K-report
 

Archiv do 17. března 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv do 17. března 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2617
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 15:23:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Na tramvaje se nevztahuje zákon o silniční dopravě, na ty se vztahuje zákon o dráhách 266/1994 sb. Ale předpokládám, že požadavky na označení vozidla budou podobné.
A čekat od ROPIDu odpověď na takto složitou otázku? Tiskové oddělení zřejmě na tuto otázku nemá katalogovou odpověď, tak zvolilo tu nejbližší.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 876
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 15:37:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono by stačilo, kdyby řidič turistu s kufry slušně vyhodil hned na zastávce Terminál 2. Ale zřejmě z toho mají extra radost vozit je do polí o zastávku dále. Jinak cedule NO CENTRUM na se orientaci ukazuje, zezadu se však nevejde.

Na letišti je trochu problém v tom, že vozit turisty MHD nikdo nechce, je s tím akorát práce (prodej jízdenek, jazyková bariéra ...)

Jinak místní infocentrum neprodává jízdenky a posílá zájemce do automatu, což je taky super.

Ona vůbec psychologie dělat zastávky tak, aby se dobíhalo zezadu je dle mne zcestná, ale houfně aplikovaná.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3387
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 15:51:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cech1992: "expresbus Dejvická - Nádr.Holešovice přes Blanku .. a přímou linku Dejvická - Zoo by jstě nechtěli !?!?"

Vám zjevně uniká, že spojení Dejvické se Smíchovem a severem je dost pomalé. Pokud jedu někam, kde se dá parkovat, tak raději jedu autem.

Na druhou stranu, těžko říct, zda by se expreslinky Dejvická - Nádraží Holešovice a Dejvická - Na Knížecí zaplnily natolik, aby měly své trvalé místo v systému VHD. Není mi moc jasné, jakým směrem by měly tyto linky pokračovat. Přesto myslím, že se tyto návrhy nedají odbýt mávnutím ruky. Pražská MHD potřebuje zrychlení stejně jako prase drbání.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3388
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 16:03:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad ekonomika metra:

Když se někde navrhuje posílení tramvaje a metra ve špičce, tak se obvykle dozvím:
- Metro jezdí na hraně kapacity, další zkracování intervalu je téměř nemožné. Už teď jsou problémy to vyjezdit.
- Metro je velice drahé, náklady na provoz další soupravy jsou vysoké. Mimoto ty soupravy ani nejsou. Už teď je problém vystačit se soupravami které jsou k dispozici.
- Posily do špiček jsou absolutně nejdražší, protože se jen kvůli špičce musí nasadit další souprava, která je po většinu týdne nevyužitá.
- Posilovat metro jen ve špičce a jen kvůli centrálnímu úseku hraničí se šílenstvím, protože kvůli kousíčku trasy musí posila projet daleko delší úsek.

Když navrhu úsporu soupravy metra ve špičce přelitím cestujících na relativně krátkou autobusovou spojku, tak se dozvím:
- Metro má vysoké fixní náklady. Úspora vzniklá tím, že se ve špičce ušetří souprava, nestojí za řeč.

Nevymýšlí si náhodou někdo?
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3389
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 16:13:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: S těmi 3 pořadími je to úlet, ale o moc víc to pro samotné spojení metra C a metra B nebude.
Kdyby bylo při jízdní době nějakých 13 minut potřeba víc než pět pořadí, tak bych to považoval za vynikající úspěch expreslinky.

Metro by potřebovalo v centru ve špičce odlehčit, totéž některé tramvaje. Umožnění jízdy po rychlých tangentách k tomuto cíli vede.

Orky: Myšlenka, že by expreslinka pokračovala z Kačerova nebo Budějovické někam dál, se mi líbí.

Pawel: Problém je v tom, že nemůžete nasadit půlku tramvajového vozu jako náhradu autobusu, že ho nemáte na Dejvické kde otočit, a tak podobně. Uznávám, že při příznivé konstalaci je kolejová doprava výhodnější. Ta příznivá konstalace ale není pokaždé.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 877
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 16:25:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Místo toho, aby se B posílilo všude, se akorát zrušilo pásmo, na posílení B vozy jsou, ale asi nejsou peníze.
A a C dle mne posilovat netřeba.
Problém je spíš v tom, že do voleb žádné, opakuji žádné změny neprojdou, bo se neví kolik bude peněz na provoz. Po volbách (já bych si tipl že po prázdninách) se uvidí.
Po volbách, pokud vyhrají oranžoví, se možná bude s ROPIDem hýbat. Takže nějaká doprava a cestující chvilku nikoho zajímat nebude.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 16:33:53    Odkaz na tento příspěvek  

218: prodlouženim linky se spolehlivě dosáhne snížení spolehlivosti a "expresnost" půjde do háje. Jestli nějakou smysluplnou tangentu, tak Smíchov-Budějovická-Vršovice-Ohrada-Palmovka nebo nádr Vysočany, čili prakticky pokračování v původně plánovaný trase metra D, to tady v JV sektoru chybí dost citelně /expresní varianta bus 136/. Na severozápadě bych se lince Smíchov-Dejvická-Palmovka taky nebránil, ono to ještě bude trvat dlouho, než se začne vážně uvažovat o okružní trase metra E

Jinak mi přijde scestný pokoušet se zkombinovat nevýhody dlouhých linek a linek s častými intervaly /prosazovanej "metrolinkovej" systém/ .. skončí to nepředvídatelnýma intervalama. Přestup mezi rychlym a častym pendlem periferie-centrum a vymetací linkou obrážející lokace v centru, zatímco průjezdný tranzit skrz by řešilo metro, by mi přišel přijatelnej, když by obojí (troje) jezdilo přijatelně "furt".
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 878
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 16:39:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K tomu experimentu se zastávkami na znamení před pár lety - tam to, pokud se nepletu, ztroskotalo na nedostatečné komunikaci mezi ROPIDem a DPP.
Truc podniků DPP je více, například SMS jízdenka.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2619
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 17:11:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Troufám si tvrdit, že toho času je sopurav dost. Hlavním problémem jsou peníze a na B zastaralé zabezpečovací zařízení. Tvrdit, že A není potřeba posílit bych si netroufal. Takový áčko kolem 16 hodiny jezdí našlupky už z Dejvic!
prag: Tak zrovna tahle tangenta moc smysluplná není, a to zejména proto, že její východní část by byla zcela nespolehlivá.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 17:20:01    Odkaz na tento příspěvek  

Smysluplný by bylo právě vymyslet, jak ji spolehlivou učinit. Jinak totiž to metro v centru bude na šlupky furt a ještě čim dál radostněji.
A co se týče železnice, ta v potřebných směrech pro MHD zrovna moc zajímavých variant bohužel nenabízí. Nějakej courák z Libně přes Malešice a Hostivař nemůže přinýst nic zajímavýho, i kdyby to otočil z Vršovic úvratí na Kačerov, jakož ani expresní vyhlídkový vlak ze Smíchova do Dejvic přes Semering a Hostivice.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3392
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 17:30:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"A co se týče železnice, ta v potřebných směrech pro MHD zrovna moc zajímavých variant bohužel nenabízí."

Je-li řeč o tady a teď, tak souhlas.

Potenciálně zajímavá je trať 120 jako rychlá spojka Hradčanská-Vltavská.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1820
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 19:26:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Terminál 2: Jedině zařídit aby nástupní zast. byly blíž a výstupní ještě dál. Zastávky snad označený jsou.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6288
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 19:59:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko:
Jinak cedule NO CENTRUM na se orientaci ukazuje, zezadu se však nevejde.
To je úplně k ničemu! Pokud na transparentu bude svítit číslo linky, je pidinápis GH. Cizinci se orientují podle čelního transparentu a hlavně čísla linky (mimochodem, na čelním transparentu NO CENTRUM také neběhá).

Na letišti je trochu problém v tom, že vozit turisty MHD nikdo nechce
To je taky pěkná ptákovina.

Jinak místní infocentrum neprodává jízdenky a posílá zájemce do automatu, což je taky super.
To není tak úplně pravda. Kdo si o jízdenky řekne, dostane je.

Ona vůbec psychologie dělat zastávky tak, aby se dobíhalo zezadu je dle mne zcestná
Nikam se zezadu nedobíhá. Problém je ten, že kolem nástupiště A (směr centrum, kde stojí cizinci - do té doby správně) se prožene autobus s číslem 119 směr letiště, který zastaví 20 metrů opodál a všichni se dají do běhu a autobus se snaží stihnout. Prostě je zmate, že kolem nich projede autobus s číslem, o kterém se dočetli v průvodci/dozvěděli z infocentra/slyšeli od známého.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6289
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 20:07:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iii:
Jedině zařídit aby nástupní zast. byly blíž a výstupní ještě dál.
Máš dvě možnosti:
a) buď rozbouráš estakádu za miliardu a postavíš komplet jinak uspořádání komunikací před terminálem 2
b) druhé řešení neexistuje

Zastávky označený sice jsou, ale:
a) cizinci fakt tohle nestudují - čekají až něco přijede
b) vidí 119 (jedno jakým směrem) a ženou se do ní. Minulý týden mě málem takhle ušlapalo asi dvacet Italů, kteří se snažili doběhnout spoj, kterým jsem já přijel od metra, a který končil o zastávku dál. Samozřejmě, že se do něj těch dvacet Italů nakvartýrovalo a řidič je bez váhání na konečnou dovezl. Vidět cizince hopsající s kuframa na kolečkách na poli u konečný je možné dnes a denně. Jak nakonec najdou zastávku tam by mě taky zajímalo.

Prostě dokud na těch autobusech směrem na letiště bude svítit číslo linky, je jakákoliv změna označení zastávek v T2 GH.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 20:22:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: a nešlo by nějak předělat uspiořádání v dolním patře, že by busy z centra stavěly na jiném nástupišti? Busy do centra by si pak mohly prohodit stanoviště s taxíky (neprůchodné). Jinak to co píšeš v posledním příspěvku je blbost těch cizinců, že si nečtou, do čeho nastupují.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6290
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 21:14:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iii:
Byl jsi tam někdy? To co popisuješ fakt nejde.

Jinak to co píšeš v posledním příspěvku je blbost těch cizinců, že si nečtou, do čeho nastupují.
Naopak, já je naprosto chápu. Podle mého názoru je to značení dost matoucí. Zkus se vžít do role někoho, kdo je tu prvně. Sám moc dobře vím, jak je i pro šotouše mnohdy těžký pochopit systém označení linek jinde na světě.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 21:26:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fakt je to tam dost matoucí. Zrovna jsem tam byl po dost letech a taky jsem čuměl.
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 301
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 22:09:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nestačí hodit na transparenty "Manipulační jízda" ?
tlama!
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 881
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 22:50:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejde, nidky se to nedělalo a odporuje to SPP.
Existuje vůbec nějaký důvod, proč někoho vozit na konečnou (do polí) a proč by nemohla (alespoň u 119 a AE) být výstupní Terminál 2 ?
Když jsem tam jednou omylem skončil, dalo mi dost práce se vrátit zpět.
huh
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.24.66.187
Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 23:23:26    Odkaz na tento příspěvek  

A nemohla by ta linka ve směru na letiště mít jednoduše jiný číslo než z letiště?
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 303
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 15. března 2010 - 23:35:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mít jako konečnou "Terminál 2" je oproti "Letiště Ruzyně" trochu krok zpět, ale možná by šlo T2 nějak přejmenovat.

Vůbec nejlepší by ovšem bylo na Ruzyni vůbec neobracet, i když to naráží na vážné nepravidelnosti a nerealizovatelnost vzhledem k režimu na Dejvické.
tlama!
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 00:42:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Existuje důvod, proč v těch polích má mít 100 a 119 zastávku ?
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 5-2009
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 03:02:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linky Dejvická-Nádr.Hol.jsou nesmysl v podobě nějaké MHD. V podobě AE by se mohly dál rozvíjet. Ale pouze na konkrétní spoje ČD s garantovanou návazností.
Hlavně by to chtělo nějakou spoluúčast města a v úseku Letiště-Dejvická ML AE ve špičce přes den. S preferenčním opatřením samozřejmě-v případě nutnosti předjetí kolon by mohla na tram.pás :-)
Večer pak všechno na znamení (tedy v provozu pouze 119), jako je to všude v Německu a dokonce i v Budapešti. Každá zastávka na tlačítko,když venku nikdo nestojí, prosvištět a hotovo. To jsou další prostředky, jak zrychlit MHD a ušetřit naftu.

Jinak když jsme u AE, tak příliš nechápu, proč když jede po Revoluční, tam nesmí vysadit lidi (když stojí třeba za tram.nebo 133). To je trošku nedomyšlené.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 945
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 06:41:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Když už to letiště je tak zmrvené ohledně konečných, tak co kdyby autobusy jely nejdříve na Letiště Ruzyně, pak Terminál 1 a Terminál 2 by byla konečná? Daly by si sice o kolečko víc, ale co?
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 946
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 06:44:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Určitě, pro zaměstnance. Docela dost lidí tam jezdí. Jinak si nemyslím, že by byl problém v tom, jak se najde zastávka Letiště Ruzyně směr Praha. Však je výhoda v tom, že rovnou z této zastávky se už jede do Prahy.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 947
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 06:45:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavirista: Protože AE už z názvu je expresní linka, a ta nestaví všude. Jde o smluvní linku ČD a ty opravdu netuší, proč by měly platit zastávku Dlouhá třída či Náměstí Republiky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.)
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6292
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 10:18:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko:
Zastávka Letiště Ruzyně se nachází u budovy ČSA a dost lidí tam jezdí. Pak je tu důvod mít na trasparentu nápis Letiště Ruzyně jako cílovou zastávku.

Udělat zastávku Terminál 2 pouze pro výstup, jako navrhuju já, by pomohlo, ale pokud prostě k T2 přijede bus od metra s číslem linky, cizinci do toho tak jako tak polezou.

Slyda:
Obracet na letišti je nutnost - na Dejvickou se nám autobusy nevejdou a řidiči čerpají přestávky na letišti. Vybudovala se kvůi tomu i dost drahá točna s místností.

Jonášek:
Kolečko navíc by bylo asi tak kilometr až dva navíc. Při provozu linek na letišti si spočítej kolik by to stálo za rok. Pak je tu stejně problém té cílové zastávky - na transparentu musí být název Letiště Ruzyně.
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 304
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 11:08:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

BUSE/JKZ snad umí číslo linky "zcenzurovat", zavedou-li se však střídané přestávky, tak by snad polokružnímu provozu nemělo technicky nic bránit.

(Příspěvek byl editován uživatelem slyda.)
tlama!
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2105
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 11:11:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebyl by snad nakonec nejjednodušším řešením "staniční rozhlas"?
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 11:20:00    Odkaz na tento příspěvek  

"Problém je ten, že kolem nástupiště A (směr centrum, kde stojí cizinci - do té doby správně) se prožene autobus s číslem 119 směr letiště" -- a nestačilo by teda ty zastávky třeba jen přehodit, aby na A stavěl naopak výstup, u kterýho by byl z odjezdový zastávky B zepředu jasně vidět transparent s cílovou stanicí "Letiště"? Nebo aspoň čitelně a mezinárodně označit zastávku směr downtown? Možná ale že je to tam tak složitý, že neni nikomu pomoci.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1673
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 11:47:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zavedou-li se však střídané přestávky, tak by snad polokružnímu provozu nemělo technicky nic bránit
radši ne, tenhle (polo)okružní provoz u tramvají nepřináší z hlediska pravidelnosti nic dobrého... :-
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3399
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 12:53:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Linky Dejvická-Nádr.Hol.jsou nesmysl v podobě nějaké MHD. V podobě AE by se mohly dál rozvíjet"

Jasně. Za 26 Kč jedině a zásadně pomalá přeplněná socka s několika přestupy. Kdo chce jet po Praze přímo a rychle, tak ať si koupí letenku.

Tím neříkám, že jsem o rychlém autobusu MHD v této trase skálopevně přesvědčený. Ale suverenita, s jakou zrychlení a zlepšení MHD odmítáte, mě naprosto fascinuje.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 13:04:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Těmi expresbusy po dálnicích to nevyhnutelně skončí, veškeré teorie půjdou stranou. Bude to totiž jediný způsob, jak odlehčit centru IHNED a ne až v 22. století.

Obdobně vznikly expresní 2xx linky v 60. letech, i ty byly nouzovým, vynuceným řešením do doby, než se konečně postaví to metro (o kterém se do té doby furt jen kecalo).
Si non confectus non reficiat
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7517
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 13:16:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chichichi, Lv, zapomněls na jednu věc: v šedesátkách bylo asi 100x méně aut. Dneska by 135 v trase z 1967 NIKDO nejel, tak jako nejezdil 125 v trase 1991, přestože stále v kolonách nesrovnatelně kratší dobu.
Kdepak, centrum je přetížené jen zdánlivě - pomalejma nekapacitníma tramvajema. V podzemí je kapacity dost a dost.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 13:25:32    Odkaz na tento příspěvek  

Možná že jo, však se celý Novodvorský po těch 15 minutách na Václavák ve 244 ještě teď stejská. Ovšem drobnej problém je, že tehdy se to stíhalo Podolím kolem tramvaje a Vyšehradskym tunelem, zatimco dneska by to i po magistrále trvalo skoro půlhodinu. Takže o tý "expresnosti" bych trošku pochyboval, na rozdíl od funkce odlehčovací.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3401
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 13:39:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"o tý "expresnosti" bych trošku pochyboval, na rozdíl od funkce odlehčovací"

Chytřejší budeme, až se na podzim otevře jižní část R1. Jižní spojce to určitě odlehčí.
Nemá smysl se dneska přít o tom, jak velké to odlehčení bude. Za půl roku to každý uvidí na vlastní oči.

Stejně tak za nějaké dva roky uvidíme, jak rychlé budou vjezdy, průjezd a výjezdy v západní a severní části městského okruhu. Určitě má smysl o alternativě expresních busů uvažovat. Po otevření skutečná průjezdnost ukáže, jak moc jsou ty plány reálné.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 315
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 13:39:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, já už se asi neudržím a taky Ti něco od plic povím ...

Nikdo nechce nic hnát po trase 135 z roku 1967. Tedy nikdo krom šotoušů z Ropidu.

Expresní busy z 60. let suplovaly chybějící metro.

Jiné expresní busy budou do 3 let suplovat chybějící tramvajové tangenty. Nepotřebují totiž koleje ani dráty, a dokonce ani stavební povolení. A na ty chybějící tramvaje možná nedojde nikdy, protože to už dřív vznikne nějaké to okružní metro, jak tady někdo zmínil.

Prag:

Jízdní doba 144 z Bohnic na Staroměstskou byla 24 minut tam a 27 zpět. Zácpy byly i tehdy, zejména v ranní špičce, ale určitě nikdy nešlo o hodiny. Ono to stání v zácpách blnbě půdsobí na psychiku, ale o nějaké závratné doby navíc zase nejde. Lidi se přizpůsobí. A druhá věc, do metra se prostě už všichni nevejdou, takže alternativa nebude znít "přes centrum nebo po dálnici", ale "po dálnici v autech nebo v expresbusech"? Nakonec dojde na vyhrazené pruhy.
Si non confectus non reficiat
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3402
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 13:43:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám-li se dopustit nějakého odhadu, tak bude průjezdnost přinejmenším taková, aby se expresbusy daly zavést a fungovaly. Expresnost těchto busů možná bude trochu v uvozovkách, ale stejně nakonec budou zavedeny, kvůli odlehčení centra, přesně jak píše Lord Vetinari.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7518
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 15:14:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: OK, můj tip je že do půl roku po otevření jižní části R1 bude situace na Jižní spojce stejná jako dnes. Tedy že zelená vlna bude kolem 8,00 ráno hlásit větší či menší kolony. Berte to jako věštbu. Mužeme se vsadit o pivo nebo dvě.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3404
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 15:21:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Sázet se nebudu. Nepředpokládám ale větší pravidelné kolony než nějakých 5 minut ve směru z Jižní spojky na Barrandovský most.
Při bouračkách to samozřejmě může být výrazně víc. Kvůli bouračkám se ale občas dělají kolony i tam kde pravidelně nebývají, ty nemá cenu řešit.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2625
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 16:23:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už se tady nakouslo toto (viz Martin 6287):
dle zákona č. 111/1994 Sb. o silniční dopravě § 18 odst. e) je povinností dopravce označit vozidlo příslušné linky názvem výchozí a cílové zastávky spoje, u městské autobusové opravy pouze názvem cílové zastávky spoje; označení linky, které je stanoveno v rozhodnutí o udělení licence, musí být čitelné i za tmy alespoň na čele vozidla.

Jestli pak si je ROPID vědom toho, že nevylepením prázdninových JŘ na Velikonoce porušuje právě jím umiňovaný zákon o silniční dopravě?
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Jiří_t
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 765
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 16:37:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: No, ale ještě že tak. Při tom jak jsou vždycky JŘ vylepovaný v předstihu by se určitě stalo to, že během velikonočních prázdnin by už zase visely JŘ co budou platit potom.
A k označování vozidel: Mam pocit že jsem to viděl v Brně. Tam při příjezdu na konečnou už na transparentu svítí cosi jako "nenastupovat". Buď to odporuje zákonu, a nebo to prostě jde. Tak proč by to nešlo i v Praze?
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 357
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 16:54:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Tentokrát zcela výjimečně souhlasím. Jižní spojka bude po otevření okruhu zasekaná méně, ale pořád zasekaná.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 668
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 18:25:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výňatek z jednání poradního sboru občanů MČP1:

P. D v o ř á k : (starosta)
Nepřímo jste řekl slovo mýtné. Odpovím i na váš dotaz. Mýtné není v kompetenci ani Magistrátu, k tomu, aby bylo mýtné provozováno v Praze, je třeba změnit některé zákony, což je v pravomoci Parlamentu. Intenzivně se na to připravujeme. Odbor dopravy v tuto chvíli připravuje studii, která bude zveřejněna, jak v jiných městech, kde je mýtné zavedeno, jsou protěžováni rezidenti proti návštěvníkům. Znamená to, jaká je strategie poplatků vjezdu do města. Stále mám převažující pocit, že pro ty, kteří tady bydlí a potřebují obsluhovat své místo pobytu, je třeba přistupovat jinak než k návštěvníkům.
K připojení pravého a levého břehu – linka číslo 8. Snažíme se, aby byla ponechána ve své trase, ale jako novum ohnout ji doleva přes Malostranské nám. směrem na Újezd. S panem Czitelem o tom pohovoříme.
Připojení Nemocnice Na Františku - linka 133 byla v této trase ponechána jako trvalá. Byla přesměrována do této trasy kvůli rekonstrukci Štefánikova mostu a prosadili jsme, že tudy bude jezdit trvale. Je možný přestup z tramvajové trakce na autobus a připojení Nemocnice Na Františku.
P. V l a s á k :
Troufl bych si oprášit legendární linku 125, která jezdila kolem ministerstva průmyslu Letenským tunelem. Byla to možnost pro obyvatele Prahy 1, i pro maminky s kočárky, dostat se do Stromovky. Praha 1 je sevřena dalšími městskými částmi, parky máme omezené a Stromovka je stále významný rekreační prostor i pro obyvatele Prahy 1. Dnes se tam dostáváme obtížněji.
P. D v o ř á k : (starosta)
K lince 125 – je to zajímavý námět. Pan Czitel si to píše, nevím, jak uspěje s Ropidem.
Poslední je připojení Nemocnice Na Františku a přestup ze stanice 133. V plánu je přesunout stanici přímo před nemocnici, ale závisí to na kompletní rekonstrukci povrchu Dvořákova nábřeží, která bude po zprovoznění Blanky zahájena.
Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting":
Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014--
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6293
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 20:02:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag:
nestačilo by teda ty zastávky třeba jen přehodit, aby na A stavěl naopak výstup, u kterýho by byl z odjezdový zastávky B zepředu jasně vidět transparent s cílovou stanicí "Letiště"?
Nestačilo! Přesně takhle to bylo od roku 2006 do roku 2008. Pak se nezměnilo vůbec nic - cizinci se nerozeběhli za autobusem, ale naproti autobusu. Cílová stanice je k ničemu, to prostě 99% kmezinárodního kaštanstva nepochopí. Stejně tak se dnes na zastávce nachází velká cedule BUS CENTRUM. Stejně je to marný. To stádo se prostě rozeběhne za každým autobusem, na kterym svítí číslo linky a prožene se kolem nich.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6294
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 20:11:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až bude Blanka, z Korunovační zápchy zmizej a linka 125 se může kidně obnovit. Když už jsem u té historie linek, nedávno jsem přemýšlel nad tím, která linka ze série 101-280 nejezdí nejdýl. Třeba na 125 si ještě matně pamatuju, ale 270 třeba vůbec.
Ještě si matně pamatuju na 275 na Betáň a na 252 na Volhu. Může mi tu 270 někdo potvrdit? Díky
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 20:27:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

270 jezdila z Želivského na Koleje Jižní Město. Co taková linka č. 279?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2627
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 20:42:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paes: 279 Palmovka-Kostelecká, zrušena 1.11.1997.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6295
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 21:39:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na 279 si pamatuju ještě moc dobře. Jezdila v prokladu s 258 a obě stavěly pouze na Prosecké a pak až u tramvají v Ďáblicích. Později se s číslem 279 počítalo pro dnešní linku 100.

Ví někdo datum ukončení provozu linky 270?
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 305
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 22:54:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

17. 11. 1995.
tlama!
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 393
Registrován: 5-2009
Odesláno Úterý, 16. března 2010 - 23:12:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K připojení pravého a levého břehu – linka číslo 8. Snažíme se, aby byla ponechána ve své trase, ale jako novum ohnout ji doleva přes Malostranské nám. směrem na Újezd. S panem Czitelem o tom pohovoříme. Wow, by měla HAMU radost :D Ale považuju to za šotovizi.

Bručoun : To jsme si nerozuměli. Já často z Nár.Hol. na letiště potřebuju. (teda vždy, když někam letím) Ale bus pro sebe nepotřebuju. AE jsem myslel v dn.trase s vloženými spoji po Dejvickou, samo s norm.tarifem.

S expresbusy jako myšlenkou překvapivě souhlas. Pokud v těch trasách dřív nebude metro... Ty dálnice skutečně dělaj divy. Otázka je spíš, jestli to nenechat soukromníkům. Třeba linka Čerňák-Nádr.Hol.-Dejvická-Letiště nevím, jestli by měla patřit do "ZDO". :-) Ovšem mohla by být až o půl hod.rychlejší než MHD a to už je zajímavý.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2106
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 17. března 2010 - 00:47:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snažíme se, aby byla ponechána ve své trase, ale jako novum ohnout ji doleva přes Malostranské nám. směrem na Újezd.
Že by to měla 20 spočítané?
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 948
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 17. března 2010 - 08:32:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: 270 jezdila z Koh-i-nooru na Volhu (objezd, polookruh).
275 dokonce v roce 1990 byla zprovozněna v trase Palmovka - Lovosická, ale neuchytila se. Pak se měla objevit v trase Kačerov - Betáň, ale dlouho trvalo vybudování obratiště Betáň, vlastně vůbec nevím, zda v této trase byla zprovozněna, i když v mapách zakreslená byla!
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6296
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 17. března 2010 - 08:41:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek:
Já si ale na 275, pokud si dobře pamatuju, na Betáni vzpomínám. Netočila se nakonec na tom kuháku k Vestci? 270 jezdila ve svazku spolu s 213 a 260? Já si totiž ještě na 213 pamatuju Ikarusy, a to by bylo trochu moc, ne?
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 586
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 17. března 2010 - 08:46:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

270 - jezdila jen ve špičkách pracovního dne a měla zajimávou zvláštnost, totiž projížděla kolem tanice Roztyly, aniž by u metra zastavila (nezajížděla do obratiště)
275 - opravdu byla provozována v trase Kačerov-Betáň a obracela se přímo v prostoru zastávky (aspoň jsem to pozoroval), což byl docela slušný výkon.
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 949
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 17. března 2010 - 09:35:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: 275 určitě se rozjela, ale asi fakt točila na kruháči, pokud tam byl. Já mám jen takový dojem, že když se konečně určilo místo na otáčení 275, zrušila se. Zřejmě i s nástupem 3XX. Ano, 270 byla špičková posila k 213 a 260. Obsluhovala sídliště Roztyly (Chodov II)
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 587
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 17. března 2010 - 09:55:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V době provozu 275 tam žádný kruhový objezd nebyl.
275 pak byla nahrazena linkou 332.
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 17. března 2010 - 11:10:26    Odkaz na tento příspěvek  

No na skvělej "metrobus" 133 jsem včera čekal přes čtvrt hodiny, buď ten správnej jel o čtyři minuty dřív, nebo o jedenáct minut později, nebo to byl o čtyři minuty zpožděnej následující a to jedno pořadí někde bídně zahynulo na cestě. Při takový kázni je pak už celkem jedno, jak to někdo pojmenuje a jaký intervaly jsou na tom zbytečnym papíře napsaný. Příště si pěkně popojdu pěšky na osmičku, dokud ji nezrušej
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 17. března 2010 - 11:12:34    Odkaz na tento příspěvek  

Jo a to letiště je asi teda neřešitelný.
Cílová stanice je k ničemu, to prostě 99% kmezinárodního kaštanstva nepochopí. -- zajímavý že asi jen v Ruzyni, nebo maj takový potíže s negramotnym substrátem i jinde po světě?
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 17. března 2010 - 11:22:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

275 oficiálně končila objezdem ulic Hutnická - Jeřábnická - Hornická, které byly za tímto účelem zjednosměrněny (jednosměrky jsem tam viděl ještě nedávno)+ došlo k vyznačení hlavní komunikace ve směru otočky. Je možné, že někdo to točil i jinak.

Provoz v RŠ 3 spoje v int 30 minut, 2 spoje dopoledne (kolem 9 a 11 hod), OŠ 2 spoje po 30 minutách.
Zpočátku 275 jezdila v časech vybraných spojů 114. Vzhledem k nepobírání dalších spojů 114 byly poté zbylé spoje 114 upraveny na pravidlený (prodloužený) interval. Myslím, že ve směru z centra nestála U Tří svatých - zastávkové zálivy byly vybudovány později při rekonstrukci komunikace. Do centra jakýsi zastávkový záliv existioval.

Zrušení 275 se zavedením 332.