K-report
 

Archiv do 19.dubna 2006 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Tramvaje a metro » Inekon Trams vs. Škoda Transportation » Archiv do 19.dubna 2006 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 16823
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2005 - 11:12:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nobody, Jenki:
Že vás to ještě baví... Tak to bude takhle :-).
(A ne že se začnete hádat, proč je Inekon napsán jako první .)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova

World Jumping Day: www.worldjumpday.org
Tzv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1395
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2005 - 11:43:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Protože je dřív v Abecedě, to je jasný.
Nejlepším výrobcem tramvají bylo stejně ČKD
Chomutov forever
Nobody
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 169
Registrován: 10-2003
Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2005 - 14:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

"A ne že se začnete hádat, proč je Inekon napsán jako první"
Alespoň v něčem jsou hoši první, já to Jenkimu přeju

"Nejlepším výrobcem tramvají bylo stejně ČKD"
A přesně proto je tam kde je.
Pulitzer for Havlík
Tzv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1397
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2005 - 15:37:52   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ale těch čísel v počtu vyrobených tramvají, těžko kdy dosáhnete. Oba. Navíc kdyby se RT6 rozjela, tak nemámte místo, kde se uchytit...
Chomutov forever
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1831
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2005 - 17:09:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Obávám se, že ČKD by padlo na ústa tak jako tak. Ta fabrika prostě neustále držela strukturu pro výrobu 1000 vozů ročně, zatímco skutečnost byla řádově nižší.
Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 646
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2005 - 17:49:23   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kdyby ČKD nezaspala vývoj a dodávala na trh vozidla dostatečně respektující požadavky potenciálních zákazníků, třeba včetně současného nízkopodlažního trendu, mohla výroba dodnes běžet. Zličínský závod měl vytvořené poměrně dobré zázemí, ale museli by tam už tehdy dělat schopní dělníci, ne nějaký zahraniční kompars, a vedení by nesmělo mít jako jedinou motivaci co největší tok do vlastní kapsy. Tím nikoho konkrétního neobviňuju, ale všichni dobře víme, jaký byl rozvoj průmyslu v období privatizace za vlády bývalých soudruhů z ODS.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1833
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2005 - 20:50:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

V tom s tebou nesouhlasím. Samozřejmě že tunelářské období 90. let pomohlo ČKD na úplné dno. Jenomže - a to především - zmizeli zákazníci, zejména ten hlavní. Respektive nezmizel, ale tramvaj za 2,5 žigulíku už mu ČKD dodat nemohlo, i kdyby tu fabriku vlastnily Rychlé šípy...

Výroba běžet klidně mohla, ale neměla pro koho. Těch pár tuzemských zákazníků to vytrhnout nemohlo.
Boris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 647
Registrován: 6-2002
Odesláno Pátek, 04. listopadu 2005 - 16:03:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Kdyby byli schopni nabídnout něco opravdu použitelného i do zahraničí a zajišťovat pružně dodávky náhradních dílů pro všechny stávající provozovatele, mohli kritické období překonat.
RT6N a RT6S a další podobné pokusy dopadly akorát blbě, takže není divu, že se nenanšli zákazníci v cizině, ze kterých by se daly ždímnout nějaké prostředky. Prostě chyběla chuť proniknout na trh a udržet se. A tak šla ČKD TATRA s...
Dandy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 462
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 04. listopadu 2005 - 18:20:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

... museli by tam už tehdy dělat schopní dělníci, ne nějaký zahraniční kompars...

Obávam se že tyto slova platí i v současnosti tohoto dnes již zahraničního závodu. Radši více nepíšu...
DH 120 made in Poldi SONP Kladno
Radim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.65.195.25
Odesláno Pátek, 04. listopadu 2005 - 19:01:46   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nobody a Jenki: Zajímá mě, proč Škoda nenabídla do výběrového řízení pro Olomouc Anitru se dvěma měniči? 10T má dva měniče, ale vím, že 03T a 10T je něco trochu jiného. To je takový problém, když si to potencionální zákazník přeje? Pak se nemůžeme divit, že zvítězilo Trio se dvěma měniči, ale bohužel s výzbrojí Celegec...
Děkuji za vysvětlení.
Radim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.65.195.25
Odesláno Pátek, 04. listopadu 2005 - 19:03:27   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pardon, s výzbrojí Cegelec.
Nobody
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 170
Registrován: 10-2003
Odesláno Pátek, 04. listopadu 2005 - 23:23:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Radim: Neřekl bych, že Trio zvítězilo díky počtu měničů
Pulitzer for Havlík
jj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.154.56
Odesláno Úterý, 22. listopadu 2005 - 13:00:39   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ŠT dodá dalších 9 tram pro wroclaw, navazuje tak na předchozích 8.
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 528
Registrován: 9-2003
Odesláno Středa, 23. listopadu 2005 - 14:45:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nobody: Paranoia schadefabrikiensis? Nechcete náhodou každé prohrané výběrové řízení honit dva roky po soudech jako Vrakosa?
Rychlíková laminátka

Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou.
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 23. listopadu 2005 - 14:51:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nobody: Ten Porsche čumák z 14T je možnej i na Anitrách?
Nobody
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 173
Registrován: 10-2003
Odesláno Středa, 23. listopadu 2005 - 18:03:30   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Laminátový šrot: Kdepak, to se jen učíme od Inekonu

Vladass: Bez úprav určitě ne. Však také 14 T není jen zkrácená 05 T, jak se v šotodiskuzích všeobecně má za svatou pravdu. Šalamounsky by se tak dalo napsat, že by rozdíl mezi 03 T a xx T musel být stejný jako mezi 05 T a 14 T (potažmo 16 T).
Pulitzer for Havlík
Pvvs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 7-2003
Odesláno Středa, 23. listopadu 2005 - 18:26:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Stale je to kolejovy brus nebo dva dvouosaky spojeny deformacni zonou ( podobny Rim tusim 30-40 leta)
S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál .
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 23. listopadu 2005 - 19:03:33   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Novody: Díky, myslel jsem si to.
Dandy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 503
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 23. listopadu 2005 - 21:35:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Stale je to kolejovy brus...

Jo to je přesné, já svého času třeba Combino názýval kombajno nebo hoblik.
DH 120 made in Poldi SONP Kladno
Radim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.19.26
Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 14:55:45   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mrkněte se na stránky Škody/Novinky - zajímavé počtení...
1099
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 12-2003
Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 15:14:12   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

jo vime .... http://www.skoda.cz/dokumenty.asp?Q853A=C0J1P1T0K42ID5660, pak se jeste podivej na stranky Inekonu :-))) zacina to takto Škoda klame veřejnost a podvádí soud :-) ale to je rok stary.
Nemám rád gumokolisty, proto vždy vítězí VHD!
Radim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.65.195.56
Odesláno Středa, 25. ledna 2006 - 18:10:25   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Těžko by Škoda mohla klamat soud a soud se nechat takto oklamávat, v tolika případech.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2006 - 09:40:22   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No, hlavne se mi libi, jak zdejsi diskutujici obdivuji, jak mala ceska firma, ktera vyrabi tramvaje "skoro v garazi", zatapi te osklive Skodovce.

Taky bych chtel byt takova "mala firma" s kontrakty za 9 miliard - viz treba http://www.businessinfo.cz/cz/clanky/aktuality-irak/zakazek-pro-irak-letos-razantne-pribylo/1000866/37451/:
Obchodní firma Inekon Group uzavřela v Iráku kontrakt za zhruba 300 miliónů eur (asi devět miliard korun).
1099
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 285
Registrován: 12-2003
Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2006 - 12:27:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Arj: ehh coze? Co je to za blabol ten prvni odstavec? Tady je snad rec o divizi, kde probiha/neprobiha garazova vyroba tramvaji (ex. DPO-Inekon). Jinak odkaz stary. Ja sem o velikosti nemluvil, i kdyz to nebylo mireno na nikoho cilene. Kdyz tady mluvis o jejich 9 mld. zakazce, tak se koukni kolik jich ma SKODA, tedy hlavne v divizi Transportation - tedy 20-60 tramvaji pro Prahu, 17 do Wrcoclavi, 20 lokomotiv pro CD a jednotky 471 atd, nejaky ty reka metra 8171 atd. Nema cenu to sem psat to si kazdy muze najit sam.
Nemám rád gumokolisty, proto vždy vítězí VHD!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 633
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 11:10:44   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Plzeňská Škoda předala americké firmě licenci na tramvaje
PLZEŇ 10. února (ČTK) - Plzeňská Škoda Transportation,
výrobce tramvají, elektrických lokomotiv a vozů metra, předala
americké firmě Oregon Iron Works (OIW) licenci a know-how na
výrobu nízkopodlažních tramvají. Dlouhé škodovácké tramvaje pro
300 cestujících, podobné těm, které nyní nakupuje Praha, by se
tak měly objevit v USA. Americký strojírenský podnik by vyráběl
skříně a mechanické části. Elektrovýzbroj, hlavně trakční motory,
by přicházely z Plzně. Tramvaje podle škodováckého know-how se
budou vyrábět v Portlandu; obě firmy nyní osloví americká města.
"Smlouvu o strategickém partnerství už podepsala vedení obou
firem," řekla ČTK mluvčí Škody Holding Radka Pistoriusová.
Zástupci OIW jednali s dalšími světovým i výrobci, ale nakonec
vybrali Škodu. "Partnerství nám umožní etablovat se na lokálních
trzích USA, a přestože už tam jezdí tramvaje vyrobené ve Škodě,
považujeme uzavření smlouvy za zásadní průlom," uvedl šéf firmy a
zároveň místopředseda představenstva Škody Holding Tomáš Krsek.
Podle mluvčí mohou být tramvaje vyráběné v USA modifikacemi
jak typu Vektra, tak modelu Porsche, jehož první dva kusy už
znají Pražané. Homologovaný typ už má najeto s cestujícími téměř
polovinu z potřebných kilometrů. "Letos jich dodáme do Prahy
ještě deset a příští rok dalších osm," uvedla mluvčí. Pražský
dopravní podnik má opci na dalších 40 vozů. Škodovka zvítězila v
Praze na dodávku dalších až 250 tramvají. Jeden ze tří uchazečů
se ale odvolal k antimonopolnímu úřadu. "Šlo by o nový typ
tramvaje, celé nízkopodlažní," dodala mluvčí.
OIW je lokální výrobce s podniky v Clackamsu ve státě Oregon
a Vancouveru ve státě Washington. Zabývá se dodávkami zařízení
pro letecký průmysl, vodní elektrárny, vysokotlaké nádrže a
mostů. Škoda Transportation se 620 zaměstnanci má v ČR v oblasti
dodávek nízkopodlažních tramvají téměř stoprocentní podíl. S
dodávkami tramvají, trakčních vozidel a dílů se prosadila v
Rusku, Itálii, Bulharsku, USA a na Ukrajině. Loňské tržby zatím
firma nezveřejnila, v roce 2004 dosáhly 1,5 miliardy korun.
Václav Prokš jpt
Beňour
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.62.54
Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 20:27:26   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

V Sofii budou jezdit české tramvaje

Sofia - Česká společnost Inekon Group se stala vítězem soutěže na dodávku tramvajových souprav pro dopravní podnik v Sofii. Inekon dodá celkem 18 vozů a za dodávku získá asi 14 milionů eur (zhruba 397 milionů korun). Inekon by měl tramvaje dodat ještě letos.
Autor: (ČTK)

Celkem by mě zajímalo, co to je za vozy, zdá se mi to nějaké levné...
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1700
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 20:50:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Já nechi být rejpavej. Ale, teď to nechci globalizovat, na východě se snaží intenzivně kupovat nová vozidla. U nás hold vítězí rekonstrukce. Nic proti, ale stojí to za zamyšlení!
Beňour
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.62.54
Odesláno Pátek, 10. února 2006 - 21:28:42   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ono je to asi tím, že na "východě" víc přispívá stát a u nás skoro nic.
Poršák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.127.176
Odesláno Středa, 12. dubna 2006 - 17:22:43   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No, přátelé nedbejte na ojedinělé investice. Daleko častěji to na východě vypadá na nákup ojetých vozidel z Německa, i od nás...
Adam_r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 633
Registrován: 10-2003
Odesláno Středa, 12. dubna 2006 - 23:06:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Poršák> Co se tyce tramvaji, tak ty vraky od nas nikdo nechce. V porovnani se zanovnimi vozu T3 a T4 s rokem vyroby 198x z byvale NDR ...
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2159
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 13. dubna 2006 - 08:15:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Přesně tak. Generační obměna vozového parku v Německu již v podstatě končí a i do Ostravy se pomalu trousí zástupci různých východoevropských provozů. Jejich přáním je získat nějaké vozy v dokonalém technickém stavu zadarmo nebo za symbolickou cenu, zatímco my jím nabízíme prorezlé T3 z 196x za reálné peníze. Taktéž velmi roztomilá byla poptávka od jakési export-import firmy v azbuce, která sháněla T3 r.v. 1982 a výše, provozní, s novým lakem a bez koroze s cenou max 10.000 EUR/kus.

Bohužel mám obavu, že nedostatek dobrých vozů zdarma pro východní a jihovýchodní oblasti bude mít za násladek vlnu likvidace elektrické VHD v těchto regionech. Rumuni už začali...
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1844
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. dubna 2006 - 18:30:59   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Asi jsem zaspal dobu, ale tohle je co? http://www.inekon.cz/showdoc.do?docid=110
Ondrys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 313
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. dubna 2006 - 18:43:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No, odpoledne to ještě nešlo. Konečně mají web na úrovni, a sekce tramvaje je dost zajímavá.
Mayg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 515
Registrován: 11-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. dubna 2006 - 18:44:33   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad Vladass: Jako obyčejný šotouš s Ostravy Ti řeknu že o tom NIC nevím (už to je vzhledem k zdejší diskusi zvláštní) a tak si troufnu odpovědět (bez záruky) ,že se jedná o vozidlo které Inekon dal do výběrového řízení v Praze?????
Chcete mít svůj vlastní dopravní podnik?...........Už brzy budete moct
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2425
Registrován: 5-2005
Odesláno Čtvrtek, 13. dubna 2006 - 18:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No do Prahy jsou možné obě dvě delší tramvaje tzn. 04 SUPERIOR a 11 PENTO, ale taky o tom nic nevím.
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak... a doufám, že brzy bez DJ Aldy na radnici
Ondrys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. dubna 2006 - 19:07:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ale o Superioru se tu už dlouho mluvilo, Jenki o ní mluvil minimálně už před rokem. Zatím o tu tramvaj ale nebyl takový zájem aby se vyrobila.
A díky levnějšímu paskvilu typu Kvatro si na Superior asi ještě počkáme, snad se ale někdy přeci jen dočkáme.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2161
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 14. dubna 2006 - 08:41:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Typ 04 Superior skutečně vznikl primárně pro Prahu. Jeho výhodou jsou 100% otočné a hnané podvozky, nevýhodou je jen 50% np. Bohužel velmi podobné parametry nabízí Vario LF3 (trojvana). Sice má do vp části o jeden schůdek víc a np plochy trošku míň, ale cenově je přibližně o 30% níž...

Typ 11 vznikl pro některé zahraniční nabídky - jeho výhodou je možnost až 75% np (střední článek může být nehnaný np) a o cca 15% nižší cena oproti typu 04 (protože méně podvozků -> méně výzbrojí).

Jen tak pro zajímavost T6B5 Iževsk byl typ 07 a Trio pro USA je Typ 12. Ostatní typy jsou různé nabídky většinou mimo CZ, které se dostaly maximálně do stavu nějakých návrhových výkresů pro nabídku do VŘ.
Dandy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 647
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 14. dubna 2006 - 16:33:15   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki: Když je tu už řeč o Inekonu, co je to za tu zakázku pro bulharskou Sofii o které tu pojednával příspěvek výše?
DH 120 made in Poldi SONP Kladno
Pvvs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1887
Registrován: 7-2003
Odesláno Pátek, 14. dubna 2006 - 16:53:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

nj akorat nesedi ta fotomontaz Penta s nakresem :-) asi zakaznicka uprava :-)
S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál .
M_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 6-2002
Odesláno Pátek, 14. dubna 2006 - 17:43:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki: Bohužel velmi podobné parametry nabízí Vario LF3 (trojvana). Sice má do vp části o jeden schůdek víc a np plochy trošku míň, ale cenově je přibližně o 30% níž...

Podobné? Pokud má Superior 50% NP (včetně všech dveří a 11 sedadel) a uvnitř jen 6 schodů, kdežto "trojvana" jen ??% NP, troje NP dveře, ?? sedadel na nízké podlaze, ale hlavně nějakých 16 schodů (budou-li všechny "vany" hluboké, a když počítám i schody u prvních a poslední VP dveří), tak to za srovnatelné nepovažuju. Kdesi jsem viděl malůvku, snad Kvatro, kde některé "vany" nebyly úplně NP, tam pak je schodů pochopitelně míň, ale NP taky.

Prostě je to jiný výrobek za jinou cenu. Já bych si těch 30% klidně připlatil (kdybych si tu trmvaj kupoval pro sebe :-)).
Beňour
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.62.54
Odesláno Pátek, 14. dubna 2006 - 22:50:11   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki:
Mě zajímá co nabízíte do Brna (termín byl do dneška), tak už to říct můžeš... Je to Pento? Pokud ne tak nějaké info...Kolik vlastně přibližně stojí Pento, nějak podobně jako Škoda 14 T a kolik stojí pro představu Superior, který je dražší, ale zase lepší? Máte nějakou poptávku? Jinak je to pěkná tramvaj.
Dík
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2162
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 15. dubna 2006 - 13:18:07   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dandy : Sofia si sama vyrábí tramvaje typu "krabice". Obsahem zakázky je další výroba "krabic" v Sofii s kulturními podvozky, np středním článkem a TV Progress + příslušná dokumentace + nějaké financování.

M_v : ty bys možná těch 30% připlatil, ale ty o tom nerozhoduješ...

Beňour : podmínky VŘ v Brně nijak nezvýhodňují otočné podvozky proti pevným, naopak preferují jednotnost podvozků u 20m i 30m vozidel. Takže vítězí levnější varianta. Podstatný je ale požadavek na dosažení obratu za dodávky dle klasifikace SKP 352000 alespoň 600 mil. Kč (citováno z centrální adresy). Na stránkách Českého statistického úřadu si můžete nalézt, že SKP35200 = "Lokomotivy a kolejový vozový park, díly; opravy a údržba". No a pak můžete hádat, která jediná firma v CZ překračuje v tomto segmentu obrat 600 mega ročně...
Ondrys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 15. dubna 2006 - 13:52:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki : takže jste do výběrovýho řízení pro Brno podali nabídku, nebo jim na to radši kašlete?
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2163
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 15. dubna 2006 - 15:36:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Upřímně řečeno nevím, ale tak jako tak by byla nejspíš vyřazena pro nesplnění kvalifikačních kritérií.
Peno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 8-2004
Odesláno Sobota, 15. dubna 2006 - 16:00:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A těmi kvalifikačními kritérii byl znak s okřídleným šípem na čele, že ano.
Kuřáci jsou nesvéprávné a život ohrožující bytosti
Nodes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 512
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 15. dubna 2006 - 22:38:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

JENKI: Dovolil by som si jednu otazku, mozno sotousovskeho typu. Bolo by mozne resp. ci by to nebolo nevhodne, aby spodna hrana okien nad podvozkami bola v urovni ako v NP casti? Ked dobre vidim na nakresoch Bombardieru, tam to je tak.
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 15. dubna 2006 - 22:52:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Díky všem za info
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2164
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 15. dubna 2006 - 23:36:53   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nodes : v takovém případě by okno začínalo nějakých 30cm nad podlahou. Při předstvě, že by na sedadle u takového okna seděla nějaká kočka v minisukni bez kalhotek... :-)
Nodes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 514
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 16. dubna 2006 - 10:43:33   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

JENKI: Takemu pohladu by som sa nebranil. Z toho mi vychadza, ze cast nad podvozkami je vyssia ako v Bombardieri, je tak? Bolo by mozne urobit nejake cenove porovnanie tychto dvoch vozidiel so zakladnym vybavenim?
Brumla
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 6-2005
Odesláno Neděle, 16. dubna 2006 - 11:22:45   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki:
-muzes mi popsat hydropneumaticke odpruzeni pro Washikton DC?
-kdyz SUPERIOR bude mit podvozky pod strednim clankem bezne, bude nad nimi nizka podlaha?
diky
Beňour
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.62.54
Odesláno Neděle, 16. dubna 2006 - 20:56:07   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki:
Už od začátku bylo jasné (viz. info z centrální adresy), že Brno chce nejlevnější variantu. Byl jsem zvědavý asi před 2 měsíci co nabízíte Brnu a tys mi napsal, že to nemůžeš říct, což se dalo v té době pochopit... Naznačuješ, že to bylo Pento.. Nechápu, ale tvou citaci z centrální adresy o dosažení obratu za dodávky dle klasifikace SKP 352000 alespoň 600 mil. Kč, protože to je známo min. 2 měsíce. Tos mi mohl rovnou napsat, že to nesplňujete a asi to nedopadne...
Ty přibližné ceny aspoň Superioru bys neměl....

Nevíš jestli se do tendru nepřihlásil někdo mimo ČR?
Neví někdo, jestli nebude náhodou vyhlašovat Ostrava taky nějaký tendr? Třeba do třetice všeho dobrého...
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2165
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 17. dubna 2006 - 13:32:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Cenové porovnání Superior vs Flexity Classic je dost obtížné pro různorodost variant hlavně z hlediska hnaných / nehnaných podvozků. Obecně by měl být srovnatelný CZ výrobek být tak o 25% levnější než D výrobek, ale je to spíše spekulace a záleží na konkrétním provedení.

Hydraulické (nikoliv hydropneumatické - vzduch tam není) vypružení pro WMATA funguje tak, že místo pružin jsou válce s tlakovým olejem. Účel hry je zejména ve vyrovnání výšky podlahy na zastávce a "zarovnání" nástupní hrany vůz - ostrůvek kvůli vozíkům pro invalidy. V USA totiž všichni co by u nás pajdali o hůlce mají elektrický vozík nebo takové ty akumulátorové tříkolky, takže třeba v Portlandu je výsuvná plošina v akci zhruba každou 5. zastávku (u nás každou 5. směnu).

Že to v Brně nedopadne bylo z centrální adresy jasné, ale nebylo jasné, jestli to nebude ještě nějak zmírněno v zadávací dokumentaci (která je mimochodem šíleně zmatená). O doplňující otázky k ní žádaly i některé EU subjekty, ale kdo opravdu podal nabídku netuším.

Ostrava nemá v plánu nic většího vypisovat, a i kdyby, tak se DPO hluboce zamiloval do Pragoimexu a nevypadá to, že by v tom chtěl přestat.
Nobody
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 207
Registrován: 10-2003
Odesláno Pondělí, 17. dubna 2006 - 19:48:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki: Osobní otázka - co na tu hydrauliku říkají drážní předpisy? Když se houpe Koroza, tak je to všem kromě cestujících šumák, ale v případě fatálního selhání takového systému u tramvaje může být docela haló s průjezdným profilem.
Ubermenschen sice něco podobného používají na ULFu, který by se bez toho nehnul, ale kdo ví, jak to tam mají ošetřené. Jak technicky, tak papírově.
Pulitzer for Havlík
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2166
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 18. dubna 2006 - 08:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nobody - jsou tam samozřejmě pryžokovové dorazy náhradního vypružení. Jak to je ošetřeno papírově netuším, ale už to Knorrům běhá tuším v San Diegu, takže se to bere jako přejaté již schválené řešení.
Nobody
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 208
Registrován: 10-2003
Odesláno Úterý, 18. dubna 2006 - 16:07:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Díkes, nechť je v Ostravě alespoň týden hezké počasí
Pulitzer for Havlík
Beňour
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.163.227
Odesláno Úterý, 18. dubna 2006 - 21:09:02   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki: K těm cenám, přeci je nějaký standard a pak si každý řekne co chce navíc...
Když porovnám standard Pento a Superior, tak může být Superior dražší tak o 5 či 7 melounů/ks?
Jak jsou vlastně udělané otočné podvozky, má to nápravy, kolébku..?
Ostrava nechce nové tramvaje? By se dali přece získat slušné dotace z EU fondů... Tak proč to nevyužít.. V souvislosti z Brnem se o tom mluvilo...A co se vedení zalíbilo wana nebo čekáte na trojwanu?
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2046
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 18. dubna 2006 - 23:51:30   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Bude-li wana schválena jako nové vozidlo (stále je tato snaha vyvýjena ?), tak se peněz z EU může dočkat také.
Kdo nemá rád RYTMUS, ten není opravdu veselý.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2167
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 19. dubna 2006 - 07:30:36   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

K těm cenám, přeci je nějaký standard... není. I u "holého" provedení záleží na množství, dodací době a platebních podmínkách. Nic takového jako základní cena neexistuje.

Ta cenová relace mezi Pentem a Superiorem je vcelku reálná. Technické podrobnosti bych zde rozvíjet nechtěl.

Co se týká vozů Pragoimex Vario v obou délkách tak schválení jako nové vozidlo bude (u LF3 jen jako nové vozidlo), takže budou i dotace.
Slimman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 469
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 19. dubna 2006 - 09:40:49   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki: Předpokládám teda, že na "wany" už nebudou potřeba staré techničáky z T3.
Mayg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 543
Registrován: 11-2004
Odesláno Středa, 19. dubna 2006 - 10:10:49   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ono asi staré techničáky už potřeba nebudou jen by mě zajímalo co pak vyjde levněji (pokud budou obě varianty k dispozici):
nová tramvaj + dotace EU
"rekonstrukce" + techničák
Chcete mít svůj vlastní dopravní podnik?...........Už brzy budete moct
Zabij bobra, zachraň strom

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace