K-report
 

T499.0 - Kyklop, T678.0, T679.0 (775, 776) - Pomeranče  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » T499.0 - Kyklop, T678.0, T679.0 (775, 776) - Pomeranče « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv diskuse T499.0 - Kyklop, T678.0, T679.0 ... do 03. 02. 2015VKEROB60 03-02-15  19:51
Archiv diskuse T499.0 - Kyklop, T678.0, T679.0 ... do 13. 02. 2015Mad_noodle260 13-02-15  06:14
Archiv diskuse T499.0 - Kyklop, T678.0, T679.0 ... do 24. 02. 2015Demless60 24-02-15  08:31
Archiv diskuse T499.0 - Kyklop, T678.0, T679.0 ... do 05. 04. 2015ze škodovky60 05-04-15  18:29
Archiv diskuse T499.0 - Kyklop, T678.0, T679.0 ... do 16. 05. 2015jjjjjj60 16-05-15  21:20
Archiv diskuse T499.0 - Kyklop, T678.0, T679.0 ... do 22. 06. 2015Rosta_kolmix60 22-06-15  09:16
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Jendík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.29.242
Odesláno Pondělí, 22. června 2015 - 12:54:04    Odkaz na tento příspěvek  

749 222: Kyklop byl na tehdejší dobu prakticky použitelný, protože na lokální tratě a vlečky měl velkou přechodnost a hlavní tahy byli už elektrifikované...
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3203
Registrován: 9-2011

Odesláno Pondělí, 22. června 2015 - 13:07:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jendík: no, ono je to trošku jinak.
"Velká přechodnost" je nesmyslný pojem, on tam přechodnost prostě neměl.
Hlavní tratě byly sice povětšinou elektrifikované, ale mnohé ještě ne (kupř. Praha - Plzeň, Praha - Ústí, Břeclav - Přerov, Bratislava - Žilina).
A zrovna na té považské trati, kde páteční a nedělní krychlíky dopravovali tři brejlovci (2 x T478.4 vepředu, jedna T 478.3 pk) by se o něco výkonnější mašina určitě hodila.
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 22. června 2015 - 13:27:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo, ale na jak dlouho? Kdy by byly Kyklopové schopni bezproblémového provozu? 1982? A co pak s nimi? Měli aspoň přechodnost na trať BB-Horná Štubňa-Vrútky? BB-Košice?
Jendík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.29.242
Odesláno Pondělí, 22. června 2015 - 15:14:17    Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.: No vzhledem k jejich nadměrné poruchovosti by to asi nejmoudřejší řešení nebylo?
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3206
Registrován: 9-2011

Odesláno Pondělí, 22. června 2015 - 16:19:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jendík: a co myslíte, ta poruchovost by byla pořád stejná, nebo by se časem dařilo většinu věcí pochytat?
Víte, jak na tom byly v začátcích provozu esa? Čtyřkové brejle? Zamračené? 830-ky (tedy M 262.0)? (opakované těžké havárie - rozlomení tlapového ložiska po křižování s protijedoucím vlakem při cestě "do kopce")
A dnes?

George: pokud 1982, tak v té době byla elektrifikaca Praha - Ústí v půlce, Beroun - Plzeň až za 5 let, Přerov - Břeclav v začátku, Blava - Púchov za 6 let.
O přechodnosti na SK nemám žádné informace, tudíž nemohu dát relevantní odpověď.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9293
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 22. června 2015 - 16:21:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jendík: No vzhledem k jejich nadměrné poruchovosti by to asi nejmoudřejší řešení nebylo?
Nadměrně poruchové byly prototypy ledasčeho, co je dnes naopak opěvováno jako spolehlivá a osvědčená mašina, která ochotně zaskakuje za moderní nespolehlivé křápy...
Jendík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.29.242
Odesláno Pondělí, 22. června 2015 - 16:47:58    Odkaz na tento příspěvek  

Jak mi bylo řečeno: Měli neustálé poruchy kompresorů a elektroniky... A netvrdím, že by se tyto "mouchy" a ještě jiné časem NEvychytaly a určitě by se tyto loko. časem osvědčily. Já jen tvrdím, že na začátku provozu měli časté poruchy a dávat je na vytíženější spoje by podle mého názoru nebylo nejmoudřejší a na hodně tratí díky přechodnosti v té době nemohly.
Rozsutec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 22. června 2015 - 16:50:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokiaľ by aj svoje muchy v počiatkoch nemali, bol by záujem o stroje, ktoré vznikli z iniciatívy ČKD a nie na základe reálneho dopytu ČSD ? Skromne si myslím, že skôr nie.

https://www.youtube.com/user/K6S310DR
Marcel_Štancl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 7-2012
Odesláno Pondělí, 22. června 2015 - 21:35:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

20.06.2015 se vracel z Ostravy
snad se mi trochu povedl
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 315
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 23. června 2015 - 09:02:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týká poruchovosti, tak největší problémy byly s olejovými filtry, kterým praskaly pouzdra, pak hydrostaty a byl problém i s chlazením (nedostatečné). Elektronika a kompresory ani ne (pokud pomineme jeden přeskok na všech TM díky chybě v ARR). A kupodivu nebyl ani takový problém s dieselem. Ale vše bylo řešitelně (viz. současný stav). A není pravda, že nebyla poptávka ze strany ČSD. Byla, ale už z období před r. 1968; problém byl však v dlouhém vývoji a pak zaúřadovala i normalizace a ropná krize s důsledkem v urychlené elektrifikaci tratí vhodných pro Kyklopy. No a taky překročená hmotnost byl velký problém, téměř neřešitelný.
Rozsutec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 1-2007

Odesláno Úterý, 23. června 2015 - 09:28:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Skrátka postavila sa mašina, ktorá dieru do sveta neurobila, až na jeden rekord, aby sa nepovedalo, že nekráčajú s dobou a zvlášť s imperialistickými rivalmi. [happy]

https://www.youtube.com/user/K6S310DR
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3210
Registrován: 9-2011

Odesláno Úterý, 23. června 2015 - 09:29:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jeden přeskok na všech TM díky chybě v ARR
Pokud myslíte Olomouc, tak to máme "z první huby", neboť náš bývalý pan šéf byl u toho.
Nebyla to chyba ARR (z ARR vypadne poměrný tah a tím mašině nijak ublížit nemůžete, i kdybyste se hodně snažil [wink]).
Při jízdě 120 km/h fíra navolil rychlost menší, tuším 40, ARR zcela v souladu s dobrými mravy vygenerovalo hodně velký záporný PT, ale pan Hazdra (teda ne on osobně, ale jeho křemíkové alter ego) si nějak popletl nohy a v té stodvacítce nabudil v EDB motory naplno. Bum bác křach prásk kouř jiskry voheň... "hospoda hořela hodinu. Hirošima hadr. Havrani hodují." (pfc)
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 23. června 2015 - 11:56:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a při jízdě na ruku tohoto stavu šlo také docílit? Jestli ne, tak to chyba ARR (resp. jeho algoritmů) bezpochyby byla.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3214
Registrován: 9-2011

Odesláno Úterý, 23. června 2015 - 12:36:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byla to nějaká náhodná chyba v regulátoru buzení EDB. To, jestli požadavek na EDB vzešel od fíry nebo od ARR na to nemělo vliv.
EDB byla (jak ARR, tak fírou) zadána mnohokrát, jak před touto závadou, tak poté.
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 317
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 23. června 2015 - 15:13:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže tiskařský šotek[happy] Každopádně díky za uvedení na pravou míru...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7179
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 23. června 2015 - 16:21:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady je to zase samej odbornik... Kdyz si otevres tu lednici s elektronikou a vis, ktery jsou karty ARR a vytahnes je za jizdy (prepinac ARR na panelu firy v poloze vypnuto,) tak se NIC nestane. Zkus to ale s kartou, ktera premenuje pomernej tah na fyzickou jizdu ci brzdu a vysoce pravdepodobne dojezdis. Myslim, ze ta karta (karty) se jmenujou "Centralni Ridici Clen." Zli jazykove tvrdi, ze nektery starsi provedeni techto karet prislo vhod v lete za jizdy vystrcit z okna, aby se trochu ochladily a s marodnou masinou se dalo zase trochu jet.

Pozn.: Predpokladam, ze ARR a dalsi elktronika z Kyklopa (v tom puvodnim provedeni) jsou podobny spis tomu, co bylo na 754, nez tomu, co bylo (je ?) na 363.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Lajos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 8-2014

Odesláno Úterý, 23. června 2015 - 17:52:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozsutec: nemáš pravdu, "kyklop" právě tu díru v tehdejší československé stavbě lokomotiv udělal. A významnou ! Ne tím rychlostním rekordem, což bylo prvním případě dílem nechtěného. Ani parametry jako výkon, max. rychlost či hmotnost.
Avšak konstrukčně - použití elektronické regulace výkonu, elektrického vytápění, elektrodynamické brzdy, střídavě-stejnosměrného přenosu výkonu, automatické regulace rychlosti, uložení skříně, použití tlapových trakčáků s valivým uložením - vždyť to všechno byly novinky. Některé se použily už dříve jinde, ale nikde v takové podobě nebo současné aplikaci - a vzájemném sladění.
Na čem asi myslíš, že byla tak rychle postavena "čtyřka" T 478.4 ? Právě na základech řady T 499.0...

http://www.zdankoweb.estranky.cz/
http://railtrains.sk/
Rozsutec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 1-2007

Odesláno Úterý, 23. června 2015 - 18:15:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lajos [ok]

https://www.youtube.com/user/K6S310DR
W
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.85.227.92
Odesláno Úterý, 23. června 2015 - 21:08:12    Odkaz na tento příspěvek  

Lajos- tak tak, také jsem o tomhle příbuzenském vztahu slyšel.
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 318
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 24. června 2015 - 08:49:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Agent:

Pozn.: Predpokladam, ze ARR a dalsi elktronika z Kyklopa (v tom puvodnim provedeni) jsou podobny spis tomu, co bylo na 754, nez tomu, co bylo (je ?) na 363.

...jestli byla elektronika Kyklopa něčemu podobná, tak spíše připravované třetí serii T478.4 - stupňovitá regulace, ověřováno na původních prototypech čtyrek T478.4201 a 202 (750.409 a 410).
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9298
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 24. června 2015 - 09:17:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gvi: původní otázka směřovala spíš k použití stavebnice URS nebo Almes, čili případná (ne)stupňovitost je ve srovnání s tím celkem subtilní detail...
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 24. června 2015 - 10:24:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já myslím, že stupňovitost v tom hraje dost roli - co jsem se o Kyklopovi dočet, tak je to analog klasický ČKD regulace, kdy každému stupni odpovídají nějaké otáčky, které se regulací množstvím paliva snaží regulátor udržovat a když to nejde tak sníží buzení alternátoru... Akorát že to není řešeno "mechanicky" ale elektronicky... U 754 je regulace plynulá, kdy se zadává PT a elektronika si to přebere na množství paliva a buzení generátoru... Jestli je to jinak, rád se nechám poučit[happy].

(Příspěvek byl editován uživatelem George Vi.)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9302
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 24. června 2015 - 12:42:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gvi: jestli signál žádaných otáček převedu z úhlu páky nějakou (ne)lineární závislostí nebo ze zadaného stupně odporovou sítí, to je pořád jenom detail.
Větší roli by hrálo to, jak se určuje to maximální množství paliva, jestli podle zadaného stupně nebo podle otáček. Ale mám za to, že obě varianty elektronického regulátoru to dělají podle skutečných otáček a že se tímpádem v tomhle nijak neliší...
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 25. června 2015 - 06:21:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já bych si u plynulé regulace pomocí PT představoval, že PT "symbolizuje" nějakou veličinu, v tomto případě trakční proud a regulátor si pro dosažení a udržení potřebného proudu bude dle potřeby sám "přidávat plyn" a na případné odbuzení generátoru dojde až při plné dávce paliva při maximálních otáčkách (pokud to vůbec bude potřeba)....

P.S. Jinak maximální množství paliva se u spalovacích motorů zpravidla zjišťuje podle množství nasátého vzduchu; v případě dieselů musí být toho vzduchu tolik, aby se všechno palivo efektivně a zcela spálilo. U elektronicky řízených motorů na to jsou mapy...

(Příspěvek byl editován uživatelem George VI.)
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7188
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2015 - 15:07:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyz budu hnidopich, tak ti sem napisu, ze PT na origo 363 se zadava taky po stupnich. Vim, ze mi to budes rozporovat, ale nejak si vybavuju videt na tech kartach cosik s cisilkama "54193" nebo "5493," proste nejaky TTL pocitadlo.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9308
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2015 - 22:10:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gvi: Jinak maximální množství paliva se u spalovacích motorů zpravidla zjišťuje podle množství nasátého vzduchu;
U turbodieselu spíš podle plnicího tlaku turba a teploty plnicího vzduchu.

v případě dieselů musí být toho vzduchu tolik, aby se všechno palivo efektivně a zcela spálilo.
Nejen u dieselu...

U elektronicky řízených motorů na to jsou mapy...
...nebo i jinak řešené závislosti, třeba tabulkové nelinarity.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9309
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. června 2015 - 22:14:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gvi: na případné odbuzení generátoru dojde až při plné dávce paliva při maximálních otáčkách
Proč až při maximálních? Na dílčích se po dosažení "palivové narážky" odbuzuje taky.

pokud to vůbec bude potřeba
Ve středním pásmu rychlostí to bude potřeba zcela určitě...
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 321
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 29. června 2015 - 06:22:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Psal jsem o plynulé regulaci - s přidáváním paliva mi rostou i otáčky; dokud otáčky rostou, nemusím odbuzovat.
U toho možství vzduchu u dieselu jsem se vyjádřil trochu nepřesně: mělo být v případě dieselů musí být toho vzduchu nejméně tolik, aby se všechno palivo efektivně a zcela spálilo.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9327
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 29. června 2015 - 08:03:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gvi: Psal jsem o plynulé regulaci - s přidáváním paliva mi rostou i otáčky; dokud otáčky rostou, nemusím odbuzovat.
Regulátory jsou izodromní neboli drží při daném stupni či PT konstatní otáčky. Při rozjezdu roste s růstem zatížení i palivo a v okamžiku, kdy dosáhne stanovené hodnoty (pro ten který stupeň či PT), musí se začít odbuzovat, aby nedošlo k přetěžování.
Ono je dost potřeba rozlišovat, co je přechodový děj při přidání stupně/PT a co se děje při změně rychlosti během rozjezdu. Pokud fíra při rozjezdu přidává, není úplně snadné se v tom orientovat, co je důsledek čeho...
kyklop
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.13.105
Odesláno Úterý, 30. června 2015 - 16:07:51    Odkaz na tento příspěvek  

U kluků na plzeňském webu www.strojvedouciplzen.cz se dnes objevilo 6 nových fotografií z nedávných jízd "kyklopa" T499 0002.

Plánuje se o prázdninách nějaká další jeho jízda po našich tratích?
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 322
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 01. července 2015 - 14:28:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Hajnej:

A tohle je obecný princip regulátorů, nebo specifická vlastnost regulátorů ČKD? Agent výše také zmínil o jakési "stupňovitosti" regulace u řady 363.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7211
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 01. července 2015 - 14:48:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jen houst - obdobne stupnovite se voli PT nejspis i na 109E, potazmo kN na masinach Siemens, Traxx, Alstom... Tak si neco o ty automatizaci a regulaci nastuduj.

Zacal bych tim, co a proc na ty masine je potreba regulovat, co (pripadne jak) ti do toho keca zvenku a co zevnitr. Jak to udelat je uz jen otazka pozadavku zakaznika a dostupnosti/ceny potrebnych komponent.

V profilu pises, ze se zivis v IT oblasti. Takze bys mel mit nejakou paru o polovodicich apod., obzvlast kdyz mame +/- stejne let.



(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9335
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 01. července 2015 - 21:57:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gvi: A tohle je obecný princip regulátorů, nebo specifická vlastnost regulátorů ČKD?
Pokud je řeč o českých mašinách, tak je možné ČKD-špecifiká považovat za obecnou vlastnost...

Agent výše také zmínil o jakési "stupňovitosti" regulace u řady 363.
Agent Ti nastražil "Jógra" - spojitě regulovaný PT vzniká u 363 v centrálním řídicím členu ryze diskrétně pomocí vratného čítače, takže ve skutečnosti měl spoustu mrňavých stupínků (z hlavy nevím kolik).
Podobně je tomu i u té 109E alias 380, kde má poměrný tah v CRV&AVV rozlišení 1/256 % (a na rozhraní do mašiny dokonce jen 1/10 %).
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3248
Registrován: 9-2011

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 08:52:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A na 843 máme rozlišení po 1 procentu, ne?
A taky to stačí [happy]
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12520
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 16:47:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

gdyž tu mam pány regulovací, taxe drze zeptám: mam loko z el. přenosem. je nutný každému stupni/PT stanovit pevné otáčky?
moje terorije: vezmu vajíčkovej diagram dýzlu (tedy gdyž ho výrobce dá) a dle požadovanýho stupně/PT se budu snažit naregulovat Mk*n na nejmenší spotřebu. je mi jasný, že generátor má svoje meze v regulaci, který se musej dohnat točkama......
sem moc velkej najifka?[kladivo]

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7217
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 17:15:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

je nutný každému stupni/PT stanovit pevné otáčky?

Ano i ne. Stanovuje se to na relativni vykon a ten na otackach primo zavisly neni. Nekde tady na KR pred casem nekdo rozepsal vykony na jednotlivejch stupnich snad pro zamracenou a ja bych si to asi vysvetlil tak, ze nahodim nejakej ten stupen, mam zatez XXX tun. Masina se pohne, diesel se roztoci z volnobehu az na otacky dany zarazkou regulatoru. Pokud to na el. strane (vystupu) nestaci = nizky volty, tak masina odbudi generator a podle potreby i zasuntuje. Ale na suntovani zase potrebuje mit zase spis nizky ampery, tzn. sunty se nahodi ve chvili, kdy uz to na strane generatoru vice odbudit nelze. Staci ?

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9337
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 22:14:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo: tak trochu jsi...
Regulace na úplné minimum spotřeby nafty pro daný výkon je pouze teoretický ideál. Důvody, proč se to v praxi nepoužívá, jsou dva zásadní a oba souvisí s tím, že to optimum spotřeby je většinou poměrně blízko maximálního momentu při daných otáčkách.
To vede jak ke zvýšenému opotřebení motoru, tak ke snížení dynamické rezervy (motor je pak línej přidat otáčky, bo nemá z čeho).
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9338
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. července 2015 - 23:11:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: pokud pomineme současné počítačové regulátory, které si dokáží spočítat elektrický výkon a ten regulovat, tak na klasice nezbylo nic jiného než regulovat mechanický výkon. A tomu při pevných otáčkách odpovídá určitý moment a tedy i určité palivo.
Regulace funguje tak, že při rozjezdu je houby výkon, takže diesel nemá problémy udržet otáčky. Na generátoru se přetahuje cizí buzení s dekompaudem a výsledkem je malé nabuzení, které dá těch pár voltů potřebných k protlačení "zkraťáků". Jak se mašina rozjíždí, začne stoupat napětí na motorech a derivační vinutí začíná přibuzovat. Tím stoupá moment generátoru a diesel potřebuje víc a víc paliva, až dojede na narážku. Pak už začne odbuzovat, aby nepřešvihl výkon. Šuntovalo se po dosažení napětí.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12523
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 17:41:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

děkuju za odnajivnění. vajíčka sem moc nezkoumal, takže tyhle souvislosti [andel] fsjo jásno.
eště se najivně zeptám: 750.7 když pouze el. topí: řešil se nějak vaječnák? tam bych to viděl tak, že si počítadlo zapamatuje potřebný výkon, přihodí něco k tomu a vajíčkuje. a gdyž si klima v klase zacucá moc, tak se to chvíli, než dýzl přidá nepo[blesk] + k tomu sou n min qůli EMC

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9339
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 03. července 2015 - 23:16:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo: jednak jsou dány Nmin kvůli nelezení do 75 Hz, druhak jsou dány otáčky podle součtového požadovaného výkonu trakce a topení.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7221
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 05. července 2015 - 15:00:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krucinal, je videt, ze porad zapominam. Z nejakyho duvodu jsem mel za to, ze CKD mrchy mely cize buzeny dynamo, ale tak to asi neni: Na generátoru se přetahuje cizí buzení s dekompaudem a výsledkem je malé nabuzení, které dá těch pár voltů potřebných k protlačení "zkraťáků". Takze si pisu poznamku... a za trest si nedam po obede virzinko.

Šuntovalo se po dosažení napětí. Tady nejsme ve sporu: Pokud mam relativne nizky ampery, tak uz musim mit naopak volty dost vysoko, aby to zasuntovalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Jamesc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 4-2010

Odesláno Pátek, 24. července 2015 - 11:39:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chci Vás požádat o pomoc. [uhoh]
Sháním dokumentaci, mimo té kterou lze najít na netu, k těmto lokomotivám pro stavbu modelů:
T 698.001 a 002, T 658.001 - fotograife a především výkres
T 678.001 a 002, T 679.001 a 002 - fotografie prvních let provozu (cca do roku 1970).

Jelikož dokumentaci využiji pouze pro soukromou potřebu, můžete mi ji zaslat na email.

Velice moc děkuji za jakoukoliv indícii. [vypravci]

Bakovští příznivci železnice - http://www.okridlenekolo.euweb.cz/
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9458
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 24. července 2015 - 13:53:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent(7221): nevylučuju, že se to takhle přetahovalo na budiči a z pohledu vlastního generátoru to už bylo čistý cizí, až zas tak detailně jsem to neštudoval...
Hynďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 20:01:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5. a 6. září se Kyklop ukáže v Turnově...
749
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.221.56
Odesláno Sobota, 12. září 2015 - 17:01:36    Odkaz na tento příspěvek  

Do půl hodiny kyklopem a 751.010 z Pardubic do Trutnova.
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4119
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 12. září 2015 - 19:44:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  



Takto to dnes slušelo "Kyklopovi" v Pardubicích. I k mému vlastnímu překvapení se na mašině jen za dnešek vystřídalo určitě přes 500 lidí, slézt a odejít od mašiny se mi za celou dobu podařilo jen jednou...
Zítra budeme k vidění na Dni železnice v Trutnově.
Kdo bude chtít, zbyly mi ještě poslední 3 monografie o Kyklopech. Budu je mít zítra na mašině u sebe, jedna je rozbalená, takže je možné i nahlédnout. Prodejní cena je 1.100,- Kč.

www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!

Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4131
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 26. září 2015 - 19:21:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cyclopouš dnes zazářil na Dni železnice v Hradci Králové [happy]


www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!

Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
ID 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.80.42
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 20:52:31    Odkaz na tento příspěvek  

to je dobře, že je KYKLOP prezentován.
Tupoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.189.116
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 21:08:23    Odkaz na tento příspěvek  

Už Kyklop brzdil na okruhu? A když ještě ne, kdy bude?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9917
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 11. října 2015 - 00:57:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebrzdil, protože je furt někde prezentován...
Fantomasdc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2099
Registrován: 7-2002

Odesláno Neděle, 11. října 2015 - 09:53:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A už má zpět trakčáky? Třeba před měsícem na výstavě v Turnově neměl ani jeden....

Gyllene Tider - Moderna Tider
ze škodovky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.15.111.26
Odesláno Neděle, 11. října 2015 - 13:00:52    Odkaz na tento příspěvek  

no to neměl[happy]akorát osy obalené igelitem
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9923
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 12. října 2015 - 07:13:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trakčáky se převíjely, hlavně izolace komutátorů není po letech nečinnosti co by měla být...
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 12. října 2015 - 13:08:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: nějak si nedokážu asociovat, jak izolace komutátoru vynucuje převinutí celého rotoru. Můžete mi to, prosím, přiblížit?

1+1 se ne vždy rovná 2
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9927
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 12. října 2015 - 14:59:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pisecan: možná nešlo vysloveně o převinutí, ale o vyvázání a rozebrání trakčáků šlo určitě.
Dopad na možnost pokračování dalších činností je ale víceméně týž...
783.001-1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.90.83
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 06:44:32    Odkaz na tento příspěvek  

Loko 783.001-1 Maxima (92 54 2 783.001-1) společnosti IDS Cargo na vlaku 95055, na kterém nemohla využít maximálně svůj výkon. Vyjíždí ze stanice Mohelnice do stanice Moravičany na dispozici

https://www.youtube.com/watch?v=dWU9le89Q-8
783.001-7
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.90.83
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 04:49:09    Odkaz na tento příspěvek  

Loko 783.001-1 Maxima (92 54 2 783.001-1) společnosti IDS Cargo na vlaku 169627 ve stanici Štěpánov na krátké dispozici z důvodu výlukové činnosti mezi stanicemi Štěpánov a Olomouc

https://www.youtube.com/watch?v=bI-qZHCr75g

Loko 783.001-1 Maxima (92 54 2 783.001-1) společnosti IDS Cargo na dispozici ve stanici Štěpánov z důvodu výluky 2.traťové koleje mezi stanicemi Olomouc a Štěpánov

https://www.youtube.com/watch?v=2jBg6JeVTWM
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 769
Registrován: 10-2012
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 10:54:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

783.001-7:

Pokud hodláte doplňovat videa stupidní hudbou tak to sdělte, ať je zbytečně ani nepouštím. Třeba bude tato informace užitečná i pro jiné.
ze škodovky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.15.111.26
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 11:54:30    Odkaz na tento příspěvek  

hmm...taky bych si raději poslechl tu lokomotivu![happy]
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10124
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 12:26:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba je to tak příšerný kňučidlo, že to radši přelízl tou muzikou... [biggrin]
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7524
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 13:11:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jabych byl nejradeji, aby se ten jedinec, co tady neustale spamuje, uz konecene odebral do ustavu pro dusevne chore nebo na propadliste dejin. ADMINI, KDE JSTE !!!???

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Rozsutec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1083
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 14:42:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrejme potrebuje zháňať pre svoje videá palce hore , keď mu už svoj jeden nestačí [proud].

https://www.youtube.com/user/K6S310DR
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9254
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 15:31:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud jsem koukal dobře tak odkazy jsou tam dva ,jeden s hudbou a druhý bez tak,že ohledně toho máte možnost vybrat si.

Spíše bych ty videa udělal kratší.

Jinak železniční mám také raději bez hudby ačkoliv zrovna tahle co tam byla mi přišla celkem Oka,ale tam se těžko trefuje do vkusu každého .... Já si také místo Michala Davida raději pustím Radio1 91.9FM ....
Marťa_rak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6958
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 29. listopadu 2015 - 09:53:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím, jak to aktuálně na Slovensku vypadá s loko 775.016? Pracuje se na ní? Dík.

http://www.loko-film-tv.cz[vypravci]
ze škodovky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.15.111.26
Odesláno Čtvrtek, 31. prosince 2015 - 11:56:18    Odkaz na tento příspěvek  

tak opět z výstavy...[happy]
pomeranče v Bubnech 90let ČKD podzim 90