí slyším snad prvně .. Tož uvidíme ..

Re: "Láďa" . . . Ten "termín" není ani tak ponižující a zvláštní jako např.název "oddělení lidských zdrojů". . .člověk přestal být člověkem a je jen zrnkem v hromadě a může se jen modlit aby nepropadl při výběru do čehokoli sítem >>>to jsme to dopracovali ? !

Chocholoušek: Proč exot? Mně na tom rozhovoru s ním nepřišlo nic exotického? A toho nádraží je fakt škoda...
--------------
P.S. Je možné, že mezi Vyšehradem a Smíchovem je teď banalizace? Viděl jsem tam před několika dny po správné koleji směrem na Smíchov jet soupravu Regiojetu a v tom samém směru po nesprávné Regio lokomotivu.

ML : Nauč se z D1 jaký je rozdíl "po správné koleji" "po nesprávné koleji" a "proti správnému směru" a pak se ptej.

Jestli mluvíš o železničním mostu, tak ten je součástí žst. Vyšehrad, tam je pojem "banalizace" nesmysl.

Zdravím, mám dotaz. Jezdím pravidelně trasu Ostrava - Pardubice a zajímalo by mě, kolik je ještě na tomto koridoru stanic, kde výpravčí při službě kontrolují průjezd vlaků pohledem ve dveřích dopravní kanceláře (vím o Kostěnicích, Brandýse nad Orlicí...)? A jak tady toto souvisí s používaným typem zab. zař.? Mám v tom celkem zmatek, budu rád pokud mi to někdo objasní.

Tommy: Zbytečně hledáte souvislosti. V případě, že výpravčí nemá v okamžiku průjezdu vlaku jinou, důležitější práci, má kontrolovat (pozorovat) průjezd.
Tohle je velmi stará věc, neb při tom průjezdu může vidět různé závady a nebezpečí z nich vznikající nějak eliminovat.

Jestli čekáte odpověď typu "v Moravanech jo, v Kostěnicích ne", tak vás zklamu. I když hodně lidí by sem rádo psalo, kdo a kdy ve dveřích DK nestál.

Mladějov: Mě určitě nešlo o to, šťourat se v tom, kde kdo má a nemá kdy stát. Šlo mě spíš o objasnění, zda má toto přímou souvislost s řízením provozu nebo je to činnost řízení provozu pouze doplňující. Každopádně děkuji za odpověď.

TommyX: obecně asi takto, pokud zaměstnanec který ze svého pracoviště sleduje jízdu vlaku a nebrání mu jiné povinnosti, tak samozřejmě sleduje.

Tam kde je dálkovina nebo stanice řízená ze sousední stanice, nemá kdo stát a tak tam nikdo nebude.

Tak "sledování" vlaku je to NEJDULEŽITĚJŠÍ, co má výpravčí za povinnost. Ještě nedávno jeden ředitel OŘ vyžadoval, aby vlaky osobní dopravy sledoval pouze výpravčí. Staniční dozorce nesměl, neb neměl uniformu, pouze oranžové montérky. Dneska už může. A kontrola po tom jde jak "slepice po flusu".A výpravčí to často stojí dost peněz na stržených prémiích ...... Jak to ale stihnout, když je výpravčí ve směně sám a jedou čtyři rychlíky ve sledu za ssebou po 2 -3 minutách a v opačném směru totéž, to už nadřízení neporadí. Prý si máme lepši organizovat práci .........Jinak klídek, za rok až dva nebude vlaky z Ostravy až do Prahy sledovat nikdo a taky to bude jezdit ....

Výpravšíxy :

Jo, hoši, jak si necháte srát na hlavu, takové to budete mít.

Vypravcixy: A co jeste takova pokladna, vypravci po zkontrolovani volnosti by jiz nemel vykonavat jine cinnosti krome ukonu souvisejicich s pripravou vlakove cesty, no a tak listky by se prodavat nemohli. Ale to se Vam potom stane ze na Vas nejaky mily cestujici posle Actyrkovou stiznost pokud mozno rovnou na GR.

ad Výpravčíxy : bývala doba, kdy průjezd vlaku, konkrétně rychlíku, sledoval nejen výpravčí, ale taky soudruh náčelník a staniční dělník (pakr, pakrová)...
Třeba v Potštejně R 751 Praha = Hanušovice s pokračováním jako osobní vlak do Jeseníku ...

K tomu sledování. Tradovalo se v Berouně, že výpravčí měl průšvih, když na průjezd Pařížáku v 60 letech, si vzal bílé rukavičky a opíral se o černý deštník.

Ale to se Vam potom stane ze na Vas nejaky mily cestujici posle Actyrkovou stiznost pokud mozno rovnou na GR. - Pokud ve stanici není pokladní ani automat, a přesto průvodčí chce příplatek za nákup ve vlaku, je snad stížnost v pořádku.

A není náhodou někde psáno, že cestující si musí zakoupit jízdenku minimálně 10 minut před odjedem vlaku?

Pokud ve stanici není pokladní ani automat, a přesto průvodčí chce příplatek za nákup ve vlaku, je snad stížnost v pořádku.

Bylo by dobré,kdyby se jeden nevyjadřoval,když neví .. Pokud někde prodávají výpravčí JD,tak pro ně je hlavní a prvotní dopravní služba a pak až jiné vedlejší činnosti ..

Pokud někde prodávají výpravčí JD,tak pro ně je hlavní a prvotní dopravní služba

To přeci cestujícího NEZAJÍMÁ, nemohl si koupit lístek a někdo po něm ve vlaku vymáhá příplatek.

cestující si musí zakoupit jízdenku minimálně 10 minut před odjedem vlaku?

Já myslel, že se to musí hlásit dva dni dopředu na obecním úřadě.

To přeci cestujícího NEZAJÍMÁ

A mě už vůbec,bo pokud mám důležitější úkony dopravní,pokladnu prostě zavřu ..

P.S. Oznámím to dispečerovi dopravce ..co a jak s tím on naloží už já neřeším .. A Ty se můžeš dohadovat jak je libo ..

Mně je úplně jedno, co měl výpravčí za práci. Pokud mi ji z nějakých důvodů nemohl prodat, koupím si ji bez přirážky ve vlaku. Pokud na přirážce bude průvodčí trvat, pošlu stížnost. Zbytek (kdo za co může) si už řešte na dráze po své linii, to mě už vůbec nezajímá.

xxx123 Ono ťa to musí zaujímať, lebo je to napísané aj v prepravnom poriadku. Platilo to už dávno, aj za minulého ŽPP.

No jo, jak vidno jsou jedinci, pro ktere zadna pravidla neprati... Prece to je "buzerace" a "protizakaznicky pristup".

BTW mne (respektive vlakvedouci) jednou daval vypravci v Liticich rozkaz k odbaveni bez prirazky, protoze jeho vydejni "pocitac" (jakasi krabice s dvouradkovym LCD jak v autobusu) nejak neznal moji cilovou stanici. :-)

A opět je tady kolovrátek s prodejem JD výpravčím
Řeknu k tomu tentokrát jen toto:
Dopravce ČD je spokojený, protože platí SŽDC zlomek toho co by stála pokladní, kdyby tam měla být a prodávat. U SŽDC jsou také spokojení, protože dostávají nakonec celkem slušné prachy od ČD v podstatě za nic, protože jejich výpravčí tam jsou tak jako tak. Jedinej kdo pláče nad výdělkem je výpravčí, který donedávna za prodej JD, tedy práci navíc nedostával nic, nyní se mu zavřela huba ohromující částkou 250,- korun českých měsíčně. K tomu buzerace od cestujících, mnohdy nepěkné výstupy a manka v pokladně, která si nadělá tím, že prostě nestíhá, plus údržba celkem těžké zkoušky z naprosto příšerné komerce dopravce ČD.
Hanba!!!
Bavím se především o výpravčích na hlavních tratích, ne někde na lokálkách.
Přístup cestujích je také naprosto tristní. Typicky (příklad) odjezd vlaku ve 25 a nejvíc prodaných lístků je ve 25 a 26

EDIT: Ale tak Balabenka už finišuje, za chvíli tenhle podvod na výpravčí stejně postupně vymizí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ghost.)

"Zaplať pánbůch", že v našem obvodu Štěpán pokladny, kde prodával výpravčí, už někdy před 7 lety zrušil .....

Budu citovat jednoho kamaráda co dělá na dráze: Když jsem nastoupil tak byla kasa otevřená od prvního ranního do posledního nočního vlaku (tj. 4:50 až 0:30) a každý kdo čuměl do okýnka (ano, ne všichni si kupovali jízdní doklad nebo něco jiného) měl přehled o celé dopravě včetně mého oběda. Nějaké osvětlení přepážky nebo dokonce tiskárna ? Ani náhodou, k tomu všemu minimální směnné (dva lidé s tisícovkou a nebylo co vracet) a na pásce stejně jako vedlejší stanice kde kasu nemají. Teď nám přednosta zkrátil otevírací dobu (5:30 až 17:30) a nikdo si nestěžuje, směnné je dvojnásobné, přibyla tiskárna, ubyly losy a navíc je na pásce o 250 kaček víc. Takže to celkem jde, jedinou jistotou jsou zákazníci kteří ani netuší kam vlastně chtějí jet

Všichni zapomínáte na to, že SŽDC chce, aby výpravčí prodávali! Asi mají strach, aby nepřišli o zaměstnanecké jízdní výhody.. ale to prodávání jízdenek SŽDC stojí za prd, zrušit. Když křižuje vlaky, odnáší to akorát cestující, protože ten výpravčí na to nemá tolik času...

A Ty se můžeš dohadovat jak je libo ...

Já se zásadně nedohaduju, prostě nebyla otevřená pokladna->nemohl jsem si koupit lístek-> nezaplatím příplatek a tady máte normální jízdné. Dál není co řešit.