| Autor |
Příspěvek |
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 06. února 2008 - 20:03:36 | 
|
Hráč:
Ten takřka novotou svítící vložák je 051.007. Nevím už přesně co s ním bylo, ale potřeboval jít přednostně do dílen. Proto byl vložen do 451 19/20, která v tu dobu do dílen šla. Ještě nějaký čas jezdila souprava 451 19/20 ve složení M19+V07+V20+M20 než byl do ní zpět vložen vlastní vlohový vůz V19. V té době ještě nikdo neměl tušení, jaký osud na tuto soupravu společně se soupravou 47/48 v páru čeká 14. července 2007 v Čerčanech. M48 byl po nárazu 363.053 rozřezán na místě. Zbytek soupravy 47/48 je navržen na zrušení a v dnešní době rozebírán na ND. Druhá souprava v páru má to štěstí, že ji lze opravit. Dokonce jsem zaslechl, že V20+M20 jsou v pořádku a opravu si žádá M19+V19. Tak by mě zajímalo, jestli se té opravy tato souprava dočká a vyjede ještě někdy na trať jako celek. Kdopak to ví? |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 07:50:52 |
|
Talgo: 051.007 poněkud ztrácel soudržnost. |
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 13:13:40 |
|
neregPetrS. A jaký osud čeká v nejbližší době soupravu 451 19/20 víte? |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 878
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 17:05:58 |
|
Na Os 2315 (+25) dnes v Kralupech viděny dvě spojené 451, resp. 451.039 a 452.013. Podle vývoje zpoždění bych tipoval, že se spojily v Roudnici a 452.013 byla tažena jako neschopná (?) |
JCH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 13:43:03 |
|
Talgo: 451.020 se bude nejspíš spojovat s 451.034, dál se uvidí. |
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 13:47:05 |
|
JCH:
A co je se 451.033? Bude využit i vložený vůz 051.020? - je vložený vůz 051.020 bez závad neslučitelných s provozem po té nehodě z Čerčan? PS: souprava 33/34 byla podle mého odhadu adeptem na Šumperk.
(Příspěvek byl editován uživatelem Talgo.) |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 14:00:46 |
|
Klex:
...dohromady celých 8 min 38 vteřin svítilo jen nouzové světlo, .....
Kein problém, mohlo se stát, že na technické jednotce (půlka žabáka, dvě technické tvoří jednu dopravní) kde jste seděl, fírovi nenaskočil za stahovačkou motorgenerátor. V takovém případě se žába přepne do režimu, kdy vyřadí nepotřebné spotřebiče, včetně plných inter. světel a jede na jeden MG dobré TJ. ALE JEDE......!! |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 14:06:48 |
|
.........Už jsem viděl hada močit a koně mluvit, ale žábu v provozu vypucovanou jako auto soukromého sběratele, to jsem teda ještě neviděl...
Já ano, měl jsem naposledy 079/080 po GO. Měla i podvozky čisté jako slovo boží.... |
Havrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 20:26:53 |
|
Přidámvám několik žabáků.Omluvte prosím kvalitu.
|
Vbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1366
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 20:38:21 |
|
Havrda: Zastávka Říčany - Les ale nikdy existovat nebude  |
Havrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 21:04:28 |
|
Třeba se jí do 20 let dočkáme. Ale jinak se omlouvám.
|
Trainster
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 23:10:13 |
|
Talgo.
Jako po hodne dlouhe dobe jsem mel moznost se svest do Berouna a zpatky a celkem sem se pobavil. Chvilema sem si rikal jestli se to nerozsype, nebo na nas neco ze zeme nevylitne. Pokreslesnost interieru je nekdy az velmi zabavna a co se tyce railreklamu tak by me zajimalo kdo si tam dava reklamy mimo čd kdyz sou stejne strhany)) proste zazitek, tesim se na zopakovani. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1954
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 13:22:49 |
|
Trainster: No vidíš a já tam za den zvládnu až 8 vlaků.
|
Trainster
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 14:18:55 |
|
pokud ti to nekde nevykejsne ze jo) |
Hraběs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 15:32:44 |
|
To by mě docela zajímalo jak dlouho ještě budeme vídat žáby v okolí Prahy...
| Hraběs vás vidí,aneb ať žijí 714! |
|
Havrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 16:09:01 |
|
Asi do tý doby, než se úplně nerosypou a než je nahrají ešusy.Typuju tak 5-10 let.
|
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 16:44:22 |
|
Trainster: 
Havrda: On ten samotný proces rozpadání se žab bude mnohem rychlejší k přihlédnutí k rychle provedeným servisním prohlídkám atd. Toto je definitivní konec 451/2. Závěrem nutno podotknout, že jejich ekonomická životnost byla max. 20 let. Plán byl splněn na více jak 200%.  |
Havrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 18:37:12 |
|
Talgo:Tak jestli se rozpadnou tak rychle, jak píšeš, tak asi budeme v okolí Prahy místo vlakem jezdit busem a nebo autem.Dráhy asi neseženou do 5-ti let 100 nových jednotek, nebo kolik je jich potřeba.
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 19:10:19 |
|
Ad Havrda: všechno zlé je pro něco dobré. Konečně by si ti, kteří nadávají na dráhu, přesto s ní jezdí, uvědomili, že dráha má své opodstatnění a že je nezbytná pro dopravu cestujících do zaměstnání. Nebo si snad dokáže někdo představit, ža za každou 4-tlamu vyjedou 4 autobusy a budou směřovat do Prahy. Je to trochu přehnané, ale nárůst by byl takový, že by zkolabovala Praha pod náporem autobusů.
|
Hraběs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 19:43:39 |
|
Ono to možná dopadne tak,že se žáby rozpadnou. A protože se furt zvyšuje jejich potřeba,prostě nebude žádná jejich náhrada. Těch 8 ešusů za rok tomu nějak moc extra nepomůže. Aby jsme se nedočkali klasických suprav, v podobě vytažených 121 z třebový s B(d)t,kterých je poměrně hodně.
| Hraběs vás vidí,aneb ať žijí 714! |
|
Havrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 20:35:49 |
|
Nebo to taky dopadne tak, že se žáby rozpadnou, lidi budou nadávat furt a dočkáme se těch klasických souprav.Do Prahy se vrátěj bobiny a pro šotografy to aspoň bude aktraktivní.Doufejme, že si vedení drah konečně uvědomí, že žáby už tady dlouho nebudou a je potřeba za ně náhrada.
|
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 561
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 21:10:04 |
|
Havrda: Tak ono se řekne náhrada. Ale ona by nějaká taky nejdřív musela spadnout z nebe. Pochybuji že by ČD obnovali zrušený stroje, a ani ostatních elektrik není příliš.
Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!!
http://www.bery-zeleznice.nafoceno.cz/ |
|
Havrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 21:34:23 |
|
Honzaloko:Elektrik moc neni, to máš pravdu.Ale opravdu by mě zajímalo, čim to budou dráhy vozit lidi na Benešov, Beroun a na ostatních tratích kolem Prahy.Žabotlamy sice zatím jezdí, ale bůh ví jak dlouho ještě vydrží.
|
Sipi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Středa, 13. února 2008 - 00:28:05 |
|
Oni ČD v tomhle směru velmi riskují, protože stačí nějký průser na železnici v hlavní roly s řadou 451/2, zařve pár lidí, začnou se v tom šťourat media, na žabáky se udělají posudky a půjdou do kytek kvůli svojí (ne)bezpečnosti a příměstská doprava v okolí Prahy nam zkolabuje tak rychle jak tojen půjde.
To by se pak do ČD hrnuly penízky, tudle by se našel milionek, támhle by byl další... Už by se nevyrábělo 8 ešusů ročně, ale rovnou 30! |
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.29.92.10
| | Odesláno Středa, 13. února 2008 - 08:06:06 |
|
No já teda nevím kdo a hlavně proč by sypal do ČD milionky. Možná bychom se divili jak by si s tím poradila konkurence (třeba i zahraniční). Ale nevím, nejsem znalec. Váš názor? |
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 13. února 2008 - 10:18:04 |
|
Sipi: Ono to stejně jednou tak dopadně, máš pravdu. Dřív nebo později. A pak se bude skutečně jezdit se všim co má vůbec kola. On je také velkej problém, s rychle narůstající intenzitou příměstského provozu. A to jak proloužení ramene až do Ústí nad Labem, tak i zmenšování taktů z důvodu náporu cestujích.
Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!!
http://www.bery-zeleznice.nafoceno.cz/ |
|
Valis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Středa, 13. února 2008 - 14:06:23 |
|
Já jsem právě včera tak sám pro sebe uvažoval, že co nám bude v HD sloužit déle jestli 451/2 u ČD nebo Karosa 731/2 resp 741 u DPP. 451/2 se pořád přistavujou do Parsu a na B 7xx se pořád dělají SO. Jak to vidíte vy?
P.S. Omlouvám se, ale tuto otázečku jsem vložil i do vlákna Pražské autobusy |
Kuře
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. února 2008 - 21:41:56 |
|
451.001/002 je aktuálně z jedné strany umyta, z druhé "poblita".
A to hned skoro celá výška bočnice na hnacím voze. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 10:27:47 |
|
Ad Lubino:No já teda nevím kdo a hlavně proč by sypal do ČD milionky.
Nový generální ředitel ČD Petr Žaluda(ex ředitel Conex) to vidí takhle:
S ministrem dopravy(ex Viamont)máme dohodu,že najdeme ve státním rozpočtu dostatek financí na potřebný rozvoj a zajištění provozu.Věřím,že se dokážu dohodnout s klíčovými politiky a představiteli regionálních správ tak,aby České dráhy vnímali jako důležitého a seriozního partnera.
Další personální změny na ČD:
Náměstek pro os. dopravu Ing Petr Moravec(ex Conex)
Ředitel odboru kolejových vozidel:Ing Jan Paroubek(ex provozní ředitel žel.dopravy Veolia transport)
Ředitel kanceláře náměstka pro osobní dopravu Ing Jiří Schmidt(ex projektový manažer Veolia Transport)
|
Zhor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 18:23:56 |
|
ex projektový manažer veolie Jiří SCHMIDT, je dle mého i ex člen odboru strategie MDČR... Teda takovo vizitku sem od něho dostal když sem se sním jdnou viděl a zpřátelil(2005 nb 6)... je to on nebo těch šmídů je více? |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8159
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 18:56:17 |
|
Mě připadá, že je to u drah pořád ta samá banda, která si akorát mění furt dokolečka stejný židle, ať už v rámci ČD či mezi firmami nebo MDČR. Takže v zázrak nedoufám.
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Zajíček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.231.142
| | Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 19:29:00 |
|
Zdravím, já si myslím že žáby tady ještě budou dlouho,protože z plánovaných dílenských oprav tří souprav na tento rok je jich devět a další Pars zatím odmítl z nedostatku kapacit |
Hraběs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 21:03:34 |
|
9 jednotek do opravy??
| Hraběs vás vidí,aneb ať žijí 714! |
|
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 14. února 2008 - 21:34:30 |
|
Hraběs: Co se tak divíte? Do Šumperku by se mělo dostat víc než 9 jednotek, kilometry najeté mají a častokrát byly naposledy v dílnách více jak před pěti lety (spíše téměř deseti lety). Nyní jsou některé žáby v takovém stavu, že by se mohly do roka rozpadnout cestujícím doslova pod  .
Žáby do dílen skoro vůbec nechodí (v porovnání s předchozími lety), vyvazovací také nedostávají, a když už ani jedno z toho, tak aby to stálo za to, vosírané jsou i jejich pravidelné servisní prohdlíky. Hold nižší počet zaměstnanců vykoná více práce a opraví o jednu jednotku denně více za kratší čas, než za který se ještě před několika lety opravovala DŮKLADNĚ jedna jednotka. Nutno podotknout, že v 70. letech byl důkladný servis jedné žáby prováděn i několik dní (1den=12hod.práce). Dnes za 1 den, tj.8 hod. práce se v cuku letu dávají i 2 žáby dohromady, hlavně aby jely. To že je potřeba provést servis důkladně, je přece vedleší. O tom, že tento systém stojí za dvě věci svědčí to, že tuhle čekalo na ONJ 5 žab, až se na ně dostane řada na servisní prohlídku - k takovýmto situacím dříve nedocházelo.
Servisním prohlídkám velí zodpovědní pracovníci, jejichž ekonomické myšlení by se dalo přirovnat tomuto příkladu: 1 děleník vykope výkop za hodinu, 2 za půl hodiny, 3 za 20 min, 4 za 15, 8 děleníků už za 7,5 minuty!!! ale to že se tam při práci pobíjí, to přece při dosazování do vzorečku není vidět .
45 nových patrových souprav 471 pro Prahu je úzkostlivě málo, potřeba souprav pro příměstskou dopravu se zvyšuje, a proto tady s námi žabáci ještě pár let budou a než budou vyrobeny další jednotky 471 a bude zvýšená i jejich provozuschopnost. Nepůjdou-li do žabáci Parsu, jejich život se dá počítat na měsíce. Důkazem nedostatečného servisu za poslední dobu můžou být 452.002, 452.003 a v neposlední řadě 451.033 - která je z technických důvodů odstavená s nálepknou neprovozuschopná - vzhledem k nebezpečnosti poruchy neslučitelné s provozem způsobené vlivem nedostatečného servisu. A jsme u toho. Je to jak u blbců. |
Jakub_kedroň
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 314
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 16. února 2008 - 12:13:15 |
|
Čistě teoreticky:
existují krizové scénáře, kdyby se odstavily ze dne na den všechny žáby? Třeba zapůjčeení 460 z Bohumína a dalších vozů a HV z republiky a jejich nahrazení bůhvíčím? |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Sobota, 16. února 2008 - 12:38:08 |
|
Obávám se, že tohle naplánované nikdo nemá. A pochybuje, že by zrovna 460 toto zachraňovaly, to spíš vozy s mašinama.
|
Trainster
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Sobota, 16. února 2008 - 13:20:38 |
|
Jakub_kedroň to je hodne silena predstava )))) |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Sobota, 16. února 2008 - 17:41:37 |
|
451.078 dnes  na Os 2310 v Roztokách. Cestující vyčkali hodinu na další spoj. Nehodový vlak byl tak tento týden na této trati v souvislosti s řadou 451 použit již podruhé (ve středu se Os 2315 "zadřeli kola").
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1474
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 16. února 2008 - 18:04:39 |
|
Že by další epidemie?
|
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 16. února 2008 - 21:03:14 |
|
Livingproof & PeNik: Není se vůbec čemu divit. Problém spočívá v nedostatečné údržbě jednotek 451, naivnosti ekonomického myšlení zodpovědných pracovníků na pozicích, kde rozhodují o opravách těchto jednotek (ať už hl. oprav v Šumperku, vyvazovacích v Přerově a v neposlední řadě v celkovém čase potřebném pro opravy, který byl z nepochopitelných důvodů na Vítkově zkrácenen. Ranní a posunutá ranní, ač oku lahodící a dobře okecávající svoji neefektivnost jako efektivnost, že je správná, v životě nenahradí tzv. turnus, při kterém bylo možno kvalitně a důsledně opravit jednotky tak, aby nedocházelo k takovým problémům, k jakým dochází na jednokách 451 v dnešní době poměrně často.) Aneb opravíme dvě jednotky za podstatně kratší čas, než za který se opravila dříve jedna jednotka. Navíc problém s podvozky se tu řešil nedávno. Je až neuvěřitelné, že s podvozky v takovémto stavu vůbec jsou jednotky nasazovány na tratě. Pokud bude tato situace i nadále přetrvávat, nebudou zadřené osy a jiné podobné problémy s podvozky výjimkami, ale běžné problémy na denním pořádku.
Alespoň bude důvod objednat další patrové soupravy 471, až průběžně žabotlamy vyhynou. |
Plha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Sobota, 16. února 2008 - 21:19:23 |
|
Talgo: Hele, co kdybys šel okecávat svoje odborářské teorie (stroje berou dělníkům práci) někam jinam? To není o údržbě, to je asi tak o tom, že ty krámy už nemají v provozu co pohledávat.
PS: Prostě, i kdybys s dekalamitkou strávil na kanále pět šichet navrch, tak ty nádhery to stejně nezachrání. |
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 16. února 2008 - 23:28:41 |
|
Plha:
Vaše domněnka, že bych měl být odborářem, je mylná. Nejsem odborářem. Všeobecně k 451: Jejich ekonomická životnost, byla stanovena na patnáct, maximálně na dvacet let. První souprava zanedlouho oslaví své již pětačtyřicáté narozeniny a stále je v provozu, ač by být neměla, jako všechny ostatní 451/2. ** (Z tohoto důvodu by měly být jednotky 451/2 nahrazeny novými patrovými soupravami 471, které by měly po výrobě být přednostně přidělovány do pražského depa. – To se zas budou ostraváci vztekat za projevení tohoto názoru, ale tady nejde o to, že všechno nejlepší by mělo být v Praze, jen o závažnost potřeby jednotek 471 přednostně právě v Praze). ** A tady je kámen úrazu. Jsou v provozu. – o to by zas tak nešlo, mnohem závažnější je skutečnost, v jakém technickém stavu jsou v provozu. Pokud jsou v provozu, je to stále i o údržbě. Nechci být škodolibý, ale až dojde k nehodě kvůli zanedbání opravy vlivem špatného řízení oprav, za což jsou zodpovědní jistí lidé na vedoucích pozicích, která bude mít tragické následky, a tito zodpovědní lidé na svých pracovních pozicích zařvou… pak budou mít do konce života dostatek času přemýšlet o celé věci a snažit se vyrovnat s možnými neblahými následky jejich neodborného počínání…
PS: Pochopil vy jste vůbec podstatu celé věci?! Tady nikdo nehájí dělníky, nýbrž poukazuje na nebezpečnost těhle krámů v provozu právě při zanedbávání jejich (minimální) údržby. Nebyly dodány s nálepkou bezúdržbovosti! (Je jasné, že zachraňovat ty krámy nemá smysl a hutě jsou pro ně nejlepším řešením, avšak alespoň ne do té doby, než budou nahrazeny dostatečným počtem ks 471ček).
K tomu Vítkovu – kde jinde se v Praze soustavně X let byly opravovány tyto krámy?
K té dekalamitě – no příjde mi zoufalý, aby více jak 5ks souprav 451/2 čekalo na ONJ, než se na ně dostane na Vítkově vůbec řada… - proto poukazuji na to, že při tomto zkráceném celkovém čase na opravy se nestíhá – to není žádná odborová vzpoura. Opět troška škodolibosti – letošní a loňská zima nebyla tuhá a nebylo moc sněhu – to by byla teprve zajímavá kalamita. |
Sipi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 00:58:13 |
|
Talgo:
První souprava zanedlouho oslaví své již pětačtyřicáté narozeniny a stále je v provozu, ač by být neměla, jako všechny ostatní 451/2.
To je právě to co mě na tom zaráží.... Co znamená slovo neměla? Buď ta souprava může být v provozu nebo nemůže. A dělá vůbec DÚ nějaké zkoušky z hlediska vhodnosti (bezpečnosti) nasazení souprav do provozu nebo se na to kašle? Auta jezdí taky pravidelně na technickou prohlídku, jak je to konkrétně u těchto souprav? |
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 09:07:29 |
|
Sipi: ...neměla... - když pomineme životnost jednotek jako takových, stojí za zmínku životnost a tuhost jejich samonosných skříní, která není věčná - viz video zde. Na záběrech je vidět sypající se rez při oddělování 451.048 a 363.053 od sebe. To by mohl být jeden z důvodů použití slova neměla.
Všechny mé příspěvky uvedené výše pojednávají o tom, že pokud jsou jednotky v provozu, je nutné je udržovat v takovém stavu, ve kterém je lze bezpečně provozovat. Nikoliv čas jejich údržeb zkracovat. Tady si někdo zahrává s ohněm. Jenom aby se nespálil.
Ostatní vaše dotazy ponechávám na zodpovězení někomu povolanějšímu. |
Plha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 13:47:37 |
|
Talgo: Nevím sice jak byste chtěl s dekalamitkou eliminovat ony metráky rzi a brzdil proces stárnutí, ale váš názor? Nemůžete prostě srovnávat kolomaz s nějakým pleťovým krémem... Ty vehikly tu už prostě nemají co pohledávat. Kolik dneska lítá denně 400 kiláků eS pětek, trambusů a podobnejch krámů? Jo a na to jak se prováděla údržba si ještě moc dobře pamatuji, tudíž mne tady "lakovat" nemusíte. |
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 16:52:52 |
|
Plha: Proces stárnutí nelze zastavit. A s tím, že už na tratích ty vehikly nemají co pohledávat, lze jen souhlasit. Avšak stále na tratích jsou a přepravují cestující veřejnost. Je dobře, že si pamatujete, jak byly dříve tyto jednotky udržovány. Alespoň to můžete porovnat s rozsahem a kvalitou údržeb, které jsou prováděny v dnešní době. Myslím, že k onomu závěru, že jsou v dnešní době údržby ojebávány, dojdete tak jako tak. Nu a co říct závěrem? Snad jen to, že by měly být tyto jednotky v nejbližších letech postupně nahrazeny dostatečným množstvím nových patrových provozuschopných souprav 471. |
JCH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 07:17:47 |
|
Obávám se, že Plha to s tím "lakováním" myslel trochu jinak, než jak jste to pochopil. Nevím, kde jste vzal to přesvědčení, jak byla za doby vlády jedné strany údržba ideální, ale moc lidí tady s Vámi souhlasit asi nebude, a já určitě ne. Pro příklad - ta vzorně udržovaná předzahrádka s jezírkem na EKV byla dílem akce Z, nebo byla dílna poněkud předimenzovaná? Neříkám, že dnes je to ideální, ale do sedmdesátých let bych pro příklad rozhodně nechodil. |
Bubák old
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.100.63.29
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 09:45:22 |
|
Jo jenže v době, na kterou vzpomínáte, těm jednotkám nebylo téměř 45 let. Kvalita dílenských oprav možná nebyla taková, ale zase byly častěji. Navíc denní proběhy nebyly takové. Myslím, že nelze jednoznačně srovnávat údržbu dnes a potom. Ale spíše bych se přikláněl k Talgovi. A to jen proto, že čím je to vozidlo starší, tím víc údržby je na něm potřeba provádět. A vysvětlete mi, jak je možné, že ve Švýcarsku, kde je asi nejvyspělejší železnice v Evropě, jezdí u BLS stále ty hnědé Re 4/4, podle kterých se u nás dělaly bobiny? A podívejte se schválně, jak ty mašiny dnes vypadají. A vůbec se podívejte, co tam občas jezdí na těch zubačkách a úzkorozchodkách. Jak je to všechno staré a jak to vypadá. Myslím, že to bude asi i tou údržbou. A pokud chtějí ČD ušetřit na údržbě, tak by měly investovat do nových a kvalitních vozidel. Ať si páni ekonomové opravdu objektivně a do důsledků spočítají, co vyjde levněji. Nám ostatním stačí selský rozum. |
Franta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 20:34:15 |
|
Souhlas s Bubákem. Při mé návštěvě ve Švýcarech jsem došel k názoru, ž enejvětší škrti nejsou Skoti, ale Švýcaři. Mnoho věcí, které bychom dávno recyklovali hutí bylo v provozu. Na můj dotaz proč to udržují byla odpověď. Ještě to slouží a když se o to starám, tak je zbytečné kupovat nové.
Bylo to užíváno všude, ať nákladní auto v lomu ( to tam nechali snad za války, ale naskočilo napoprvé ), vlaky, okna v hotelu, cokoliv. Ale vše bylo perfektně udržováno v bezpečném stavu.
Jinak k údržbě před 89. Prakticky neexistovalo přetáhnout revizní dobu. Dneska se vynechá to, pak ono a stále to jezdí a nic se neděje. Ale doutnák je zapálen...
Přístup Hejtmana Ústeckého kraje likviduje vlaky,
Přístup primátora Teplic snad už tolik nelikviduje trolejbusy
|
|
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 22:37:59 |
|
JCH:
Cílem mých příspěvků není propagace žádných odborářských teorií, ani vyzdvihování vlády jedné strany jako něco nejideálnějšího. Ano, jednotky 451/2 přesluhují, a jak říká Plha, už tu nemají co pohledávat. Jenomže doposud za ně nemáme dostatečné množství nových (provozuschopných) jednotek 471, které by všechny dosluhující jednotky 451/2 nahradily.
Než budou postupně všechny soupravy 451/2 nahrazeny novými patrovými soupravami 471, ještě dobrých pár let tu s námi pobudou. Proto jsem zdůrazňoval, že je nutné jejich revizní prohlídky a údržby nezanedbávat. Sice to vyznělo, jakoby za dob vlády jedné strany bylo vše ideální, ale to nejpodstatnější nejlépe vyjádřil Franta ve svém příspěvku výše, ve kterém píše, že v této době prakticky neexistovalo přetáhnout revizní dobu.
V dnešní době se vynechá to, pak ono a jednotky jezdí a nic se neděje. Alespoň ne do té doby, než dojde k nějakému maléru, který je důsledkem (rychlorevize), rychloúdržby a oprav jen toho nejnutnějšího, aby jednotka vůbec jela. Po nějaké době se toto na jednotkách začíná projevovat.
Jak píše Bubák ve svém příspěvku výše, kvalita dílenských oprav možná nebyla taková, ale zase byly častěji. V dnešní době jednotky do Šumperku moc nechodí a nárok na opravu jim vzniká po více jak dvojnásobku ujetých kilometrů než tomu bývalo dříve. Ani nikam na vyvazovací nechodí a podvozky trpí. Ve Vašem příspěvku z Neděle, 03. února 2008 - 13:30 píšete: Ty podvozky by sice byly potřeba jako sůl, ale stejně by to asi bylo krátkodobé řešení. – s jednotkami 451/2 dlouho počítat nemůžeme – nebylo by toto řešení alespoň do té doby, než budou nahrazeny? I když lepší varianta by byl ten Šumperk.
No a ještě jsem opomněl ten Vítkov, kde jsou jednotky 451/2 revidovány a opravovány už pěknou řádku let. Příjde mi nelogické, když jednotky do Šumperku téměř nechodí, zkracovat celkový časový fond revizí a oprav a zrušit víkendové směny. V tomto celkovém zkráceném časovém fondu revizí a oprav nelze adekvátně zrevidovat jednotky tak, jak tomu bývalo ještě třeba v devadesátých letech. Myšlenka zrevidování dvou souprav za jednu krátkou osmihodinovou směnu mi příjde jak z hlavy člověka s nejvyšším dosaženým vzděláním nějakého učňáku. To nejnutnější se v rychlosti zmákne, aby jednotka jela a to ostatní se opomene. Franta má pravdu, doutnák je zapálen… |
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 09:09:15 |
|
Pokud vím (nevím na 100%) tak na Vítkově se nedělají 2 revize za den, ale jen jedna. Původní plán sice byl 1,5/den, ale v praxi to je 1/den + možná nějaký vývaz.
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 618
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 23:43:46 |
|
Franta:
Blbý na tom je, že to řachne pod prdelí nám fírům... |
Franta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 06:59:50 |
|
A my kaštani jsme co??? Řachne to pod prdelí skupině neurčitého počtu nevinných osob.
Hrůza to bude, to v každém případku. Otázkou je pouze absolutní počet. A každé číslo větší 0 je a bude problém, kde všechny ušetřený peníze nenahradí jeden lidský život.
Ještě v roce 93/94 se zaváděla kalená pouzdra do brzdových táhel namísto pouzder z automatové oceli. Řešily se tlumiče primárního vypružení, že nefungují spolehlivě ( byly třecí ). Snižovala se kvůli tomu povolená rychlost vozů a přendavaly se alespoň an vozy RIC. Každá běžka měla vývaz a rozborku podvozků. Flikování lina bylo při běžce téměř nepřípustné, běžně se měnilo "pod celou čtyřkou". O opravách bakelitu ani nemluvím. Ještě dnes když jedu vlakem, koukám na věci, které jsem kdysi opravoval a jak se to dělá dnes. Ve zkratce - jde to od 2 do -3. Ani nemohu napsat od 10 k 5.
Chvíli jsem se utěšoval, že estetika je méně důležitá než bezpečnost a že vandalové jsou rychlejší, ale pak jsem dospěl k poznání, že ten pokles bude asi rovnoměrný. Konečným poznáním bylo, když revize byla před týdnem a nánosy špíny pamatovaly podstatně více a i jiné části na podvozku napovídaly, že oprava nebyla 100%. Tak asi tak.
Přístup Hejtmana Ústeckého kraje likviduje vlaky,
Přístup primátora Teplic snad už tolik nelikviduje trolejbusy
|
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 621
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 10:28:17 |
|
Franta:
A my kaštani jsme co??? Řachne to pod prdelí skupině neurčitého počtu nevinných osob.
Vy kaštani se maximálně leknete. Jenže já se jednak leknu, pak musím situaci řešit a ještě často uklidňovat kaštany. Třeba že dnes ještě neuhoří, že to jen řachnul 2. trakčák a trošku nám zakouřil oddíl... |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1971
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 10:53:14 |
|
Drn: Prosím tě, nedělej z toho takovou tragédii, jako kdyby ešus nikdy nezakouřil vnitřek, jenže tam je problém ten, že ho nevyvětráš. Mmch, řekli vám kde je únikový "východ" z 1.tř ešusové, v případě, že nastane požár v zadní části? 
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 622
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 11:10:44 |
|
Zapa:
To si piš, i to, jak ho jednou kdosi zapomněl po revizi zavřít a další tam potmě skoro propad. I žebřík najdu. Když přes ten kouř uvidím.
Včera jsem měl 009/010. Přesně podle inverzního hesla "navrch huj, vespod fuj". Jezdila skvěle. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1972
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 11:20:51 |
|
Jen mě tak napadá, jak instruovat kaštany, když tam budou zavřený a nepůjde rozhlas.
9-10 mašina určená kdysi jako muzejní, ale asi z toho sešlo, protože muzejní jsou všechny.
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1117
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 14:23:26 |
|
Obávám se že v případě požáru/zakouření schodů substrát v jedničce bude vyrážet okna. Ten východ + žebřík zaručeně nenajde. U starejch ešusů mohli udělat odklápěcí mísu a širokou průleznou (průpadnou) rouru - co ale u novejch kde je vakuhovník? |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1974
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 14:59:00 |
|
Tam by měla být ve výbavě hadice s redukcí na mísu a tlačítko "zpětný chod" a cestující by si to sami uhasili. Ovšem nevím jak je to s vodivostí.... Upřímně si nedokážu představit některé lidi, jak i kdyby ten žebřík a díru našli, tak jak tam lezou.
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 16:03:20 |
|
Tak to už je druhý využití druhotnejch surovin . Poprvé mně v TISu napadlo, že z recyklovaný splachovací vody by v blůbáru mohli dělat espresso a ani moc kafé by nemuseli přidat .
Vodivý by to asi bylo celkem solidně - jednou jsem viděl pejska kterak zamířil střik na kandelábr se šlohlým krytem pojistek. Po mohutném zavytí a plížil s břichem po zemi a vrhal na kandelábr podezíravý pohled |
