Archiv do 17. června 2008

Autor Příspěvek Petr_voženílek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 1-2005 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 09:37:50       Cogwheel: Kolego, leží-li vám předmětné torzo skutečně tak na srdci - domluvte potřebné, sjednejte náležitosti, investujte svůj čas, energii a peníze... Bude-li se Vám následně něčeho v rozumné míře nedostávat, dejte vědět - občas se najde někdo, kdo slibně se rozvíjející projekt rád podpoří. Jinak jsou to opět jen ony už zmiňované řeči... jk Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 09:42:57       Uh, poslední věta měla znít, že jsem kdesi četl, že v Šumperku se mají nějaké Rybáky opravovat. Ještě ilustarční foto: Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 10:18:42       V žst. Ostrava-hlavní, v místech kde se koleje od 5. nástupiště přibližují k hlavnímu kolejišti, stojí ve šturcu dosti zdevastovaný (Baťův?) Rybák s historizujícím označením Ci 4-4698 (40 54 89 00 213-0), dom. st. Valašské Meziříčí, 2 Rev VM 25.3.99, bezp. prohl. do 30.6.05 VM. Je silně reazavý, část oken vymlácená - taky ho už asi nikdo nedá dohromady. Jaký asi je osud ostatních vagonů Valašskomeziříčské historické spoupravy? (Vzpomínám si, že Valmezáci měli např. jedno moc hezké archaické Ci se zdvojenými okny - toho by byla veliká škoda.) Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 26. května 2008 - 13:58:47       Cogwheel: Dochované vozy OZVD - Ci 4-4694 (OZVD 204) BOHUMÍN, provozní; Baa 50 54 24-23 277 (OZVD 207) VELKÉ BŘEZNO, dlouho stál v Kořenově, neprovozní vrak a Ci 4-4698 (OZVD 208) VALAŠSKÉ MEZIŘÍČÍ. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 15:56:36       Z dochovaných velkoprostorových "Rybáků" dodaných za války na OZVD tedy je provozuschopný jeden jediný. A to ještě kdoví jestli. Škoda - podle mého názoru je pro současnou nostalgickou vozbu určitě vhodnější Rybák velkoprostorový - "baťovský", než klasický z poloviny kupíčkový. Fory Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 21:16:46       Cogwheel: To Ci se zdvojenými okny je v Lužné Vojtag Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 27. května 2008 - 21:34:09       Ve Valašském Meziříčí stojí u karkulí v depu 3 rybáky celkem v slušném stavu,pak jeden vymlácený mezi hytláky a tři s vymlácenými okny u traťovky za depem. Mezi hytláky byl taky služební rybák,ale teď už tam není. Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2484 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 03:38:45       Pro znalce ,zda něco nevědí z historie následujícího vozu.Současné označení 80 54 20 00 120-0 ex.34247(Bautzen 1959 podvozky) nářaďový vůz nehodového vlaku.ex.Liberec nyní DKV Česká Třebová,resp.Letohrad,kde nyní dřinou členů Letohradského železničního klubu prochází obnovou nátěrů a dalších drobných úprav,coby vůz na různé výstavní a propagační akce.nejblíž 9.-15.6.na nádraží Letohrad..modely,relikvie ..vše k výročí 700let města. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 07:44:53       Fory: Jde opravdu o Ci 4-2262 z Valašského Meziříčí? Ten jsem naposledy viděl loni v Ostravě. V Lužmé daleko spíše bude Ci 4-1732 KHKD, což je vůz úplně jiného původu. Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 07:58:56       Alf: Určitě jde o přestavbu ze služebního vozu původní řady Da, vyráběné ve vagonce v Budyšíně v letech 1957 - 1962. Snad by se mohlo jednat o původní Da 7172, později 99-18 011 (takové číslo by se možná dalo najít někde v interiéru nebo na podvozcích), který byl pro pomocné účely vyčleněn v roce 1982. Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2486 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 28. května 2008 - 10:34:47       Děkuji,mrknu na to,kdyžtak vyfotím.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Vladimír_B Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.56.182 Odesláno Čtvrtek, 29. května 2008 - 20:53:55       Bam-ový pozdrav z Plzně. Chatička (80 54 38 - 00 268 -7) k podbíječce má bolavá kolečka. Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 30. května 2008 - 10:41:41       Nemá někdo aktuální seznam všech historických osobních a nákladních dvouosých vozů? Kdyžtak mi ho pošlete na mail fantocit@seznam.cz. Díky moc Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pátek, 30. května 2008 - 11:07:27       Existují i třínápravové historické vagony. Jejich seznam by byl podstatně stručnější (kdyby ovšem existoval). Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 694 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 30. května 2008 - 12:05:43       A existují dokonce i beznápravové historické vagony, jejichž seznam by byl nekonečný... já se už těším, až Janek wywebí to, co posháněl. Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 764 Registrován: 11-2004 Odesláno Pátek, 30. května 2008 - 12:10:39       A co třeba jednonápravové? ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Vladimír_B Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.56.182 Odesláno Pátek, 30. května 2008 - 13:21:24       Kdybych Vám tady vypsal co všechno se najde v některých plzeňských kopřivách, tak by to byl docela dlouhý (a možná i zajímavý) seznam... Zajímavější by bylo zjistit co mají zašité "pražáci" Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 30. května 2008 - 19:53:37       Když wywebit, tak wywebit BRNO HORNÍ HERŠPICE Ce 3-3104 Ce 3-3152 Ce 3-3436 Ce 3-3789 Dsd 7-2891, ex Dsd 6-6653 Lp 516619 BUDVAR ČESKÉ BUDĚJOVICE Ci 4-0002 Ci 4-2069 BAR Ci 4-2345 14 okenný Daa-k 30 54 940 6487-9 L 1-79728 SAMSON ČESKÁ TŘEBOVÁ Ce 3-3097 Ce 3-3099 Ce 3-5246 Ci 3-0507 Ci 3-0595 Da-k 30 54 940 7220-9 ČESKÉ VELENICE Ce 3-3129, ex Ce 3-3632 Ce 3-3219 Ce 3-3223 Baa 50 54 24-20 981-3, ex Ce 3-3980 Baa 50 54 24-22 313-7 Baa 50 54 24-22 325-1, ex Ce 3-3493 HRADEC KRÁLOVÉ F 5-0753 CHOMUTOV Az 1-0045 salonní Baa-k 50 54 24-20 166-1, ex Be 2-0324 Be 50 54 24-22 387-1, ex Ce 3-3430 Bi 50 54 24-22 496-0 Ci 4-0315 Ci 4-0321 Ci 4-0326 Ci 4-0328 Ci 4-1412 D 6-0610 Dsd 6-6504 F 5-0762 Lm 516045 Lp 510217 Pt 3-10038 R 8-70057 R 8-70086 U 7-23268 Vtdr 4-45743 Z 1-19157 Z 1-53475 Zl 2-19718 Zsb 2-35059 JAROMĚŘ Ce 3-2673 Ce 3-3005 Ce 3-3034 Ce 3-3036 Be 50 54 24-21 618-0 Be 50 54 24-21 629-7 Be 50 54 24-21 937-4 Be 50 54 24-22 046-3 Be 50 54 24-22 057-0 Baa-k 50 54 24-21 979-6, ex Ce 3-3099 Bi 50 54 24-23 371-1 Bi 50 54 24-23 435-7 Ci 4-1503 Ci 4-1532 oprava D 6-1832, ex D 6-4450 Dd 6-4015 Dsd 7-2805, ex Dsd 6-6421 Postaa 50 54 00-20 211-3 Postaa 50 54 00-22 220-4, ex F 5-0750 Jn 2007 B.C.B. Ke 7-17954 N 3-22621 P 3-10517 R 8-39494 R 8-70275 Z 1-15724 Z 1-30505 Z 2-12100 Z 2-13015 Z 2-15987 Zds 2-35081 Zz 1-00017 KLATOVY Ae 1-4729, ex Be 2-0303, předán do Prahy Ce 3-3240 Ce 3-3242 Ce 3-3379 Ce 3-3929 Ci 3-9164 Daad 50 54 93-21 211-0, ex Dsd 6-6500 LETOHRAD Np 322994 LUŽNÁ U RAKOVNÍKA Ae 1-2238, ex Be 1-2827 Be 3-4315 Be 3-3979, ex Ce 3-3341 Be 3-5337, ex Ce 3-3753 Ce 3-3338 Daad 50 54 93-21 075-9 Daad 50 54 93-21 090-8 Daad 50 54 93-21 100-5 Daad 50 54 93-21 105-4 Daa-k 30 54 93-21 209-9, ex Daad 50 54 93-21 209-4 Lp 510309 R 502623 R 578347 Uz 6-98568 oprava Vsr 4-12083 Vtr 4-07529 oprava Zsr 1-42408 Ztr 1-04973 Ztrc 1-36745 MLADÁ BOLESLAV Zld 2-21073 oprava OSTRAVA Be 2-0365 Be 2-0368 Ce 3-2252 Ce 3-3402 Ce 3-3799 Ci 3-9425 Ci 4-4694 Ar 5515, ex Ce 3-3798, jídelní D 6-3066 Dd 6-4155 Kez 498-011 R 507512 Z 1-75473 PARDUBICE Ztrc 1-36354 PLZEŇ Dsd 6-6599 J Glas 280540 Np 3-22217 PRAHA BRANÍK Ce 3-3274 BUFET PRAHA LIBEŇ Ae 1-4729, ex Be 2-0303 PRAHA ONJ Ce 3-3224 Ce 3-3427 Ce 3-3566 Ce 3-3742 Ce 3-5123 Ce 3-3231 Ce 3-3479 Ce 3-3577 Ce 3-3606 Ce 3-3766 Dsd 6-6311 v novém laku PRAHA ZLÍCHOV Ce 3-3030 BCi 2-2660 oprava Ci 4-2631 Dsd 6-6653 Zb 2-36130 Z 1-21149 PŘEROV Ce 3-3391 Ce 3-3398 Baa 50 54 24-21 259-9 Baa 50 54 24-21 268-4 Baa 50 54 24-21 450-8, ex Ce 3-3103 Baa 50 54 24-21 457-3 Baa 50 54 24-22 362-4, ex Ce 3-3411 Baa 50 54 24-22 364-0, ex Ce 3-3413 Baa 50 54 24-22 383-0, ex Ce 3-3426 Daad 50 54 93-21 291-2, ex Dsd 6-6506 STRANČICE Ztr 1-45029 TEPLICE V ČECHÁCH Baa-k 60 54 24-03 050-6 Baa-k 60 54 24-03 055-5 Baa-k 60 54 24-03 056-3 Baa-k 60 54 24-03 068-8 Baa-k 60 54 24-03 109-3 TURNOV Ce 3-3182 Ce 3-3388 Ce 3-3498 Da 30 54 940 7 122-1, ex Ds 8-4962 VALAŠSKÉ MEZIŘÍČÍ Ce 3-3126 Ce 3-3142 Ce 3-3323 Ce 3-3397 Ci 4-2262 Ci 4-4698 Baa 50 54 24-21 260-7 VELKÉ BŘEZNO Ci 4-4697 ZLONICE BCi 2-7542 L 2-42156 Lm 516064 Lp 510169 Lp 510430 Nř 3-30201 R 552122 R 555472 U 7-22165 Z 1-23003 Z 1-39405 Z 1-24269 Z 1-34859 Z 1-54313 Zl 1-76051 Zl 1-88127 Zl 1-89093 Zr 520004, ex Dt 6-6195 D 6-1509 D 6-3470, ex Ddk 6-3470 Dd 6-4462 ZUBRNICE Fcc 44 54 639 0 641-9 St 7-84523 Vt 7-74779 D 8-3941 BRATISLAVA Be 2-0308 Be 2-1808 Be 3-4166 Ce 3-1893 Ce 3-2176 Ce 3-3261 Ce 3-6091 Ce 3-6818 Ci 3-9197 Ci 4-0290 Ci 4-0304 Ci 4-0314 Ci 4-1358 Ci 4-1793 Ci 4-4858 SPOLEČENSKÝ DF 6-7747 F 5-0705 F 9-2309, ex F 5-0784 F 9-2318 Gf 5-16044 Glm 42 54 104 7 547-8 Gr 21854 L 2-72203 Lp 510017 MORAVIA Nd 3-37645 Nd 3-39181 Ndk 3-37645 Ntp 3-27575 R 551497 R 569152 R 8-65135 Rj 564205 St 7-84517 U 7-67521 Ur 7-67521 Uz 6-98508 Vtr 42 54 500 4 582-7 Z 1-43139 Zs 2-26552 ZZdv 2-2429 PRIEVIDZA Dsd 6-6370 TOPOĽČANY ABe 1-3829 Ci 4-7635 14 okenný L 2-42271 Rj 5-66316 VRÚTKY Ci 4-1588 D 6-0497 F 5-0740 ZVOLEN Ci 4-2093 Ci 3-9681 RESTAURAČNÍ Ci 3-9738 Dd 7-2442, ex Dd 6-4077 R 555150 KHKD Az 1-0017 salonní Be 2-0045 Be 3-5478 Ce 3-1208 Ce 3-2005 Ce 3-2202 Ce 3-2509 Ce 3-2542 Ce 3-2552 Ce 3-2648 BUFET Ce 3-4495 Bi 2-2762 Ci 3-9371 Ci 4-1732 14 okenný Ci 4-2223 Ci 4-2361 Ci 4-2623 Ci 4-2771 Ci 4-4101 Dd 6-4300 Ddk 6-3777 F 5-0511 F 5-0650 F 5-0671 vůz PM F 5-0744 Fk 5-1429 Fk 5-1766 Es 21 54 554 2 964-1 Lp 510010 VELKOPOPOVICKÝ KOZEL Np 54855 R 556003 R 561339 R 86651 R 86652 Vtu 4-74778 Vtu 4-88922 Z 1-00266 Z 1-08934 Z 1-08935 Z 1-13055 Z 1-30647 Z 1-38558 Z 1-39456 Z 1-67740 Z 1-73199 Z 1-76058 Zl 1-98004 Zr 1-35301 Zr 1-74968 Zt 2-28891 Ztr 1-40660 Ztrc 1-36584 Ztrc 42 54 136 4 619-0 Toť můj přehled Fory Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 30. května 2008 - 21:54:21       Mahel: hovořilo se o tom tady na Valašsku, že jde právě o náš vůz, v Ostravě jsem ho v životě neviděl, vím o rybákách-včetně modrokrémového jídelního vozu, dvou hitlákách a jednom Ci,ale bez zdvojených oken!Moudřejší poučí kere Ci patří kam Mám v tom hokej! Honzabalak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 30. května 2008 - 23:56:06       janek_lemoch: a co Ce 3-4515? Jinak ve Vašem výčtu je Baa 50 54 24-22 364-0 jako ex Ce 3-3413... to je nějaká změna za poslední měsíc? Na Pálavském okruhu tento vůz měl označení právě Ce 3-3413 263.001-0 a 263.002-8 - nejkrásnější princezny z Brna 363.087-8 - nejzajímavější nereklamní eso Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 31. května 2008 - 07:14:46       Když jsem ten seznam dělal, tak jsem měl pouze k dispozici, že vůz jezdí s tímto označením: Baa 50 54 24-22 364-0. Díky za doplnění a Ce 3-4515 jezdí ve kterém depu? Ten seznam již u některých vozů nebude aktuální, tak sháním každou informaci, která by mi pomohla. Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1973 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 31. května 2008 - 07:34:07       Janek lemoch: Toť můj přehled Přesněji řečeno, v základu můj a páně Mahelův, když už má být člověk přesný... Honzabalak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 01. června 2008 - 19:34:37       To bohužel nevím, ale byl zařazen právě na tom Pálaváku. Byly tam tyto Ce: 3436, 3104, 3152, 4515, 3789, 3398, 3413 První jsou podle Vašeho seznamu z HH, poslední z Přerova. Já mám z těch vozů vyfoceny jen čísla, takže depo nezjistím... 263.001-0 a 263.002-8 - nejkrásnější princezny z Brna 363.087-8 - nejzajímavější nereklamní eso Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 446 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 07:48:43       Fory: Ten Ci 4-2262 (ex kkStB 1917-18, rozvor 8 m), který je "třináctioknový" (u WC je jen jedno okno) a byl leta ve Valašském Meziříčí, se po rozpuštění tamní nostalgické soupravy dostal pod DKV Ostrava - loni v červnu jsem ho fotografoval v soupravě odstavené tehdy na ostravském hlavním nádraží. Nemám však přehled, kde je deponován nyní. Ci 4-1732, který má KHKD, byl vyroben pro StEG v roce 1908 a je konstrukčně odlišný - jiný tvar čel střechy, jiné vzpínadlo, kratší rozvor,... Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 08:15:13       Ad Janek Lemoch: Nechci být šťoural, ale stačí mrknout na naše stránky. Jen sepsat dva seznamy dohromady nese nebezpečí, že "dva vozy" jsou vlastně jeden, jen v jiném období. To je ale třeba "se ohnout". Karty mi daly dost práce na to, abych to vypisoval každému zvlášť. tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2494 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 10:54:35       Letohrad Np?těžko..to je plošiňák,ne?Byla u nás Z s brzdařskou budkou a cisterna,ale obojí před lety odvelelo vrcholové DKV ČT k sobě a tak to tam hnije dodnes.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 17:07:52       Žmz: A právě takto se dozvídám o historických vozech,díky přehledu různých spolků, které se zabývají o záchranu si můžu doplnit seznam. A všem těmto spolkům přeju hodně úspěchů při záchraně vozidel. Romanvytopnazdice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 5-2008 Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 16:14:38       zdarvim posílám foto jednoho hitláku ze zdic,tohoto hitláka čeká lepší budoucnost....... Muzeum železniční a silniční historické techniky VÝTOPNA ZDICE se znovu otevře o víkendu 7. a 8. června od 10 do 17 hodin.....www.saxi.cz Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 04. června 2008 - 08:23:34       Ad Janek Lemoch: To si asi nerozumíme. Já bych uvítal, kdybyste o našem spolku uváděl pravdivé informace, které jsou k dispozici. Když zveřejníte nepřesný seznam, tak zbytečně matete lidi. Proto vznikla adresa http://zmzlonice.draha.net/exponaty.html , kde je to k dispozici. Stačí to správně opsat. tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 218 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 04. června 2008 - 11:30:49       Nematu lidi, jenom jsem vypsal dvouosé vozy, neboť si doplňuju seznam historických dvouosých vozů. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 04. června 2008 - 12:36:10       Před halou depozitáře NTM v Čelákovicích je na kolejích složená skříň předválečného přívěsného vozu k motoráku zcela bez dvojkolí (viděno o víkendu z vlaku). Že by to byla náhrada za vůz, zničený onehdy v Hanušovicích? Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 04. června 2008 - 13:00:14       Ad Janek Lemoch: Marná je má snaha. Já psal, že tam máte vozy dvakrát (prvorepublikové značení / poválečné značení apod). Když použijete všechna čísla, která vozy měly, bude to vypadat, že jich ve Zlonicích stojí ke stovce. tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Kpy Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.139.246 Odesláno Středa, 04. června 2008 - 13:08:32       Je to BDFlm. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 04. června 2008 - 13:56:22       Také jsem se J. Lemochovi pokoušel poradit, jak evidovat historické vagóny. Domníval jsem se, že si vezme příklad z přímo ukázkových databází různých německých spolků, nebo např. z www.privat-bahn.de Myslím, že amatérská databáze historických vagonů, aby byla badatelsky dále užitečná, měla obsahovat následující chlívečky: 1.) Označení vozu současné "historizující" (je-li) 2.) Označení vozu současné dvanáctimístné (to s pomlčkou) 3.) Označení vozu staré (bývá na podélníku v přeškrtnutém obdélníku) 4.) Označení vozu pro zvláštní účely dráhy, interní označení vlečkaře apod. (došlo-li k přestavbě vozu pro pracovní vlak, odprodeji mimo Č(S)D apod.) 5.) Výrobce, rok výroby a výrobní číslo (z výrobního štítku, pokud se dochoval, lze též dohledat dodatečně dle označení, zejména starého) 6.) Majitel (zařaditel) 7.) Domovské depo (DKV ČD) a domovská stanice (Bod 6+7 může být např. i takto: Společnost železniční, Výtopna Jaroměř, dom.st. Jaroměř) 8.) Datum poslední (+budoucí) dílenské opravy, technické prohlídky, případně bezpečnostní prohlídky (z těchto dat lze odvodit, kdy byl vůz naposledy provozován, nebo aspoň někam přetahován) 9.) Rubrika na stručnou historii vozu, je-li známa, např.: 2002 získán z vlečky lihovaru Lahwizna & Slopal Vodkovice, poté odstaven v žst. Vyšné Vlkodlaky, od 2008 renovace v OLPAS Krnov pro KŽC. Soudím, že primárním účelem odhodlaného nadšence, který by byl ochoten "do toho jít" by nemělo být "rychle ze zmocnit mnoha věcí" (dat o vozidlech), ale navrhnout optimální strukturu databáze, která by umožňovala tříditelnost např. podle majitelů, výrobců, nebo třeba vybrat všechny dvouosé nýtované cisterny. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 04. června 2008 - 15:03:31       Pro všechny, kteří nemají čas a chtějí nás přesto navštívit, mohu doporučit premiérové vysílání Toulavé kamery na programu Čt 1 v neděli v 10:00 hodin, nebo některou z repríz na Čt 1 a Čt 24. A nebojte. Budou i staré vagóny tč (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1979 Registrován: 6-2004 Odesláno Středa, 04. června 2008 - 15:57:32       Cogwheel: Zvláštní. Když jsem před léty ještě "dělal statistiku", tak přesně tyhle chlívečky v ní byly a tehdy Vám přišla strašně nepřehledná, složitá, neúplná a já nevím, co ještě. Jediný handicap, co jsem tehdy viděl (nejen sám), byly statické HTML bez možnosti "efektivního" listování, filtrování. Prostě všechny možnosti zobrazení, které to mělo nabídnout, jsem musel otrocky udělat statickým HTML, což je dost neohrabané řešení, už vzhledem tomu, kolik dat tam bylo obsaženo a kolik duplicitních záznamů by se vytvořilo. Do dynamiky se přerod nikdy nepovedlo dotáhnout do konce a ani nepovede. Nejen proto mi Vaše odkazování na "přímo ukázkový" privat-bahn přijde trošku zvláštní, už jen proto, že tato databáze se zobrazuje staticky a jednotlivé seznamy jsou pouze provázány hyperlinky. A to nemluvím o obsahu, který je obecnější, než vaše výše uvedené body. A chyby v těch německých seznamech samozřejmě neřeším, tomu se vyhnout nedá. Takže jestli zrovna tohle má být vzorová ukázka pro nějakého budoucího tvůrce takových tabulek... Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 220 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 04. června 2008 - 16:31:16       Děkuju za rady, cením si jich, ale tabulky a jiné na kompu bohužel dělat neumím. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 11:12:31       Já bohužel taky ne, ještě tak nanejvýš vyplňovat chlívečky v Excelu. Narodil jsem se v době, kdy kybernetika byla pomalu ještě "buržoazní pavědou" a starého psa novým kouskům nenaučíš. Spoléhám proto na mladší generace nadšenců do historických vozidel. Ať se snaží. Chtěl bych ještě pochválit karty exponátů Železničního muzea Zlonice, ty jsou udělané moc pěkně (určitě na tom má velkou zásluhu i ing. Mahel). Takhle kdyby se svými podchycenými vozidly pochlubilo každé železničně-muzejnické zájmové sdružení i obdobné složky ČD, měly by naši amatérští sumární statistici mnohem příjemnější práci. Ono to ale asi souvisí i se vzájemnými vztahy mezi těmi spolky, kde dochází k vzájemné řevnivosti, naschválům a sporům o vozidla (i uvnitř jednoho spolku). Proč to např. v Německu a GB jde a u nás ne? Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 13:17:16       Cogwheel: Já jsem též narodil (1976) v době, kdy počítač v domácnosti byl něco nemyslitelného, proto moje přehledy vypadají tak jednoduše. Žmz: Též děkuju za info karty o jednotlivých vozech, je úžasné že se jich tolik podařilo zachránit. Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 09:04:26       Cogwheel: S počtem údajů, které je účelné evidovat, je to složitější - některé vozy mají dvě, výjimečně i tři různá dvanáctimístná čísla (původní provozní, "nostalgické" z intervalu 89-00, popř. i dnešní provozní - viz např. plzeňský Bam Bistro), u starších vozů je potřebné evidovat jejich původní číslo ČSD (v nejednom případě je odlišné od "nostalgického" označení nebo je nostalgické označení vymyšlené) a číslo ze systému z r. 1957 (to bývá někdy použito jako "nostalgické" ve spojení s 3. třídou, což je nesmysl). A to ani nemluvím o starších číslech rakouských, o válečném označení atd. Na podélníku v rámečku bývají čísla z různých systémů - někdy z původního, někdy z r. 1957, někdy inventární a kontrolní číslo z dvanáctimístného systému). Ideálem je tvorba takové databáze, která dovoluje výběr nebo setřídění údajů podle různých kritérií (to pak dovoluje např. dohledávat různé duplicitní záznamy) - k tomu doporučuji absolvovat základní kurz na Excel (bohatě k tomuto účelu stačí), ale dá se to řešit i prostým textem. Největší problém bývá s identifikací majitele - jen někteří mají svá vozidla označena a nezřídka se vozy jednoho majitele vyskytují v expozici nebo deponiii jiné organizace. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 09:19:51       Poslušně hlásím, že u exponátů vystavených ve Zlonicích doporučuji v položce majitel využívat popis ŽMZ-0, ŽMZ-1, ... To číslo je druhá číslice čísla karty. Jmenovitě to pravidla sbírkového fondu nedovolují správci zvěřejnit. Ale pozor, číslice 9 jsou zápůjčky mimo členy KŽMZ (v dané chvíli jen 433.014). tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 17:17:13       Tak jsme v sobotu vyřadili ze soupravy nákladního vlaku první vůz. No a jelikož jde většinou slunce ze špatné strany a ne každý stihnul dojet, přikládám pro vás na vzpomínku obrázek. tč (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Kpy Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.139.246 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:05:29       ŽMZ: Když vidím ten konvoj..... to vše uvažujete přesunout na ten statek? Nebo normálně rozchodná vozidla ponecháte ve Zlonicích na stávajícím místě? Garbage Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.171.194 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 10:48:13       ŽMZ:Promiňte,jsem ze staré školy,ale nás učili že na statek patří zemědělské stroje ,dobytek atd...Lokomotivy a vozy patří do topíren,remíz a na koleje,k tomu byly určeny. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 11:03:01       Na správný velkostatek dříve patřilo obojí. Viz např. www.feldbahn.de/vorbild/geschichte/h-gart.html Špatný agrárník, který tohle neví! Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 11:07:17       Tamtéž např. i příklady souprav: www.feldbahn.de/vorbild/zuege/fbz-farm.html Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 11:50:13       Ad Cogwheel: Neračte se trápit moudrými poučkami, že Bůh stvořil koleje, tam, kde jsou a to jen proto, aby se měli železničáři kde prohánět svými vláčky. Kupodivu celé tratě vznikaly především kvůli přepravě zboží, takže povídačka může být tak akorát o tom, kdo zaplatí tu výhybku do trati, neb jasně půjde o vlečku do hospodářského komplexu s malodráhou. Pan anonym "Garbage" to asi nebude. Navíc třeba hala NTM asi taky nebyla dříve výtopnou a vozy z přelomu století měly být už dávno „repasovány“ na plechovky. Udivuje mne, že vyvolá takovou reakci vyřazení jednoho vozu ze soupravy nákladního vlaku. tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Petr_voženílek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 12:04:16       žmz: mohl by jste to vyřazení nějak upřesnit - vysvětlit. úplně tomu nerozumím. děkuji Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:04:03       V aktualitách na našich stránkách to časem bude i s obrázky. Celkem vzato: Jeden vůz se z koleje číslo 7 přemístil na kolej číslo 11, kde se mu, z rozhodnutí valné hromady, nabarví rám. No a tak to jde (vlak) už vyfotit jen bez něj. tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:30:45       Takže to vyřazení z muzejní soupravy bude nejspíše jen dočasné, za účelem renovace rámu, že? Zdá se, že někdo se už obával, že vůz bude vyřazen ze sbírkového fondu. Jinak předchozími odkazy na drážky v zemedělství jsem si také trochu chtěl udělat legraci z přispěvatele Garbage. Na Vašem statku by se mi moc líbila drážka do chléva - na futráž pro "dobytek" apod. Na vyvážení "hnoje" raději závěsnou drážku (u nějakého opuštěného kravína by se možná ještě dala sehnat). Ostatně - na logistiku chlévské mrvy a kejdy jsou prý i na tomto fóru nesčetní studovaní odborníci. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:54:14       Třeba se do soupravy i vrátí. A když tu kolej řekněme SŽDC vytrhá, nechám to stát v hlíně na památku, že tam kdysi kolej byla. Nebo spíš připomenutí, jak by to řešil Brouk Pytlík? tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Garbage Neregistrovaný host Odeslán z: 89.233.171.194 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 11:13:03       ŽMZ:Bůh koleje jistě nepoložil a železničáři po nich "snad" nadarmo nejezdí.Úzkokolejka na statku jistě,normální rozchod pokud chcete konkurovat NTM snad ano.Přesun vozu řádově ve stovkách metrů po stanici opravdu neni vzrušující.Přispět mohu návštěvou ŽMZ a to jsem již několikrát udělal.Jiří Domlátil. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 11. června 2008 - 14:44:42       Tedy pardon. Jde ale o jedinou maličkost. Žádný ze členů našeho občanského sdružení ani občanské sdružení samo nevlastní ani výtopnu, ani vlečku, ani nádraží. Rozhodně jsou vozy, které nikdy jezdit nebudou a klidně se mohou tvářit "jako provoz na vlečce". A myslím, že expozici zab. zař bude lépe na ploše zhruba pětinásobné než v současné + sklepy/půdy. Také mašinám, než stát venku je lépe pod střechou. Do zlonické výtopny, i kdyby už byla naše, se vejdou 2 až 4. Nu a už nyní jich máme 7. Ale patří to celé spíš do rubriky muzea, spolky, kde jsem kdysi dával i výkres celého "komplexu". Zde jsem chtěl pouze udělat čtenářům radost obrázkem nákladních vozů v "nejdelší variantě" vlaku. tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 12. června 2008 - 01:43:02       chcete konkurovat NTM - myslím si, že nikdo nechce ( a ani TČ ), jen chce po boku některých dalších muzei - expozic dotvářet tak pro budoucí generace odkaz minulosti. NTM má ve sbírkách hodně vozů, ale vystaví je alespoň někdy tak, jako jsou teď ve Zlonicích...??? Obávám se, že v nejbližším desetiletí nikoliv - bohužel, peníze jsou až na prvním místě a pro národ to není tak důležité, jako třeba fotbal či hokej... Proto každému vozu, který vypadá již jako vůz a né jako vrak jen zdar při jeho "novém" probouzení do života... Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je o víkendě 5. a 6. července 2008, 16. srpna 2008 budou oslavy 80. let od položení zákl. kamene Výtopny Zdice Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 13. června 2008 - 15:25:27       Tos napsal moc pěkně s těma státníma penězmama a jejich využitím. To já nejenže nedělám do fotbalu či hokeje, navíc mám přebytkové hospodaření. Tak můžu prachy vrážet do šíbování tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 16:17:39       V Bakově nad Jizerou stával pod lípou SPEŠNINOVÝ VOZEŇ Glmqs (Ztrc) 42 54 136 4 819-6 DOM.ST.Praha Střed, zrušen XXX VD PA 6/87 a v Praze Vršovicích stával u skladiště vůz Glms (Ztrc) 42 54 136 4 684-4, NAVRŽEN NA ZRUŠENÍ VD.PA.XXX 2/88. Neví někdo co se s nimi stalo? Janeček Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.197 Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 21:45:57       Jak jsem se dnes dozvěděl v rozhasovém zpravodajství, tak náklady na naše fotbalisty na euru včetně veškerého zázemí přišlo na 115 mil. Kč a prodělek za nevyužité služby po dnešním předčasném návratu 12 mil. Kč. Vladimír_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 6-2008 Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 22:18:47       Janeček: a? Nějak mi unikla pointa -O-O-O-O- Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.108.248 Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 22:56:29       Tak mě pointa neunikla... gdo neskáče neni Čech hop hop hop Janeček Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.197 Odesláno Úterý, 17. června 2008 - 08:52:45       Na sport peníze jsou a na opravy kulturního dědictví ne. (Navážení sněhu na pražský hrad, navážení sněhu do Liberce, prohraný fotbal atd...) Ale na nostalgii a její opravy ne. Reakce na článek výše Žmz