K-report
 

Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 03. 02. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší » Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 03. 02. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10282
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 15:46:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

já bych to viděl teoreticky na dv.271+144, takže nějaký plán je...

s Ropidem na věčné časy! ámen...
VáclavK.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.55.6
Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 16:23:41    Odkaz na tento příspěvek  

754030: Já bych s tím nehoďákem tolik nespěchal, ono chvíli potrvá, než se ten sesutý kus skály podaří rozbít a odklidit.[kladivo][kladivo] A teprve pak se nehoďák k tomu motoru dostane...
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 19:12:22    Odkaz na tento příspěvek  

Výluka v úseku: Jilemnice - Rokytnice nad Jizerou
Typ: dlouhodobá - výluka trvá nepřetržitě po níže uvedenou dobu
Datum konání: 28.01.2015 00:00 hod. - DO ODVOLÁNÍ
Kraje: Liberecký kraj
Poznámka k výluce:
Z důvodu sesuvu skály na trať se s platností od 28.1.2014 do odvolání zavádí mimořádná výluka na trati 042 v úseku Hrabačov – Rokytnice nad Jizerou. Z tohoto důvodu vydává dopravce České dráhy a.s., následující opatření:
Náhradní autobusová doprava je po dobu výluky zavedena v úseku/ za vlak:
- v úseku Martinice v Krkonoších – Jilemnice: Os 15542
- v úseku Martinice v Krkonoších – Jablonec nad Jizerou: Os 15500 v prac. dny, Os 15502, Os 15504 v prac. dny, Os 15508, Os 15510, Os 15512, Os 15514
- v úseku Martinice v Krkonoších – Rokytnice nad Jizerou: Os 15504 v sobotu a neděli, Os 15508, Os 15510, Os 15512, Os 15514
- v úseku Jilemnice – Martinice v Krkonoších: Os 15541 v prac. dny, Os 15501 v sobotu a neděli,
- v úseku Jablonec nad Jizerou – Martinice v Krkonoších: Os 15501 v prac. dny, Os 15503, Os 15505 v prac. dny, Os 15507, Os 15509, Os 15511, Os 15513, Os 15515
- v úseku Jablonec nad Jizerou – Martinice v Krkonoších: Os 15505 v sobotu a neděli 
Vlaky Os 5768 a Os 5748 jedou v úseku Jilemnice - Martinice v Krkonoších a opačně bez omezení.
Předpokládané zpoždění bude cca 5 minut.
 
Zastávky odchylně od ČD:
Rokytnice nad Jizerou: na silnici I/14 na autobusové zastávce "Rokytnice n. Jiz., nad žel. st."
Jablonec nad Jizerou: místní komunikace u žel. zastávky - autobusová zastávka "Jablonec n. Jiz., žel. st."
Jablonec nad Jizerou-Hradsko: na silnici I/14 pod žel zastávkou (u garáží)
Poniklá zastávka: na silnici I/14 u odbočky k žel zastávce (u lávky přes Jizeru)
Poniklá: na silnici I/14 na autobus. zastávce "Poniklá,pošta"
Horní Sytová: na silnici I/14 na autobus. zastávce "Poniklá,pošta"
Víchová nad Jizerou: na silnici I/14 na autobus. zastávce "Víchová n. Jiz."
Hrabačov: na silnici I/14 na autobus. zastávce "Jilemnice,Hrabačov, CUTISIN"
Jilemnice: místní komunikace před staniční budovou
Martinice v Krkonoších : místní komunikace před staniční budovou
Mirous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2381
Registrován: 11-2006

Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 19:42:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč je to už z Martinic? klidně vlaky z Martinic do Jilemnice by mohly jezdit..
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8872
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 20:05:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a byl by navic prestup a dvoje nalezitosti.

Spis me zaujala zastavka nad v jilemnici "mistni komunikace pred nadrazni budovou". To je tam odkud nemohou jezdit linky (ac tam kdysi jezdily) protoze by byl pripoj od vlaku na misecky/benecko?
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8873
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 20:42:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jinak ted spadnout podobna skala na druhym brehu na silnici (a ne ze tam skaly nejsou) tak je dokonale odstrizenej oudol jizery od jilemnice. Neb ted v zime by bus asi musel objizdet pres Semily a ani v lete by to via krizlice nebylo slavny. Osobakem to de taknak projet z roprachtic do sytovy-ale v lete a ne po velkejch destich. Prvni asfaltka je az v prikrym...
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1127
Registrován: 3-2011
Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 20:49:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ten dnešní Mn 83450/1 byl prý solidně napakovanej,16 vozů,a prý to mělo kolem 600t a byl na tom brejlák,ale číslo nevím[jidlo]
j.k.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 20:55:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirous:
To je jednoduchý, je potřeba ukázat lidem, kde jsou autobusový zastávky, aby si na bus zvykli a mohli to tam zavřít a nicméně zelený jelen si taky rád rejžne...

Petr vlček: druhý břeh za poslední dva roky hodně osekávali kolem silnice, otázka co to za pár let udělá
Mirous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2383
Registrován: 11-2006

Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 21:53:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

j.k. ano, tak nějak to vidím taky [sad] holt lobby jelena je silná a již dávno není veřejným tajemstvím, že mu ČD kazí tratí 042 kšeft.

(Příspěvek byl editován uživatelem mirous.)
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 562
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 22:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirous, j.k.: Zavedení NAD v celé délce 042 není žádná jelení lobby, ale prostě co nejpřijatelnější řešení pro dopravce i pro cestující (dopravce ušetří jeden šukafon i s náležitostmi a cestujícím nepřibyde zbytečný přestup v Jilemnici). Co je na tom nepochopitelného?
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8875
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 22:29:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v lete tam na nejaky nad jezdila arriva
j.k.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 107
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 04:43:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jis: dopravce sice ušetří jeden šukafon, ale fíra je určitě turnusem nakomandovanej, čili podle kolektivky na nějakou dobu dopředu bude placenej tak či tak, vlakvedoucí bude jezdit s autobusem taky, podle mě nebrání nic tomu aby to do Hrabačova normálně jezdilo s přestupem na BUS, i na kilometry pro jelena by to vyšlo levněji.
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 3-2011
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 05:51:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes opět na Mn 83450/1 jede 750,tak úspěšný lov[fotic][jidlo]
Mirous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2384
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 09:09:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejvíce lidí jezdí v úseku Martinice - Jilemnice, co si budeme povídat. Takže pro většinu lidí by bylo cestování z/do Martinic pohodlné, jak jsou na něho zvyklý a nemuseli by se soukat do autobusu, v zimě navíc dost často s lyžemi. Vlak může dojet do Hrabačova, odkud už těch pár lidí pojme menší SOR.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 563
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 09:39:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

i na kilometry pro jelena by to vyšlo levněji.

A očekáváte, že (zbytečný) prostoj v Hrabačově vám jelen nenaúčtuje?

nemuseli by se soukat do autobusu, v zimě navíc dost často s lyžemi.

A nejezdí podstatná část těch s lyžemi dále než do Jilemnice?

Já nechápu, proč se za každou cenu snažíte vymýšlet nesmysly jenom proto, aby náhodou nezůstalo pár kilometrů kolejí týden bez provozu...
Sato
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 481
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 12:48:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní pořádný Mn v JC se zásilkou pravděpodobně do Starého Místa z Dusla Šala [jidlo]
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8876
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 13:43:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to asi bude dýl než tejden - tak dlouho by to trvalo ještě někdy v devadesátých.

Dnes to má různý sekvence (P - provoz, E - ekonomové):
P: je potřeba X na zajištění aby ještě něco nespadlo
E: aby šlo uvolnit X, je třeba prokázat že to bezprostředně spadne
P: ty vole jak?
E (čerstvý Bc ze školy co skálu vidělo na PC): nechte udělat sondy
P: tak jo. Bude to stát Y
E: a z toho bude protokol kde bude jednoznačně uvedeno že to spadne do tejdne?
P: vole tys spad z višně na bok? Jak asi?
E: nooo - nějakej rozbor sond nebo tak? My to bez jednoznačnýho uvolnit nemůžem...

No a pak jsou dvě možnosti:
a) někdo zbylej odvážnej už se nasere, bouchne do stolu a začátkem dubna se z toho srazej ty dva další šutry co vypadaj že by mohly, ukliděj se a bude se jezdit. Výhoda - než se vykorespondujou píčoviny sleze sníh:-D
Varianta a1) - odtěží se to spadlý a do rozhodnutí (tak podzim) se tam bude jezdit na pomalou.
b)udělaj se sondy s výsledným protokolem že to spadne 3. února v poledne. Na základě toho se uvolní potřebný X, vypíše výběrový řízení, po několika odvoláních se zadá zakázka a při troše štěstí se to do podzimu stihne.

Celá anabáze bude stát X + (X/3), kde X/3 jsou náklady na toho kdo řeší proč to nejde rozumně.
Mirous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 13:52:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jis: mě je úplně fuk, jak dlouho se nebude jezdit po kolejích. Ale podle mého názoru, by se mělo udělat vše proto, aby se to pokud možno nekomplikovalo cestujícím. Co se lyžařů týká, to těžko říci, neznám žádnou statistiku a ono to asi ve výsledku tak žhavý nebude, dneska jede na hory většina lidí autem. Každopádně Jilemnice je dobrý start do hor, takže bych klidně typnul, že vystupují spíše tam. Ale ono se stačí podívat v pátek večer na nádraží, kolik tam vystupuje studentů s báglama..
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5261
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 15:37:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10284
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 18:20:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sato:
To byl 10xTrnovec pro St.Místo.
Další vypakovaný Mn byl Na Bělohrad, totéž, ale s nulkou 235.

s Ropidem na věčné časy! ámen...
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8966
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 19:00:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chlapci, chlapci prvně pokud dobře víte tak BusLine jezdí zde ZDO, takže mu vlak nic nebere.
Že ta trať je na zavření to je už spousty let. A zas tak se nedivím,protože je nepříliš dobrém stavu. Rekonstrukce by byla nákladná. Konečně pokud si dobře pamatuju, tak i zástupce Koridu by tu dopravu raději viděl v autobuse. Pro lyžařská střediska to je nepoužitelné, V Rokytnici je to daleko a na Benecko a Mísečky se tím nedostanete. To je podobné jako když by jezdili do Pece a Špindlu.
O nějakém soukání do autobusu nemůže být řeč, do vlaku je to stejné.
A přestup v Jilemnici také není úplně to nej. Nebo kdo z vás půjde s báglama z vlakáče na autobusák.?
Opravdu bude nakonec nejlepší tu trať uzavřít. Dříve či později na to dojde.
Nákladní doprava je minimální, nebýt dřeva tak je to úplně v .....
Budete se s tím muset smířit.
Navíc Busline zas tak moc netouží. Konečně smlouvu má na max 2 roky a pak se uvidí.
Nedělejte z komára velblouda.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8967
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 19:16:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ještě jedna věc. Strojvedoucí má můj obdiv. Navíc rozhodně za to nemůže, ale když vidím jak je mu to líto.[vypravci]

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 564
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 19:44:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirous: Co se lyžařů týká, to těžko říci, neznám žádnou statistiku a ono to asi ve výsledku tak žhavý nebude
Ale podle mého názoru, by se mělo udělat vše proto, aby se to pokud možno nekomplikovalo cestujícím.

Takže nevíte nic. Ale jste si naprosto jistý tím, že současné řešení je blbě...
Ještě jednou vám polopaticky napíšu, že pro jízdu do Jilemnice se nic nemění (kromě vašeho subjektivního názoru o tom, že do autobusu se lidé soukají, zatímco do 810 pohodlně nastupují) a pro jízdu dál to bude lepší, neboť nepřibyde zbytečný přestup. Kromě toho je to výrazně levnější řešení, než vlakem do Jilemnice/Hrabačova a dále busem, neboť máte lepší proběh busu a nepotřebujete jednu 810. Už to chápete?
Mirous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2391
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 19:59:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Téměř každé busové řešení je levnější, než vlak. Subjektivní pocit o ,,soukání se" do busu je možná subjektivní, ale celkem pravdivý. Nevím jak Vy, ale já jsem ještě za studií volil vždy raději vlak, neb s bagáží jsem se tam daleko lépe vešel. A stejně tak většina mých spolužáků. Bohužel, na vše nám statistika odpovědi nedává, takže nezbývá nic jiného, než subjektivní pocity a vlastní pozorování.

Ares: přestup v Jilemnici je opravdu příšerný, ale myslím, že jen tady se milonkrát psalo o tom, že je to jen o vůli a chtíči zorganizovat dopravu tak, aby to příšerné nebylo. Bohužel, tento záměr ale asi nikdo nemá.

Jinak teď jsem si pustil rozhovor se strojvedoucím a všechna čest.

(Příspěvek byl editován uživatelem mirous.)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8878
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 21:03:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

k tem busum:
1) jak vypada nahrada vlaku denne busem v kladiva je videt na poslednim spoji v 9. Koridsystem "pakazi co na ni neni pres kopec z pupku kraje videt to staci a turisti at sem utracet nejezdej" je dostatecne vypovidajici
2) jaka je snaha navazat neco busovyho na dalkovku je videt prave v jilemnici. Tu a tam jedouci bus na misecky/benecko jezdi vyhradne pro mistni a to i o vikendu. A dalkovka nejsou dva nahodny busvystrely na prahu ale prave vlak.
3) tarif co nahodny skupince turistu typu rodina spolehlive vysvetli ze jen pako bude trefovat ten jedinej pouzitelnej bus (je-li vubec takovej) a platit zato vyrazne vic nez za auto. Pak neni divu ze se o letnich prazdninach po poledni za solidniho pocasi riti vitkovicema nahoru c934 v obsazeni ridic+0.
4) na prepravu zavazadel jsou busy vybaveny ca stejne jak pred 40 lety sl, dnes ale nikdo nepoveze lyze v ulicce vzadu tak ze se po nich bude slapat. V lete pak kolo jedine vlak nebo auto, v tomto busy taky zaspaly o nejakou desitku let. Netocte to na 2x denne jedouci cyklobus-ten slouzi obvykle pro "liny na kopec", zdal je vesmes nepouzitelnej.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8968
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 21:20:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Mirous a máš nějakou představu jak bys to řešil?
Promiň ale jet vlakem na Mísečky nebo Benecko je šílenství. Prostě tady vždy zvítězí autobus, ale ještě více auto.
Problém Krkonoš je širší. Osobně bych raději už v podhůří viděl parkoviště P+R a vše dál už veřejnou dopravou. Bohužel se raději vpouští do hor tisíce aut.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8969
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 21:23:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Vlček bohužel vlak je ještě méně použitelnej než ty busy.
Občas sem dojeď, abys viděl. Zatím si hodně mimo mísu.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Mirous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2395
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 22:27:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares: a kdo říká něco o vlaku na Mísečky? to je samozřejmě blbost. Já to myslel tak, aby vlaková doprava správně navazovala na autobusy, resp.naopak. Jinde to funguje a proč to nemůže fungovat i zde? proč nemůžou k vlaku do Jilemnice přijet autobusy směr hory? vytvořit opravdu fungující koncept integrované dopravy. A koneckonců, on ten problém tam není jen ve spojení s vlaky. Já bych tam moc rád občas jezdil vlakem. Trať 040 mám rád, vždy jsem se rád kochal od Bělohradu do Martinic krajinou. Jenže přijedu do Martinic a co dál? ano, domů to můžu těch pár km dojít pěšky, protože bus od nádraží neexistuje. Neexistuje ve všední dny, natož o víkendu. Ale budiž, chápu, že do každé vsi nemůže jezdit bus od vlaku. Takže bych došel domů ale pak bych si třeba rád dojel do Jilemnice nakoupit. Jenže to mám opět smůlu, protože nic nejede, když už jede, tak nejede nic zpět. Už jako malej jsem do Jilemnice chodil s babičkou pěšky a zpět občas busem na nákupy. A to je 20 let, a moc se od té doby nezlepšilo. Takže dnes volím jedině auto. Protože jsem mobilní, a docela mě to mrzí, protože autem jezdím denně a občas bych se rád svezl tím vláčkem. Ale jestliže pak jsem téměř odřízlý od veškerých možností mobility (neuvažuju-li taxi), tak mám smolíka a není to pro mě atraktivní druh dopravy. A jen pro doplnění, několik let jsem žil v opravdový díře na Moravě, ale doprava tam už tehdy fungovala na jedničku, propojení vlaky/autobusy a to i o víkendech. Takže když je zájem, tak to fungovat může.

S čím s Tebou naprosto souhlasím je poslední věta, tedy systém parkovišť. Obdobný systém jsem navrhoval už kdysi ve své diplomové práci, která byla zaměřena na cestovní ruch v Krkonoších. Bohužel, to je ale asi věc velmi těžko proveditelná a v naší zemi nereálná.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 567
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 23:01:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

proč nemůžou k vlaku do Jilemnice přijet autobusy směr hory?

Mám-li tu větu brát doslovně, tak je důvod jasný - nikdo není zvědavý na to, aby dojel vlakem (z vnitrozemí) do Martinic, přestoupil, popojel 4 km do Jilemnice a znova přestupoval (na bus). Nicméně, pokud byste Jilemnici nahradil Martinicemi, tak se o tom můžeme začít bavit. [wink]

Hlavní problém této oblasti vidím v poněkud nešťastném trasování tratí. 040 - vyhýbá se Jilemnici i Vrchlabí, je časově nekonkurenceschopná v relaci Horka - Jilemnice/Vrchlabí. 042 - nevede až do Rokytnice. A dál to není o nic lepší. Například od Hradce má vlak smysl do Horek a dál je to na bus. Od Prahy jedině přes Chlumec, což také není zrovna terno. Jediné, odkud to vychází pro vlak rozumně je směr od Trutnova.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8970
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 23:24:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Mirous Mísečky sem dal úmyslně. Jediné co obsluhuje vlak je Jabloneček.
Ovšem ten je z turistického hlediska podřadný.
Hlavní centra jsou Harrachov, Rokytnice,Benecko,Mísečky, Špindl, Pec.
Otazka kam jede vlak? Nikam. Pojedu- li z Prahy a ty jsou nejčastější turisté zde tak je autobus asi nejvýhodnější. V Praze nástup a v centrech výstup.Vlak min 3 přestupy.
Pozor já v žádném případě neodsuzuji vlak, nejsem zahleděn jen do autobusů. Sám vlak často používám. Ale na těchto minitratích je to prostě dlouhodobě neudržitelné. A je otázka času kdy to kraje utnou. Protože patrně bydlíte v Roztokách tak tam je spojení autobusem průměrné.
Tak s přestupem v Martinicích, nebo i Horka si neumím moc představit. Těžko by bylo udržitelné, aby z Martinic vyjížděli třeba 4 autobusy směr hory.
A když už tak by to chtělo nějaké rozumné kulturní přestupní uzly.
A do toho se kraj nepohrne. Sice nám tvrdí kolik ušetřil, ale pak vyplácá ušetřené peníze na silnici Jilemnice - Martinice kde v červnu udělá nový koberec, aby za 2 měsíce dělal 2 mostky.
Když tam volá starosta obce tak si ho přepojují kdo za to může.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Mirous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 09:11:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares: trvale udržitelná by byla, pokud by se vymyslel nějaký smysluplný koncept. Který bohužel není. Ještě jako dítě pamatuji vlaky do Martinic narvané. Jistě zdaleka nebylo běžné, že měl každý dvě auta a jezdil i na poštu za rohem, ale pomohl tomu u přímý vlak z Prahy a bohatě stačil rychlík, který jel v pátek nahoru a v neděli zpět. A hned máme o přestup méně s celkem normálním časem. Nevím, jak to funguje na východě hor, ale kdosi mi říkal, že třeba v Svobodě funguje propojení vlak/autobus dobře. Pokud to tak je, šlo by to okopírovat i zde.

Roztoky jste odhadl dobře, a ano, spojení je asi průměrné, leč vhodné tak pro školáky. Nemluvě o víkendu, kdy nejede nic. Nadruhou stranu, pravda je, že busem od Roztok nikdy nejezdilo moc lidí. A to je třeba i dáno tím, že kdo bydlí dole v Roztokách, využívá do Jilemnice vlak, kterým se dostane i o víkendu. Šoupnout zastávku ještě někam nahoru, a je to super. Nevím v čem to je, ale když znovu uvedu příklad jižní moravy, tam lidé jezdili busem i o víkendu. Všední dny byl bus narvaný, že kolem třetí hodiny jeli tři za sebou. A to se bavím o busu, který obsluhoval dvě obce, počtem obyvatel menší, než Roztoky. Ale byly smysluplně rozmístěné zastávky, udělané časy, návaznosti. To vše tady chybí. Hezké, že bus na Roztoky zastavuje v Martinicích, ale kde? nějaká babka o holi určitě na druhou stranu pak nepůjde.

No a silnice Jilemnice - Martinice, zde se opět shodneme. Smysl tohoto počínání jsem trošku nechápal. Ale ono tam ty kontroly dopravních staveb a plánování vůbec nějak vázne. Kolik je to let, kdy dělali silnici Roztoky - Jilemnice a Roztoky - Martinice? pět let? a ta silnicie je teď v horším stavu než ten starej kluzkej komunistickej asfalt před tím. Ten byl za deště sice nepříjemnej, ale alespoň držel několik desítek let pohromadě.
mirek55
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.111.227
Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 09:33:44    Odkaz na tento příspěvek  

Jis
Máte nějaké prapodivné informace
Opak je pravdou.
Ale pokud někdo chce, vymyslí spoustu argumentů proč to nejde.
Právě o letošních zimních svátcích tu bylo spousty důkazů.
mirek55
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.111.227
Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 12:36:07    Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče závalů na silnici u úseku Sytová-Harrachov, tak jich každoročně bylo a je více jak dost, především po deštích a jarním tání. Proto se provádějí v rámci rekonstrukce i sanace skal v některých úsecích. Mnohdy byla i na několik (málo) hodin neprůjezdná. Řešení odstranění ale bylo velmi rychlé. Najely nakladače a vozidla SUS Hrabačov, dříve také podniků a JZD a za hodinku, či dvě byla opět silnice průjezdná. Stejně tak to bylo i s polomy. Těch bylo a je vždy na této komunikaci více než na trati na protějším břehu Jizery. U silnice docházelo i dochází k častějšímu poškozování opěrných zdí z jedné strany tokem Jizery, z druhé strany tlakem masivu strání. U železnice v tomto úseku docházelo také k sesuvům, ale ne v tomto rozsahu. Díky traťovce, která pravidelné drobné sesuvy odklízela, především po deštích a jarním tání byla trať průjezdná. Jsou známé i případy, kdy strojvedoucí s vlavedoucím za pomoci cestujících odstranili hromádku sesunutého kamení i z kolejiště a jelo se dál. Následně tam dojela traťovka a vše odvezla. Není ani žádným tajemstvím, že se na vlacích vozila pila pro případné uvolnění tratě. Bohužel je jiná doba.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8880
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 14:15:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale ono to s tou Prahou už je dnes taky chiméra. Dost těch původních co jezdilo buď do vlastních chalup nebo na podnikovky (dnes zaniklé) už v Prase není - vystěhovali se někam do pražskýho okolí a do Prahy přišlo náplav co s Krkonošema nijak nesouvisej. Tudíž a) celkový pokles zájmu b) ani přímej bus neřeší dopravu odněkud z vesnic s tranzitem přes Prahu a proto taky umírá tempem nevídaným. No a jelikož z části okrajových oblastí Prahy a Stč je paradoxně jednodušší jet vlakem bez stěhování se MHD po Praze jen s přestupem na hlaváku a nezanedbatelná část rekreantů pochází z Nymburska a Kolínska kde to o busech opravdu není tak i při celkové VHD bídě je pro dojezd na hory (zejména různejma partama kde rychlost roli nehraje) ten vlak pořád atraktivní nejméně jak přímej bus z Prahy.

Ono stačí srovnat nedělní odjezdy před 15-ti lety a dnes z Harrachova, Rokytnice, Míseček, Benecka. Z toho v podstatě zbyly akorát zastávkový spoje z toho Harrachova a Rokytnice. Z Míseček v neděli po obědě nic, z Benecka nic vůbec. Rychlíkový spoje - a že jich bylo a v zimě klidně i 2-3 narvaný busy na spoj - game over.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 18:53:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jelikož z Ponikelska mám většinu rodiny a 042 jezdím už od mala, tak bych k tomu také chtěl něco dodat:

Ta trať by budoucnost měla, má tam celkem dost stálých uživatelů, v pátek a neděli i spousty studentů jedoucích do Prahy, Hradce nebo Brna, to šukafon praská ve šroubech. Doplnit zastávku v Jablonečku u náměstí, tak máme i slušný přestupní hub na Rokytnici, Harrachov a Vysoké. Mezi místními má vlak značnou tradici a setrvačnost, ale chápu, že to nestačí. Místní chalupáři jsou z Prahy jen minimálně, většinou LK, Mladoboleslavsko a obecně Střední Čechy. Vesnice tam vymírají exponenciálně. Docela dobrým měřítkem je vývoj bus linky Jilemnice - Jestřabí v Krkonoších (Roudnice-Křížlice), která už se omezila jen na svoz školáků. Chalupář v Jestřabí má smůlu. Hodně se změnila doba. Chalupáři jezdili Krakonošem co měl přímé vozy do Rokytnice a pak šli pěšky 5-10km od vlaku a to prosím v 1 v noci, běžně se chodilo pěšky kilometry celou Poniklou na vlak a od vlaku, dnes už to nejde, jednodušše proto, že každý má auto a každý zná někoho, kdo má další auto.

Trať potřebuje změnit koncepci, orientovat se na turisty a na ty echt místní. Jak tu bylo správně řečeno, v JMK to umí docela dobře, je na to spoleh. Posunout zastávky a integrovat mezi busy. Třeba shuttle z Rokytnice do Jablonečku, jako MHD od/k vlaku, v Jilemnici vede trať blíž náměstí než leží autobusák, tak by tam měla být zastávka. V Sytové se kříží vlak a busy do Semil, tak by snad šlo nějak sladit jízdní řády. Nejraději bych přestup na bus na Mísečky viděl až v Hrabačově, ale nevím jestli by se tam našlo místo. A určitě by pátečně-nedělní přímý vlak alespoň z Chlumce pomohl. Mohl by to být katr navíc co by se odpojil v Martinicích...Ale to už jsou úvahy moc za hranou.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8971
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 19:01:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Mirous to já také pamatuju narvané autobusy, posily ve špičkové časy.
Problém ale leží jinde.
Není to až tak koncepcí dopravy. Těch spojů je kolikrát více než bylo kdysi. A jelikož mám v oblibě Jř tak vím o čem mluvím. Problém je jinde.
Lidé dnes neradi jezdí autobusem, považují to za jisté ponížení. Kdo jede autem ukazuje svoji velikost, on na to přece má. Lidé chtějí být vidět v autě ne autobusu. Konečně zeptejte se ve svém okolí.
Dám vám příklad.
Mezi Jilemnicí a Vrchlabím, jezdí spoje defacto co hodinu. A když se zeptáte co je k tomu vede, tak mi jeden řekl že platí méně. Tak jsme sedali do počítání. A došli jsme že ho cesta tam a zpět stojí 115 kč bus by stál 44,-
Tak to prostě je. Pochopitelně jezdí sám.
ad Mirek55 ta trať je ve špatném stavu.
Skály tam padají na silnici to je pravda. Ale takových míst je.
ad Vlček už se smiřte že lidé do hor prostě vlakem nejezdí. Možná zvedněte zadnici a zkuste se podívat na tu obsazeenost.
Traťe tohoto typu jsou neudržitelné a autobusová doprava je nahradí dříve nebo později. A nejde o cenu. Autobus prostě obslouží obec lépe. Více zastávek za jedny peníze. Vlaky ano ale pouze významné traťě. Viz Trutnov - chlumec.

apropo o tom že uzel je v Martinicích nikoliv v Jilemnici mohou konšelé z jilemnické radnice z doby výstavby trati. Jejich zpátečnické názory tehdy projekt zhatili.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Mirous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2402
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 19:28:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: pěkný názor, až na to, že trať v Jilemnici zcela určitě není náměstí blíže, než autobusové nádraží. Z autobusáku sejdu kopeček a jsem na náměstí. Trať je až za hlavní na Hrabačov.

Doba se opravdu změnila. A motorismus tomu hooodně přispěl. Ještě dlouho po revoluci k nám jezdila pojízdná prodejna. Bylo to skvělé, dobře zásobené, nikdo se nemusel trmácet do Jilemnice nebo dolů do Roztok. A co víc, sousedé se sešli a poklábosili. V Roztokách bylo řeznictví, otři obchody, kadeřník, tři hospody, železářsvtí, hadry, hračky. Dnes jedna hospoda a jeden obchod. Dnes si prostě každý dojede autem a těch pár důchodců to nevytrhne. A stejné je to i s vlaky. Ale fakt je ten, že pátky a neděle je vlak narvaný.

Ares: to není jen o "ponížení a vychloubání". Je to samozřejmě i o pohodlnosti. Myslím, že jsem dobrý příklad. Bydlím za Prahou, na víkendy jezdím do Roztok. V práci končím v pět, což by šlo změnit, ale přítelkyně končí taky tak. Musel bych jet od nás nejpozději v 17:30, což není jisté, že bych stihnul, ale kdyby ano, přestup v Praze, pak v Chlumci a dojedu do Martinic, odtud pěšky 4km s bagáží, neb nic nejede. Celkový čas na cestě 4 hodiny. Autem hodinu a dvacet minut. To stejné v neděli zpět, takže odpoledne v háji. Za vlak ve dvou tam i zpět dáme cca 800,- kč (asi by to šlo levněji pomocí nějaké slevy, tak i kdyby 600,-). Při současné ceny nafty a spotřebé mého auta po zaokrouhlení dám 400,- za palivo. Jsem mobilní a když mi třeba dojde máslo, zajedu si pro něho. Opravdu nemám potřebu se vytahovat. Docela rád bych se svezl vlakem, odpočal si při pohupování ve vlaku. Ale tohle absolovat prostě opravdu nebudu.

No a trať Trutnov - Chlumec je sice furt hlavní, ale zrovna úsek Martinice - Paka nejvytížinější není. Bydlím u trati a kokikrát je vlak prázdný.

No nic, přeji Vám pánové hezký víkend, já nasedám do gumokolu a jedu směr Kerkonoše /vlakem se tam bohužel už teď nedostanu [kladivo]/.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8882
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 20:45:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

o tom jak by sla 042 revitalizovat novejma zastavkama se tu pise pravidelne stejne jako o tom, ze "by to bylo stejne nahovno". Bohuzel postoj kraje je tyz neb jilemnicko je mimo jeho zajem a jsou dulezitejsi zastavky jako desna pustinska:-D.
Jinak ja tam jezdim desitky let a to prave vhd dodnes. Dnes uz temer vyhradne vlakem neb bus nema co nabidnout. Coz je i hlavni duvod jeho mistni da se rict ignorace-proc jet po stejny silnici jak autem necim, na co musim kus dojit, pak skakat od lampy k lampe v bunde a s taskou na kline/pod nohama, dojit od toho do cile, uhlidat trefeni se na 1 ze dvou zpatecnich spoju, totez absolvovat znova a zaplatit za to jak za benal a casto i vic? To jako proc?
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8972
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 21:49:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Mirous já chápu různé situace.
Ale mluvil jsem o pravidelném dojíždění do práce.
Bus to jede 20 minut autem to dáte za 10. Jenže co těch 10 minut je v životě nic.
A když vidím jak si lidé stěžují já já musel škrábat okno atd tak jsem rád že jezdím autobusem Řidič autobusu po mě nikdy nechtěl škrábat okno autobusu.
ad Vlček vy se na to díváte očima vlakofila a to je váš problém.
Řekněte kolik ta vaše revitalizace bude stát. desítky milionů a kde je vezmete. Kraj je nedá, stát také ne. Pochopte že trať ať se vám to líbí nebo ne je mrtvá.
Osobně bych asi raději viděl v Martinicích malý přestupní terminálek autobus do Jilemnice a tam rozjezd autobusů do různých směrů.
A nezlobte se ale tahat do 810 bágle je snad horší než do autobusu.
Chlape probuďte se ty vlaky jsou prázdné.
Kontrolní otázka kolik jelo lidí v havarovaném vlaku? 9 že? to považujete za dobrou obsazenost v 6:30.
nejvíce lidí jede v 15.08 z Martinic to je vlak zaplněn. Ostatní aby jste se bál, že jste skoro sám.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Honza_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1536
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 08:54:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud uhlí do Trutnova nevyhnije v Jaroměři, bude dnes za světla. 742.144+271 a 202+220 pk.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1282
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 09:57:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 042:Víte, docela by pomohlo, kdyby existovaly ČD Busy. Autobusy, které by byly pod hlavičkou ČD a objednané kraji. Platil by v nich jak IDS, tak TR10, inkarty, traťovky atd., byly by zanesené do železničních jízdních řádů jako tratě a nalezl by je při spojení i IDOS a fungovala by tam garance přípojů v rámci dopravce. Pak by to nahrazení busem, pokud by k němu opravdu muselo dojít nebylo tak bolestivé a obce by "nezmizely z mapy". A co víc, šlo by zavést některé busy i jako doplňky k vlakům, třeba Příbram - Dobříš, v případě 042 by pak TR10 bus mohl spojovat Martinice a Harrachov, obě nádraží s návazností. Vlaky by se ponechaly pro špičková období, čt,pá,so,ne a možná jeden pár ráno a odpoledne.

Ad Ares1: Třeba ty zastávky by po převodu na místní dráhu si mohla obec stlouct sama bez svázání směrnicemi na europerony zabzař atd.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8973
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 10:32:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Nechnic ano ČD busy by asi bylo dobré řešení.
Ale dříve či později narazíte na problém, že budete muset dopravu vysoutěžit. A nemůžete zaručit kdo co vyhraje.
Garance přestupů, tarif atd tady musí být zajištěn smlouvou, výběrovým řízením na dopravce (ať už vlak či bus) Toto musí spravovat a garantovat kraj, dopravci mají jen vykonávat práci a dostat zaplaceno, případně nezaplaceno co neodvedou.
Pořád v kraji chybí dispečink. Dnes je to dáno dopravcům, potažmo řidičům. A lidé jsou různí, někdo pečlivý, jiný flink.
A dráhy zrovna neoplývají ochotou se podílet na integrované dopravě. Teď nemluvím o pěšácích, ale o těch v horní části vedení drah.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 10:39:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1: ČD dostávají peníze, tak za nima může jednou přijít kraj a říct, že chce zrušit objednávání nějakých vlakových spojů, ale dá jim prachy na busy...Ale souhlasím, že to naráží na neschopnost ČD. Pak už by se musel najít jiný dopravce, co uzná TR10 a IDS, a bude v SŽDC veden jako vlakobus (obdoba metrobusu), takže bude i spadat pod výpravčí.

Přiznejme si, že to čeho se lidé při rušení lokálky bojí není tak úplně vlak, ale jistoty spojení, jistoty návazností, jistoty jednotného tarifu kamkoli po ČR, jistoty využití obchodních nabídek atd., železnice je síť, autobusy jsou jen změť linek bez systému (tak to vidí každý laik) a lidé chtějí být součástí té sítě a ČD-Bus by tomu mohl pomoct, aby se vlk nažral a koza zůstala celá.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 573
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 10:44:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: Víte, docela by pomohlo, kdyby existovaly ČD Busy. Autobusy, které by byly pod hlavičkou ČD a objednané kraji.

Tak ony by ani nemusely být dopravcem ČD - jde jen o to, aby daný dopravce uznával TR 10. Ale obávám se, že v českých podmínkách je to z mnoha důvodů nerealizovatelné. Viz třeba tendry MD, ve kterých není uznávání TR 10 požadováno.

Vlaky by se ponechaly pro špičková období, čt,pá,so,ne a možná jeden pár ráno a odpoledne.

Pokud tam chcete 810 na věčné časy, tak možná ano. Ale při použití moderních (neodepsaných) vozidel budete mít tak vysoké fixní náklady, že takový model nebude ekonomicky únosný. Pak byste to jedině musel omezit striktně na víkendy a oběhově to propojit s jinými výkony, které jsou jen v kladiva.

Třeba ty zastávky by po převodu na místní dráhu si mohla obec stlouct sama bez svázání směrnicemi na europerony zabzař atd.

[nene] Samozřejmě, že by obce dokázaly ty zastávky postavit o něco levněji než SŽDC, nicméně máte nějaké technické normy a ty platí pro dráhu obecně, nejen pro SŽDC. Takže nasypat hlínu opravdu nestačí...

ČD dostávají peníze, tak za nima může jednou přijít kraj a říct, že chce zrušit objednávání nějakých vlakových spojů, ale dá jim prachy na busy...

Nic ve zlém, představy jsou to hezké, nicméně nerealizovatelné.

Ares: Ale dříve či později narazíte na problém, že budete muset dopravu vysoutěžit. A nemůžete zaručit kdo co vyhraje.

Jedna teoretická cesta existuje - vnitřní provozovatel (= dopravce ve vlastnictví objednatele) [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Jis.)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8887
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 11:07:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to co chybi a co casem az se rozjebe vyberkama po cesku i ten posledni celostatni system vhd az na vyjimky zabije je aspon nejak pouzitelnej celostatni tarif. Zde dnes suplovanej tou tr10 neb jest jediny a rozsireny. Kotlinka je tak mala ze hrani si na krajsky ids je dobry tak na sichtaky pro denni dojizdeni ale je k hovnu pro vikendy i pro dalku. Pokud by neco takovyho jako treba v bavorsku fungovalo v cr tak je jedno kdo tam jede.

Ps: kdo teda zatah tu pustinskou kde jsou obraty viditelne zlomkem jablonecka i dnesniho a stavebne nepomerne slozitejsi nez fiktivni jablonecek naves?

Pps: co si mam myslet o atraktivite obeho kdyz preavanocni sobotu 9.45 doveze do jablonecka sukafon 10 ks a nasledne prazak co pokracuje do rokytnice celejch 7?

No a ta 042 by treba v lete mit "historickej" hurvajzprovoz nejspis docela ozila. Kdyz vemu ty davy co tam jsou pri migulasi neb podvecerech (a to ty akce jsou temer bez propagace a na posledni chvili) tak to je kolikrat srovnatelny se zubatkou.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1284
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 11:58:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jis: Ano, v našich podmínkách je právě nutné, aby to bylo pod hlavičkou ČD (po vzoru DB-BUS, ale ten má dálkovku, nebo Mladotické busy a Mšeno-Mělník), protože u nás spolupráce dvou dopravců je jak ovce a vlk v jedné kleci...

ad zastávky: A ono se z hlíny nenastupuje třeba v Hradsku, Poniklá-zastávka byste bez budky ani nenašel, v Martinicích to z dálky vypadá jak seřadiště a ne, že tam mají nastupovat lidé a dalo by se pokračovat. Co Stlučené zastávky Praha-Gymnazijní a Seifhennersdorf? Pivovar Kocour za svou zastávku dal 1 milion a to včetně grafického návrhu a schvalovacího procesu, SŽDC řekne, že pod 5 to nejde. Jde jen o to, aby měla bota cestujícího kam dopadnout a vyvést ho nejkratší cestou na obecní komunikaci a nějaké milimetry a metry si obec může sama zjistit a nějaký strejc od SŽDC přijet a přeměřit to.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 574
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 13:48:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: Prostě jsou na nově zřizované zastávky normy, které těžko obejdete. Co se týče ceny zastávek, tak za vhodných okolností můžete být někde u milionu, ale na mnoha místech to tak levné nebude, neboť musíte řešit osvětlení, odvodnění atd. A taky si uvědomte, že není možné postavit zastávku kdekoliv vás napadne (např. vůbec se nesmí zastávky zřizovat v obloucích o poloměru pod 300 metrů). Taková jsou fakta - jasně, můžeme se bavit o tom, jestli to není zbytečně přísné, ale obávám se, že ani jeden z nás to nezmění.
mirek55
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.111.227
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 13:55:40    Odkaz na tento příspěvek  

K vytíženosti vlaků Martinice - Jabloneček
a) Nemohu tak zcela souhlasit, že za malou obsazenost vlaků může jen nárust osobních automobilů a pohodlnost. Tu největší vinu osobně kladu změně celkové koncepce v naprosto špatném směru. Po zavedení pouze jednoho motoru (sólo) řady 810 pouze jako přípoj k spěšným vlakům, navíc v nevhodných časových polohách pro místní obyvatele snížil počet především místních cestujících. Většina se z nutnosti musela přeorientovat na osobní automobil v tak zvanou skupinovou dopravu do a ze zaměstnání. A ejhle, ono to dokonce vycházelo a vychází při nárůstu cen jak v železniční tak autobusové dopravě tím autem laciněji i bez i bez krajských dotací. Kde je chyba? Zajímavé je, že i při současném snížení ceny nafty o cca 25% (v průměru 9,-Kč/l) došlo k nárůstu jízdného ČD o 1%. Ano začátkem prosince ještě nemohl menežment tušit, že od poloviny (těsně od platnosti nových cen) dojde k tak drastickému poklesu ceny ropy. Dnes již je ale konec ledna. Ale to sem nepatří.
b) Tím, že byl vynechány některé spoje, začaly být tu zůstavší vlakové relace narvané zejména v pátek a neděli, v sezóně i ve všední den, pro místní nastupující na zastávkách mimo Martinice byl mnohdy problém se do vlaku dostat, tak přešli na jinou dopravu. Převážně opět na osobní auta. Zbylo tedy těch pár skalních, nebo nevlastnících jiný dopravní prostředek, důchodci a něco málo školáků.
c) Další problém, který jsem zde na „Káčku“ již popisoval dříve, je především v pátek a neděli, denně u některých spojů od počátku května do konce prázdnin a to malá kapacita šukafonu. Není tajemstvím, že v počátcích zavedení taktové dopravy po příjezdu spěšňáků do Martinic to šukafon nepobral. No tak někteří počkali hodinku na druhý osobák do doby než jej někdo svým rozhodnutím zrušil. Někteří zavolali rodičům známým, majitelům ubytovacích zařízení a podobně o odvoz z Martinic. Někteří cestující, především ti nepravidelně jezdící si to pro příště rozmysleli jet opět do této části Krkonoš vlakem. Kdo bude čekat ve dvouhodinové taktové dopravě na další přípoj směr Jabloneček v Martinicích na nádraží především v zimním období, bez možností zajít s jistotou do restaurace a včas se vrátit a urvat místo v šukafonu, než přijede další skupina spěšňáků.
Ares1
Ta trať je určitě v lepším stavu než byl do nedávna úsek na 020.
Nechic Petr_vlček
Ve většině názorů a návrhů ve vašem posledním příspěvmu souhlasím.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1285
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 17:04:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jis: Proto píši o převedení na "místní dráha", kde už tyhle normy neplatí, protože se ví, že víc než šukafon s vlečnákem nebo historie tam prostě nepřijede.
mirek55: [ok] Pamatuju jízdní řád 2006/2007, to byla radost tam využívat vlak.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8890
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 17:52:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jeste k jiz zde zminenemu Jestrabi a busu:
Nejenze chcipe ta linka z jilemnice do krizlic (zato hancak se netrhne autama). Tam dokonce jezdil taky ten primej atraktivni bus do prahy co je jako jedinej prej pro dopravu na hory zajimavej. Skoncil zahy po plysaku. V patek podvecer jel do rokytnice (semilskej) jako zrychlena posila via jc, dtto v sobotu rano z prahy a nedeli podvecer do prahy (klicov). Samozrejme vse v lete neb tehdy se z jestrabi k rezku v zime neudrzovalo. A samozrejme vsechny spoje game over.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 18:09:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: Pamatuju nějakou linku z Prahy v 90. letech nebo začátkem 21. století co jela Vítkovicema nahoru a jedna snad dokonce Poniklou nahoru (pak tam měla v Poniklé u kostela jízdní řád, ale nebyl tam žádný spoj...)
mirek55
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.111.227
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 19:05:07    Odkaz na tento příspěvek  

Ano pane Vlček Číslo příspěvku: 8872
Dříve zajížděli autobusové linky přímo před nádražní budovu v Jilemnici. Ale to jsem zde již také dříve psal. Já pamatuji v režii ČSAD Jilemnice především linky tehdy Horka u Staré Paky (kde byl přípoj k/od osobních vlaků a jeden čas i Sp) směr Studenec, Martinice, Jilemnice nádraží (další přípoje na vlaky), Jilemnice autobusák, Hrabačov, Štěpanice, Vítkovice, Dolní a Horní Mísečky dle sjízdnosti, v létě Vrbatova b. a zpět.
Druhá linka jezdila z Vrchlabí na Valteřice, směr Horní Branná, přes Bohdanku okolo Technolenu k nádraží, pak na autobusák, do Hrabačova, Štěpanic, na Benecko, Křížovky, Vrchlabí (zde byla návaznost do Špindlu) a opačně. Oba spoje jezdily prakticky v úseku Jilemnice nádraží – Dolní Štěpanice ve stejné časové poloze. A to nejdůležitější bylo, že právě ve Štěpanicích na křižovatce se navzájem všechny potkávali a byl zde možný přestup jak ze směru od Miseček na Benecko, Vrchlabí s přestupem na Špindl, tak i opačně. Mnohdy musely být i tyto spoje posilovány. Nesetkal jsem se s tím, že by někomu vadil přestup v Martinicích a následně v Jilemnici.
Tak zvané dělnické spoje ještě zajížděli v Hrabačově na točnu ke Cutisinu, tedy i tehdy souběžně s vlakem.

Petr_vlček Číslo příspěvku: 8873
Nechalo by se to spíš objet kratší cestou z Poniklé na Roudnici a Víchovskou Lhotou do Víchové. Tam jezdí normálně i celoročně autobusy.

j.k. Číslo příspěvku: 105
Nezvyknou si věřte mi. Ona je zde jakási hrdost. Přece nebudou chodit například z Přívlak někam na autobus do Poniklé. Jinak zkuste si v zimně třeba ráno před pátou přejít z Přívlak do Poniklé k poště na autobus, především po noční chumelenici. Přejí vám štěstí k najití zábradlí od lávky, příjemné brodění sněhem a pokud možno neotužování v Jizeře.
Pozor neplést si ale uváděnou autobusovou zastávku Přívlaka. Ta je sice na katastru bývalé samostatné obce v místě zvaném Kopanina pod Roprachticemi. Od vlakového nádraží k autobusové zastávce na Mejtě nebo u Pošty (přes lávku v ziměn po sněžení neschůdné) je to přibližně stejně (500 m), od baráků za textilkou je to na autobus k poště přes lávku, stejně jako k nádraží 900 m, zatím co na nádraží po pluhované místní komunikaci. Ale při zachumelené lávce jdete k nejbližší zastávce autobusu 1,4 km, od nejvzdálenějšího domu více jak 2,5 km, a to nemluvím ani o osadě Jilem nad Přívlakama, to je již necelé 4 km s převýšením více jak 100 m. Na vlakovou zastávku Poniklá je to přitom cca 400 m, bohužel v zimně špatně lesem schůdné, na zastávku k provazárně po lávce přes Jizeru nějakých 700 m. To ale jaksi v Liberci nechápou
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8891
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 20:04:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Nesetkal jsem se s tím, že by někomu vadil přestup v Martinicích a následně v Jilemnici"

Nu on se přestup v Martinicích bral odjakživa taknějak jako samozřejmost "z lokálky na vlak". Aneb "pojedem přímým rychlíkem" znamenalo samozřejmě "přesednem do rychlíku v Martinicích".

"Nechalo by se to spíš objet kratší cestou z Poniklé na Roudnici a Víchovskou Lhotou do Víchové. Tam jezdí normálně i celoročně autobusy."

Určitě jezděj busy ze Lhoty z otočky nahoru na křižovatku u tý pily na Křižlicích (konečný linky od Roudnice "U Skálů" - ne Vítkovickejch!)?

Nechic: tohle jezdilo nahoru Poniklou a z Jestřabí od Ručiček k Rezku kolem Vormovky. Proto to bylo vždy jen v létě. Vítkovicema nahoru jezdil (a jezdí stále busliní) Mísečák.

No a to ještě do 90-tejch jezdil v neděli v létě bus z Jilemnice na Zlaťák taky via Poniklá a pak na "Vítkovickou odbočku" k Rezku a dolů Vítkovicema. Odpoledne pak jel dolů kolem čtvrté a na tý Vítkovický odbočce měl přípoj busem do Rokytnice, kterej se tam točil couváním v křižovatce...
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8975
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 31. ledna 2015 - 22:04:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad zastávky pánové a jste si jistí že by starostové obcí vůbec stáli o výstavbu zastávek v obci na vlastní triko. Tak na rovinu znáte rozpočty těch obcí? Milion je pro ně tolik, že to žádná nedá. To si buďte jistí.
a převést trať na někoho jiného? Dyť to nikdo nebude chtít. Ta trať potřebuje velkou rekonstrukci.
Nic jiného než 810 se tam neuživí, na nové vozy zapomeňte.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
mirek55
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.111.227
Odesláno Neděle, 01. února 2015 - 09:36:23    Odkaz na tento příspěvek  

Mirous Číslo příspěvku: 2384
Kdo ti nakukal, že „Nejvíce lidí jezdí v úseku Martinice – Jilemnice“. Například ve všední dny mimo turistickou sezónu právě v tomto úseku jezdí nejméně cestujících a to na spojích 15503, 15504, 15505, 15506 a 15507, zatím co v relaci z Jilemnice směr Jabloneček je u těchto spojů vytíženost k sezení více jak 50%, o sobotách svátcích Jilemnických jarmarcích, turistické sezóně až 300% (prostě noha na noze).

Petr_vlček Číslo příspěvku: 8876
Ač jsem také očekával průtahy, na odstraňování sesuvu se intenzivně pracuje, pravděpodobně z kraje týdne neplánovaná výluka ukončena.

Mirous Číslo příspěvku: 2386
Ano díky zásadním nedostatkům v dopravní obslužnosti jezdí hodně lidí k nám do hor vlastními auty. Má ale snahu sem jezdit i početná část turistů a lyžařů veřejnými dopravními prostředky především nevlastnících osobní automobil, nebo i vlastnící na základě s jinou špatnou zkušeností, jako je vykradení auta, či jeho úplné odcizení, nedostatek parkovacích míst, časté poškození vozidel, především v zimním období. Pak je zde i řada rekreantů, kteří sem jedou za poznáním případně pijatykou. Ano, máte naprostou pravdu, především v pátek a neděli odpoledne využívá zdejší lokálku hodně studentů. Ale i ve všední den ranní a odpolední spoje.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8979
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 02. února 2015 - 15:43:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dnes probíhá pomocí horolezců otloukání skály a odvozu kamení z místa nehody.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
mirek55
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.111.227
Odesláno Pondělí, 02. února 2015 - 21:33:17    Odkaz na tento příspěvek  

Nejenom dnes, ale již druhý den po nehodě se začalo odvážet. V pátek bylo prakticky odvezeno to sesuté a začalo se se sanačními pracemi.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8981
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 00:38:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ano, myslel jsem osekané kamení od horolezců z Chomutova.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Mirek55
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.111.227
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 09:56:37    Odkaz na tento příspěvek  

Ares1
Je mi divné, proč na to museli přijet horolezci z Chomutova, proč to nedostala třeba zdejší firma Comanet Jilemnice, která má s touto prací zkušenosti, nebo Nosek či Kolařík z Jilemnice.

Ares1 dovol mi vrátit se k tvému předchozímu příspěvku číslo příspěvku: 8966
Chlapče, chlapče. Kdes přišel na to že trať „je v nepříliš dobrém stavu“? Znáš tu trať? Jezdíš po ní? Nebo je to jen výplod něčí bujné fantazie?
Ano zástupci „Koridu by tu dopravu raději viděli v autobusech“. Ač mají možná vzdělání o dopravní obslužnosti na nějaké úrovni o které mám dost pochybnosti, chybí jim pravděpodobně praxe, znalost místních poměrů a především nemají zájem podporovat okrajovou část Libereckého kraje, jejich zájmy jsou upředeny jiným směrem s klapkami na očích a špunty v uších. Co zde zatím předvedli vedlo ke zhoršení a vypuzení cestujících z veřejných dopravních prostředků jak místních, tak dojíždějících za turistikou a zimními sporty.
Asi jste se osobně nesoukal s bágly a lyžemi do autobusu v porovnání do vlaku. Je to dost podstatný rozdíl ve prospěch vlaku při jízdě na krátké vzdálenosti obzvlášť markantní.
Ano díky zásahu mocných je dnes v Jilemnici možný přestup z vlaku na autobusy pouze při pěší chůzi círka 700 m převážně po frekventovaných ulicích s několika přechody bez zaručené návaznosti. To je halt ta vymoženost dnešní doby.
Na velice krátkou dobu (cca 1 a 1/2 měsíce zimního období) zavedl Korid zastavování autobusů jedné linky a omezených počtů spojů na hlavní silnici pod nádražím, bez jakékoli propagace, informovanosti výpravčích, vlakvedoucích a široké veřejnosti jakoukoli formou. Navíc pokud by znaly místní podmínky, tak strmá pěšina ve břehu mezi ulicí Nádražní a Čsl. Legií, což je hlavní silnice ve směru z Horek u Staré Paky na Horní Mísečky a Zlaté návrší, na straně k nádraží bez chodníku, v místě zastávky za deště či odměku s velkou kaluží. Tato pěšina není nikterak udržovaná, v zimním období prakticky neschůdná. To opět hovoří o jejich „neschopnosti zastávat svůj úřad“. Není divu, že toto místo k nástupu prakticky nikdo nevyužíval.
Dnes zde zastavuje bezplatná linka 670993 1 v 8:07 (s odjezdem). Přičemž v 8:08 přijíždí dle grafikonu Os15504 od Martinic. Ptám se je to normální? Rozhodují o objednání a koordinaci spojů skutečně osoby kompetentní? Zpět opět zastavuje autobus pod nádražím v 17:00, zatím co vlak na Martinice již odjel v 16:48. Možná je počítáno s tím, že si zde frekvence po vyšplhání po čtyřech do strmého břehu nastoupí na vlak směr Jabloneček, mají na to 10 minut, obejít to po schůdných komunikacích včetně zakoupení lístku to těžko stihnou.
Mirek55
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.111.227
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 10:22:33    Odkaz na tento příspěvek  

pokračování:
Ares1 Číslo příspěvku: 8968
„jet vlakem na Mísečky nebo Benecko“ dodám v kombinaci s busy, není zase takové šílenství.
A můžete říci které busy a odkud to dnes řeší? Je vidět, že zcela vůbec nemáte informace o místní problematice.
Parkoviště pro více jak 2 000 aut tu již bylo připraveno před rekem 1990 jen jej vyasfaltovat. Dnes je zasypáno hlínou a roste na něm travička. Koncepce dopravní obslužnosti tu již dávno fungovala. Dnes je ale rozbouraná a nefunkční. Řeší se to jízdami osobními auty. Znáte kapacitu a cenu za parkoviště třeba na těch Horních Mísečkách. Kdo si to může běžně dovolit? Myslíte, že převaha našich návštěvníků (Čechů) má takovou kupní sílu?

Ares1 Číslo příspěvku: 8969
Dnes sem jezdí tak zvaní jednodeňáci. Ráno z Práglu, případně i do jinud, vyjedou vlakem v kombinaci s busem k cílovce, nebo spec. zájezdovka, ale i osobním autem do střediska, tam často vyloží frekvenci (auto (bus zájezdovky) odveze řidič níže, aby nemusel platit parkovné, ač je to pouze 100 -150 Kč/den/os. aut.). Někdy to řeší tak, že přijede skupinka s několika auty, vyloží osazenstvo, sjedou dolů, kde se nemusí platit, nebo podstatně méně, jedním se vrátí a za to parkovné zaplatí. Odpoledne si pro auto(a) dojedou, nasednou a hurá směr vnitrozemí jak tím osobním autem, tak busy včetně kombinace s vlaky. Pak se podívejte, jak to třeba vypadá ve Studenci v podvečer na Špici, či na Horkách. Nic si časově nezkrátí, ba naopak prodlouží čekáním před křižovatkami proti jízdě vlakem. Možná je to přijde laciněji, pokud počítají jen pohonné hmoty. Tak že pane Ares1 jste mimo mísu a skutečné dění zde v horách neznáte. Je vidět, pravděpodobně nejste ani odtud.