| Autor |
Příspěvek |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 927
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 16:02:54 | 
|
prag: záleží, čí logiku na to uplatníte. Z pohledu obchodníka je logické, že věci, qůli kterým zákazník přišel (rohlíky, jízdenky) se zašijou někam hodně dozadu, aby cestou k nim koupil něco, co původně vůbec nechtěl. |
Wałbrzych
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 566
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 16:21:29 |
|
Racek: ano. Ale nevím, proč by se v prostoru veřejné služby měla uplatňovat vekslácká logika. Je to příklad kolonizace veřejného prostoru.
Dalším krokem by mohlo být, že při dalších "humanizacích" B bude místo obou krajních kupé nějaký kiosek, třeba s mobily nebo kosmetikou, okolo něhož bude muset cestující přinejmenším projít. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 16:29:05 |
|
Tak pokud ten "veřejnej prostor" vexlácký firmě přepustíte, protože erární "nemá na údržbu", pak se opravdu neni čemu divit. Ještě je velká rezerva pro komerční aktivity po stranách podchodů (venkovní podchod k jedenáctce východně od Muzea budiž příkladem .. se divim že tam občas protikomerční aktivisti v tláče nevymáčknou pár ausláků). |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 16:30:31 |
|
Ad "Lokol" = 40:
Nejlepší je obě ty trati projet a dívat se, ale asi nejste z Prahy, takže je to pro Vás příliš náročné.
Asi nejsnáze dostupné by pro Vás bylo na "semmeringu" okolí viaduktu přes Prokopské údolí, kde lze najít míst víc (zejména teď v předjaří, když ještě není listí na stromech a křovinách) = prostor zhruba zde: 50°2´32"N; 14°23´28"E, kam lze dojet vlakem do zastávky Praha-Žvahov (viz: http://www.cdrail.cz/gvd/CZ_k122_110306_01.pdf = platí od 06.03.2011 - a dejte pozor na rozdíl pracovních dnů a víkendů !!!, jakož i na nějaké výluky plánované na březen 2011), nebo autobusy MHD = linky č. 104 a č. 120 do Hlubočep nebo linky č. 128 třeba do zastávky Žvahov, případně už Prosluněná (aktuální jízdní řády lze získat zde: http://portalpid.idos.cz/LineList.aspx?mi=5&t=3 ).
Na "dejvické" trati bych pak asi nejspíše hledal něco v okolí libockého rybníku (za "vokovickou Sorbonou"), případně hned někde u žst. Praha-Ruzyně ve směri na Hostivici ...
Záleží ovšem i na tom, kolik a čeho chcete fotografovat = možná Vám někdo jiný poradí něco lepšího (já "stepovat ke tratím" nechodím) ... |
Nicolae_posraldescu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 16:48:57 |
|
Pro lístky do jeskyně v suterénu a stejnou cestou zpátky
A pak vlak přijede né na první, ale třeba na 5. nástupiště. Námět na remake filmu Útrapy velkoměsta z drážního prostředí jako vyšitý.
oddělila by se "nádražní" část od "obdhodní"
Jistě aby kolem těch obchodů, ze kterých je finacována celá přestavba, chodilo méně lidí. Zjevně povrzujete přísloví skalní fanoušek je horší, než třídní nepřítel. |
Lokol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 18:02:55 |
|
Pražan:
Děkuji moc, za tipy!
Ještě to přehodnotím, kam se vydat...
|
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 18:26:48 |
|
Ad "Lokol" = 42:
Za málo ...
Ještě dodatek: kdybyste jel do oblasti Hlubočep autobusem linky MHD č. 104 nebo č. 120, je vhodné vyjet až do zastávky Slivenecká a ke trati se vracet dolů s kopce - odspodu pochopitelně není na viadukt vidět.
Rozsah osobní dopravy na jednotlivých tratích plyne z jízdního řádu, ale "velká sláva to není" (v Hlubočepích vede údolím navíc ještě trať do Rudné u Prahy). Nákladní doprava je tam obecně velmi slabá, takže je lépe získat někde předem informace, zda a kdy tam něco nákladního pojede - pokud je ovšem někdo stihne včas podat ...
Zlomte vaz !!! |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.178
| | Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:38:29 |
|
Posralprkno: pak je to ale špatně, mohlo by se pro lístky chodit třeba na můstek, tam je cestou ještě víc šopů, ne? Nebo rovnou na GŘ kolem Paládia ;-) |
Lokol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Středa, 02. března 2011 - 11:20:37 |
|
Pražan:
Já obecně jsem spíše na tu osobní dopravu... Samozřejmě, že na hlavních tazích, nákladní vlaky také fotím, avšak na vedlejších tratích jí přímo "nevyhledávám".
Ale dík za dodatek!
PS.Návíc té nákladní dopravě moc nerozumím (nejen proto že je mi teprv 13.).
|
Themuf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Středa, 02. března 2011 - 14:29:49 |
|
prag: Ano, a je tady podobná písnička zase... Jak si myslíš, že by teď vypadal hlavák, kdyby si ho "nevzal" pod svá křídla nějakej soukromník (viz. Grandi) a neudělal tam obchody? Kdo si myslíš, že by to všechno zaplatil? Stát? haha... Takže si myslim, že to jestli jsou pokladny dole nebo nahoře je v podstatě jedno... (ikdyž samozřejmě přiznám, že to úplně super řešení neni, ale zase je to nejlepší řešení pro komerci)
Hahahahaaa, nerob zo seba vraha, pretože keď pravda bude nahá a naruby, všeci ziscá ako si sereš do huby!
Hip-hop? ANO! Někteří hopeři maj holt nasráno v kalhotech, no někteří šotouši v hlavě... |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2576
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 02. března 2011 - 15:40:31 |
|
Prag:"pak je to ale špatně, mohlo by se pro lístky chodit třeba na můstek, tam je cestou ještě víc šopů, ne? Nebo rovnou na GŘ kolem Paládia"
Proboha, uvědomte si, že všechno musí mít mějaký ekonomický výsledek (zisk). Cokoliv je provozováno bez zisku je zbytečné (nikdo to nechce a je to provozováno: proč?). To proč v závorce je důležité. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.85.38
| | Odesláno Středa, 02. března 2011 - 18:31:28 |
|
Když podle Rudolfa 33 (a dalších současných ekonomů) "všechno musí mít nějaký ekonomický výsledek (zisk) a cokoliv je provozováno bez zisku je zbytečné" , tak proč v Praze existují např. knihovny a podobná veřejně prospěšná zařízení? Je z uchovávání minulých znalostí či umělecké literatury nějaký zisk?
Také bychom se tu mohli opět bavit o sakrálních památkách, náboženství a církvích jazykem ekonomů - ale to už tu vícekrát bylo. Ledaže - díky chlácholení věřících různými bláboly o posmrtné existenci "duše" a jakési posmrtné "spravedlnosti", jakož i díky dalšímu s tím souvisejícímu vymývání lidských mozků církvemi je tím pádem postaráno o ohebnost, poslušnost a přizpůsobivost těch věřících, což mnohým mocným vyhovuje - jejich zisk z tohoto "byznysu s náboženstvím" převýší dotované platy duchovních a další dotace církvím.  |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 02. března 2011 - 20:03:31 |
|
proč v Praze existují např. knihovny a podobná veřejně prospěšná zařízení
Co je proboha na nádraží "veřejně prospěšného"??? Veřejně prospěšné je pochopitelně vše, co slouží veřejnosti. Ale jestliže současná železniční doprava nepotřebuje k plnění svojí veřejně prospěšné funkce několik tisíc metrů krychlových obestavěného prostoru, tak je logické, že se najde někdo, kdo to využije jinak a ze zisku zaplatí opravy, úpravy a provoz toho objektu... Alternativou je takové zdražení jízdného, aby si majitel vydělal i na opravy prázdného baráku. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 11:21:47 |
|
Tak zkusím jiný (hypotetický) příklad: Hlavní město Praha provozuje poblíž Výstaviště v Praze 7 ne zrovna moc navštěvované kulturní a vzdělávací zařízení - Planetárium. Vzdělávacími astronomickými a zeměpisnými pořady (hlavně pro školy) či atraktivními multimediálními programy (hlavně pro veřejnost) si na sebe zdaleka nevydělá, tak funguje jako "Příspěvková organizace hl. m. Prahy".
Za příslušnými úředníky na Magistrátu ale přijde bohatý šejk ze Saúdské Arábie s tím, že chce Planetárium koupit. Přičemž neskrývá, že ho chce přestavět na mešitu. Za těch několik tisíc metrů obestavěného prostoru nabízí velmi slušnou cenu - mnoho miliónů petrodolarů.
Jak by podle vás měli rozhodnout "ve veřejném zájmu" ti magistrátní úředníci? Bude přínosnější zachovat "veřejně prospěšné" Planetárium (i když nepřináší zisk)? Nebo bude větším přínosem mnoho miliónů dolarů do rozpočtu Prahy (třeba na nové žel. zastávky  ), když Planetárium prodají arabskému šejkovi k přestavbě na mešitu, která pak bude sloužit muslimskému náboženskému tmářství? Samozřejmě, pro šejka to bude transakce "zisková" - šíření islámské víry za to stojí. Ale pro nás ostatní, bude to užitečné? Nebo je pro Prahu lepší dále provozovat a udržovat "nevýdělečné" Planetárium (se stávajícími cenami vstupného), platit jeho personál atd.? |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2582
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 11:59:32 |
|
Cogwheele, odpověděl jste si sám: ""pro šejka to bude transakce "zisková" - šíření islámské víry za to stojí."
Jenom bych dodal, že ty uvozovky jsou nadbytečné. To jen vy za vším vidíte "odporné" peníze.
Prostě by vám mělo dojít, že rozumně investované peníze mohou přinést i zisk penězi obtížně vyčíslitelný. Navíc ten šejk z vašeho příkladu investoval své peníze, takže je každému do toho ..... . Bavit se za své prachy snad může. Já se pak budu bavit, až bude tlouct hlavou o podlahu |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2582
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 11:59:32 |
|
Cogwheele, odpověděl jste si sám: ""pro šejka to bude transakce "zisková" - šíření islámské víry za to stojí."
Jenom bych dodal, že ty uvozovky jsou nadbytečné. To jen vy za vším vidíte "odporné" peníze.
Prostě by vám mělo dojít, že rozumně investované peníze mohou přinést i zisk penězi obtížně vyčíslitelný. Navíc ten šejk z vašeho příkladu investoval své peníze, takže je každému do toho ..... . Bavit se za své prachy snad může. Já se pak budu bavit, až bude tlouct hlavou o podlahu |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3289
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 12:21:48 |
|
Jednoznačně hlasuji pro mešitu.
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 12:26:43 |
|
Ad "Rudolf_33" = 2582:
A půjde pak jen o to, jak dlouho potrvá doba, po níž Vám ti islamisté dovolí bavit se jejich "tlučením hlav o podlahu", než začnou sami tlouci o podlahu nebo o zeď tou Vaší mozkovnou se značně pochybným obsahem ...
Ad "Absolut" = 3289:
Rozumím - a pokud by to přispělo k likvidaci takových nežádoucích individuí, jako je třeba vpředu zmíněný "Rudolf_33" a jemu podobní, pak bych s Vámi třeba nakonec souhlasil i já ... |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 13:34:05 |
|
Ad "Lokol" = 43:
V této době je na "semmeringu" osobní doprava o víkendech ještě slabá - to je lépe počkat, až zase začne sezóna "Langustích motoráčků" ...
Ale třeba Vás nebo někoho z "fotošotoušů" bude zajímat "komediantská jízda", která by měla proběhnout tuto sobotu (05.03.2011) = viz:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2069486
- pak by ta parní lokomotiva měla v neděli (06.03.2011) odpoledne působit někde na Smíchově, ale k tomu podrobnosti žádné neznám. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 15:09:41 |
|
Jste nasáklí islamofóbní propagandou fašizujících českých médií. Fakt děs. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 15:36:07 |
|
Jen jsem uvedl analogii - příklad k rozhodování, co je pro představitele/obyvatele Prahy lepší: zda mít "veřejně prospěšné" světské zařízení pro astronomickou osvětu, vzdělávání a inteligentní zábavu, které ale nepřináší finanční zisk - nebo "rychlý prachy" v hotovosti pro město + mešitu. Ať se zastánci různých koncepcí vyjádří. O Rudolfovi_33 jsem si už obrázek udělal (dávno), jeho poslední příspěvek mne jen utvrdil.
Je to něco podobného jako rozhodování, zda mít historicky cennou nádražní budovu víceméně prázdnou a zvolna chátrající (nemaje na její údržbu) - nebo ji mít plnou sex-shopů, heren s hracími automaty, nonstop zastaváren a secondhandových hadráren (takové provozovny v nájmu na nádraží přeci nesou největší zisk - někomu, jiní tam podnikat nechtějí) a zároveň mít něco na fondu pro opravy té budovy. Jak rozhodnout? |
Trpaslík_ludvík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 15:51:50 |
|
Cogwheel: Zvláštní jsou ty vaše příklady. Tak například netuším, kam zařadit hlavák dle Vašeho posledního příspěvku. Před příchodem zlého kapitalisty pamatuji cennou nádražní budovu víceméně plnou sexshopů, heren s hracími automaty a secondhandových hadráren (zastavárnu si, pravda, nevybavuji) a zvolna chátrající, po příchodu diktátu odporných peněz vidím postupně zvelebované nádraží s reálnou vidinou ukončení chátrání historické budovy, Vámi popsané neřesti pak zmizely pryč. Kde jsem jen udělal chybu, že Vám nerozumím? |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3658
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:50:27 |
|
Ani "veřejně prospěšné" světské zařízení ani "rychlý prachy" v hotovosti pro město. Prachy ano ale fuč - tipuji vatiantu 3. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4979
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 18:42:53 |
|
3xJste nasáklí islamofóbní propagandou fašizujících českých médií. Fakt děs.
Máš pravdu, tuhle jsem si prošel jeden z podchodů na hlaváku a fakt pár zářivek nesvítí. 
| Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.178
| | Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 18:44:46 |
|
Mno nevim, asi neřestim málo holduju, ale sexshopu jsem si tam v minulosti nevšim .. pokud tam ovšem teď GS nějakej neprskli, tak závažně oslabujou svuj podnikatelskej záměr. Nakonec na takový komerční nádraží by se jistě hodilo i pornokino, ne? Cesťáci jsou známí chlíváci.
Hadrárna bejval sekáč v bejvalý hospodě, což mi aspoň umožnilo si prohlídnout ty krásně zachovalý keramický obklady a celkovou dispozici, to předtim dlouho nešlo. A možná zase nepude, až tam bude casi** (vadí). V nový hale je hadráren několik a jedna už sbalila krám, třeba je to na obchoďák moc nádraží a na nádraží zase moc obchoďák.
No a s historickou budovou včetně nástupištní haly můžem zatim akorát tak doufat a modlit se, že ;-) mmch ta hala snad ani v závazku GS neni, bo je nad kolejištěm. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 00:48:51 |
|
S tou tmou na jižním stanovišti taxíků již by mohli taky něco dělat. Nádraží by prostě mělo tvrdě přitlačit na TSK. To není možný.
A pak ještě podchod k nádraží od Státní opery. Nesvítí nic, no ono tam ani není žádné svítidlo, prostě nevisí tam jediná zářivka a taky tma. To je skutečně problém udržovat? Doma snad taky všichni měníte vypálenou žárovku za novou a rozbité věci opravujete nebo dáváte nové. Je to jen o údžbě, nikoho netlačím k modernizaci jen k údržbě.
Ad nesvítící podchody na S, Stř. a J podchodě. Nesvítí jich čím dál více. Je skutečně problém vzít šroubovák a vyměnit vypálenou zářivku za novou? |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4980
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 08:49:26 |
|
3xH: 
A pak ještě podchod k nádraží od Státní opery. Nesvítí nic
Jenže tohle nemají na starosti "flákači" z ČD ani SŽDC....
| Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. |
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 10:21:31 |
|
Příklad asi nebyl nejvhodnější, chtěl jsem ale naznačit, že pokud na pražských nádražích budou v "dráhou" nevyužitých prostorách herny s hracími automaty, nonstop zastavárny, sexshopy, second-handové hadrárny či zakouřené pajzly pro houmlesáky, tyto provozovny - ač z nich jde nájem, přitahují kriminalitu a "slušné" lidi od cestování vlakem spíše odrazují, čímž dále klesají tržby ČD. Jak ale přilákat na neutěšená pražská nádraží "seriózní" provozovny a občerstvovny? Na zchátralá nádraží se slušné firmy nepohrnou. V tom vidím ten začarovaný kruh. |
Trpaslík_ludvík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 10:34:27 |
|
Cogwheel: Vidíte, a on ten kruh byl dávno přefiknut dlouhodobým nájmem nádraží soukromému investorovi. Neříkám, že to tak funguje všude, ovšem dělení na slušná a neslušná nádraží tím odpadá - nájemce si prostě nádraží zeslušní sám.
prag: Jen matně vzpomínám, že na jižní straně dolní haly cosi hambatého bylo (žeby dokonce to kino?). Nevlastnil jsem inkartu do tohoto zařízení, tak si nevybavuji, o co přesně šlo.
Nádražní budovu a halu bych neházel do jednoho pytle, každé má na starost někdo jiný a prostředky na opravu zajišťuje jiným způsobem. |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 16:33:23 |
|
Hala je SŽDC. při rekonstrukci nástupišť se na ní buď pozapomělo, nebo nebyly peníze (mám pocit že nejdřív to první, a pak to druhé) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9773
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 08:56:02 |
|
Cogwheel: very sorry, ale ty vaše osvětové neziskovky, knihovny, planetária a podobně jsou financovány z daní těch vámi odsuzovaných ziskovek. Zavřete-li obchody, můžete rovnou zavřít i to vaše planetárium a knihovnu. Zbude jen ta mešita, která se ufinancuje sama. Chápete to nebezpečí už konečně, čoveče?
| Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! |
|
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.161.5
| | Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 11:54:24 |
|
No já nevím,ale nádraží (a jiné věci) by měly sloužit především! k účelu,ke kterému vznikly.Když už tedy někdo ten hlavák rozparceloval,tak měl spodek nechat kramářům a vrch dopravě a né cpát pokladny do sklepa. |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 11:58:39 |
|
Převádět všechno na okamžitý zisk je pánové naprostá blbost. Tak za prvý, daně neplatí jenom ziskové firmy, platíme je všichni a nemalé. Nebo vy nemáte povinnost platit daň z příjmu a při nákupu spotřební daň a DPH? A DPH nejsou malý peníze, ročně je to řádově 200 miliard.
Co je ziskové a co prodělečné. Samozřejmě, takřka žádná škola nepřináší okamžitý zisk. Tak bychom je mohli všechny zavřít. Za deset let by se to projevilo ve vzdělání celé populace a věřte tomu, že by HDP šlo velmi rychle dolů. Tak co je ziskové a co není? A stejně můžete uvažovat nad divadly a kiny, ale i třeba nad ochrannou přírody. Ano, krátkodobě to žádný zisk nenese, dlouhodobě jsou to nezbytné věci pro udržení "pohody" obyvatel, bez niž žádný zisk nakonec nebude.
Snažte se na věci nazírat s nadhledem alespoň deseti let. |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 12:07:07 |
|
to Mot: a proč? Jestliže víme, že nádraží samo o sobě v této dimenzi je neufinancovatelné, tak máme dvě možnosti, buď ho budeme udržovat jenom jako dopravní uzel, a pak asi jednou spadne, protože reálně potřebujeme desetinu objemu, nebo sem pustíme komerci.
druhá varianta v dost šílene podobě tu už byla, a nefungovalo to, neb ty hadrárny a další nesly hlavně nájemcům, současný model je o mnoho lepší, osobně mi míň vadí čistý mecdonald (i když ho nepoužiju), než špinavý obchod s hadry a bezdomovci.
napadlo Vás, že to umístění ČD centra může být dáno velikostí prostoru, který je třeba? V patře takhle velký jednotný prostor není (bez toho, že byste silně omezil komunikační prostor).
Když zajedete do Německa, tak zjistíte, že tam jsou nádraží strukturovaná uplně stejně, v podstatě jsete nákupní zónou, kde někde v jedné části je umístěna pokladna, až se dostanete na peróny a i tam jde koupit kafe
namátkou třeba Halle, Lipsko ale i Drážďany se pomalu dostávají sem (tam je ale málo místa). |
Themuf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Neděle, 06. března 2011 - 13:48:36 |
|
Tak a jsme u jednoho bodu, který jestli si dobře pamatuju, tak první tady zmíňil Petr Šída v předchozim příspěvku. A to, že umístění prostoru ČD Centra así není jentak, žé?
Kdo trochu budovu zná, tak ví, že teď se prostory čd kumulují do jednoho velkého prostoru, právě v druhém suterénu > "rohlík" čd centra a zázemí čd centra, odkud se dá plynule přejít do prostor čd kurýra a následně do severního zavazadlového tunelu a na peróny. Takže když se nad tim zamyslíme, tak pokud by prostory ČD Centra měly být v "horní hale", tak by se v životě nedocílilo takového výsledku. Pokladny by musely být rozděleny na dva prostory, protože máme jen dva větší prostory mezi třemi podchody (mezi kterými by musela být nějaká spojovací chodba - což by se tam prostě nijak postavit nedalo) a za další by se musel odělit prostor ČD Kurýra. > Z toho všeho nám "ne"vychází tři oddělené prostory, což vhodné neni, že... Takže pokud tady každý druhý vykládá něco o tom, kde by podle něj mělo být ČD centrum, tak ať si napřed pořádně srovná proporce haly, kde opravdu asi lepší umístění pokladen nevychází... 
Hahahahaaa, nerob zo seba vraha, pretože keď pravda bude nahá a naruby, všeci ziscá ako si sereš do huby!
Hip-hop? ANO! Někteří hopeři maj holt nasráno v kalhotech, no někteří šotouši v hlavě... |
|
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 13:30:02 |
|
Ad "Themuf" = 286:
V tom případě ovšem měl být vyřešen i přímý přístup od pokladen v "suterénu" ("ČD-Centrum") do alespoň středního podchodu - a ani tak ovšem stejně nevidím žádný důvod k tomu, aby všechny ty "přepravní služby" musely být bezpodmínečně umístěny v jednom jediném bloku: například odbavovací pracoviště ČD-Kurýru + služební zavazadlový tunel s osobními pokladnami rozhodně přímo sousedit nemusí. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1704
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 18:50:32 |
|
Dneska jsem jel ráno Os9402 a v okolí Krejcárku jsme se míjeli se soupravou, na které jsem zahlédl (resp. na jedněch dveřích) papírovou cedulku s výchozí stanicí Tábor. Znamená to, že se souprava od Sp1830 jezdí otáčet do Holešovic? Případně Vysočan? |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7249
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 18:56:07 |
|
Čelakovičan:
Předpokládám, že to souvisí s počátkem prací v Libni v nákladní skupině + na holešovicko-vysočanském zhlaví.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Themuf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 10:45:15 |
|
Pražan: Ano, nemusí z pohledu cestujících. Když se podiváš do zázemí, tak ale pro dráhy je to dost vhodný... Už jen když si vemeš, že potřebuješ někudy nosit tržbu, je to sice to nejmenší, ale vem si, že bude nosit tržbu někdo přes halu. To asi taky nebude ono. Jinak si myslim, že důvodů, proč je to takhle pro dráhy lepší by se dala najít hromada. Prostě dycky bude lepší mít jeden obslužný prostor (v tomto případě chodbu přes celý prostor drah)), než několik rozkouskovaných. Co se týče nějakého lepšího přístupu k podchodu, tak o tom by se dalo už bavit, hlavně co podle mě je špatně, tak že vedle travelátů, nebo potažmo nikde neni pevné schodiště.
Hahahahaaa, nerob zo seba vraha, pretože keď pravda bude nahá a naruby, všeci ziscá ako si sereš do huby!
Hip-hop? ANO! Někteří hopeři maj holt nasráno v kalhotech, no někteří šotouši v hlavě... |
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4991
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 11:00:59 |
|
Themuf: hlavně co podle mě je špatně, tak že vedle travelátů, nebo potažmo nikde neni pevné schodiště.
To vadí čemu?
| Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. |
|
Themuf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 11:55:04 |
|
Zapa: Přecijen travelátory jsou jen "stroje", který holt někdy nepremávajú. No a když se stane, že nejedou hned dva, jako tomu bylo v nedávné době, a neměl bys po nich nechat chodit lidi (jak by to mělo podle správnosti bejt), tak je tam hned kolaps. Nehledě nato, že i já když jdu nahoru a vidim, jak si některý telata stoupnou, že se prostě po travelátoru/eskalátoru nedá projít (když člověk spěchá), tak bych někdy radši využil pevný schody. Ale hlavně, jak už jsem napsal - na stojící travelátor/eskalátor by nikdo neměl chodit (nedávno byl v poruše jeden delší dobu a nechal se přístupnej a nechtěj vidět, jak vypadaly ty nášlapný palety po měsíci odstávky, kdy po nich chodily lidi. Celý dopoledne se muselo vyndavat všechno kamení co na něj lidi nanosily - jinak kdyby se pustil, tak to vylámě všechny hřebenový desky). Tudíž by se tam hodily pevný schody už jen při výpadku eskalátorů/travelátorů.
Hahahahaaa, nerob zo seba vraha, pretože keď pravda bude nahá a naruby, všeci ziscá ako si sereš do huby!
Hip-hop? ANO! Někteří hopeři maj holt nasráno v kalhotech, no někteří šotouši v hlavě... |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 12:26:28 |
|
Pevný schodiště prostě neni pro obchoďák dost sexy. Natož kdyby třeba navazovalo na ostatní komunikace a zdroje frekvence. Pak by lidi určitě chodili zkratkou a neviděli tu skleněnou budku s hadrama dvakrát .. blbý je že to furt bude na obchoďák moc nádraží, takže to nebude funkční ani na jeden způsob, jako každej "univerzální" hybrid mezi vidličkou a krumpáčem. |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 13:04:54 |
|
Ad "Themuf" = 287:
Já nezpochybňuji, že ze "služebních" důvodů je (pochopitelně) lepší mít "komerci" spojenou s finančními prostředky v podobě "hotovosti" soustředěnu tak, aby byla co nejméně ohrozitelná, ale to na druhou stranu nesmí znepříjemňovat život hlavním zákazníkům železnice, tedy cestujícím: kdyby byl ze "suterénu" nějaký rozumnější přístup k vlakům, než zbytečně "kolizním" návratem před "dolní halu", tedy kdyby zákazníci měli k dispozici i jinou snadno schůdnou krátkou komunikaci přímo k perónům, tak bych nemohl používat tu rozhodující a nejpádnější námitku - a "přežil bych" bez velkého "duševního traumatu" i ty z pohledu cestujícího nesmyslné luxusní "obchodní aktivity" překážející v cestě. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 13:24:21 |
|
Mezi těmi travelátory je na schodiště nebo aspoň rampu místa dost, ale je to naschvál zahrazeno... |
Themuf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 289
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Středa, 09. března 2011 - 19:02:12 |
|
Myslíš jako kde? Mezi trevelátorama, vždy mezi tou dvojicí? Jak je tam skleněná branka? Pokud ano, tak to neni o naschválu, ale o sloupu, kterej se tam nachází... Takže nepřichází v úvahu, že by se tamtudy dalo chodit...
Hahahahaaa, nerob zo seba vraha, pretože keď pravda bude nahá a naruby, všeci ziscá ako si sereš do huby!
Hip-hop? ANO! Někteří hopeři maj holt nasráno v kalhotech, no někteří šotouši v hlavě... |
|
Petas432
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
| | Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 12:26:40 |
|
Kdyby ty travelátory byly dál od sebe, tak si myslím, že by tam dostatečný prostor na schodiště mohl být. Otázka je, jestli normy povolují schodiště se sloupem uprostřed. 
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/vlak/hlavak/11030 1/ |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 13:23:01 |
|
Ad "Petas432" = 10.03.2011 - 12:26:40:
Aneb známé pořekadlo o řiti a rybách ...
Při dostatku zájmu a dobré vůle to jistě řešitelné bylo, ale když to nikdo nechtěl včas, tak teď už si nechte minimálně po dobu trvání záruční lhůty na realizované řešení "zajít chutě". |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 14:35:55 |
|
Však obcházet sloup nebo obcházet lidi, který si stoupnou doprostřed toho travelátoru, to už je prašť jak uhoď, ne? |
Balik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 15:15:16 |
|
Jinak já nechápu, proč ze sklepa tak nutně potřebujete právě do horní haly (=středního podchodu)? Jít si stoupnout pod pragotron v horní hale - jenom síla zvyku? Jasan, dřív to nešlo jinak, ale dnes si vše najdu na obrazovkách hned ve sklepě, takže s jízdenkou můžu zamířit přímo do S/J podchodu. V čem je problém?
|
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1707
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 20:48:29 |
|
Dnes sem potřeboval na metro C směr Vyšehrad. Jel sem Os5810 na Masnu. Na Masně příjezd v 8:20, poté pěšky na hlavák a v 8:26 jsem byl na hlaváku DOLE V METRU. Když by ten Os5810 jezdil na hlavák, ušetřil bych vůbec nějaký čas? Z Vysočan je JD cca stejná na hl.n. jako na Masnu. A od Vysočan to na hlavák bude jezdit "dozadu" k nást. č.6,nebo 7. Když v těch 8:20 vylezu na hlaváku na nást.č.6 (ať nežeru), kdy budu dole v metru směr Vyšehrad? |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 10. března 2011 - 22:09:17 |
|
Nemám změřeno, ale tak o 2-3 minuty by sis polepšit mohl. |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2104
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 00:49:17 |
|
čelakovičan: Masna-Hlavák 6 minut to je poklusem? Já jednou nestihl za 6 minut přestoupit z Masny na 1. nást. hl.n. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1709
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 18:08:39 |
|
Poklusem ne, ale svižným krokem jsem šel. Navíc jsem v Hybernský i Opletalce přešel přes silnici bez problémů. Žádná auta v tu chvíli nejela. No, ono to 1.nástupiště je relativně daleko od vstupu do spodní haly. Kdežto vlez do metra je cca hned za vstupem do spodní haly. Teda vlez do metra směr Vyšehrad a Háje. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7250
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 11. března 2011 - 20:33:23 |
|
ad Iiii:
Ve čtrvtek jsem nedobrovolně vyzkoušel Mas.n., 1.perón - hl.n., 7.perón za cca 5,5 minuty - mezi budovami svižnějším poklusem, v hale už jen ostrou chůzí.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Sobota, 12. března 2011 - 06:48:29 |
|
add Balík. Kápnul jse na to. ZVYK je železná košile. Ale oni se to lidi časem odnaučí |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1922
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 12. března 2011 - 09:15:24 |
|
Pánové,hlavák konečně prokoukl-je tam čisto,světlo,slušné prostředí a jak píše "balik"-normálně se dá vyjet od pokladen třeba do severního podchodu a na vlak.Já třeba chodím z metra rovnou na eskalátor do horní haly-severní eskalátor,v horní hale vlevo jsou nad směnárnou pragotrony taky a pokračuji severním podchodem na peron. Pokud se tu čistotu podaří udržet,tak OK,já držím palce.
Co by to asi chtělo dotáhnout,je výraznější směrovky k pokladnám z dolní haly a ještě jeden nebo 2 travelátory či jen mírné poloschody v prostřední části,kudy chodí 80% lidí.A kontrola fčnosti individuálních peronních ukazatelů řazení a nástupišť,doplnění těch,co ukazují peron a zpoždění i na další nástupiště.
A jednu normální restauraci pro starší či konzervativní cetující. Husa je mrňavá,není tam místo. |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1734
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 12. března 2011 - 12:16:43 |
|
Přimlouvám se také za normální restauraci (nevím ovšem, zda jsem "starší" či "konzervativní" ). Vidím to stejně, že lidi prostě "ausgerechnet musej" doprostřed nahoru, protože to tak vždycky dělali. Já osobně se snažím střední část vůbec nepoužívat, což vzhledem k dělení kolejí S/J není žádný problém. Je to po těch eskalátorech koneckonců rychlejší...
Co by podle mě ale neškodilo: dát na všech nástupištích do všech vstupů do podchodů (nad hlavu nad eskalátory/schody tak, aby to člověk viděl zatímco čeká, než schody dojedou) celkový přehled odjezdů (stejný, jako je v horní hale uprostřed, třeba jen 1 velkou tabuli). Možná by se tím chumel obecenstva v horní hale také výrazně snížil...
Ty EZOPy jsou takřka neviditelné a nikdy nemohou sloužit pro "jasný přehled na první pohled" - byť jsou skvělé na řazení atd. |
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Sobota, 12. března 2011 - 16:54:53 |
|
Už vím. Až začne značné procento vlaků stát u severní anebo naopak jižní časti vlaků (prostě všechna Ostrava,Berlín,Brno na sever a zbytek na jih, jenže ono kromě Ska a antidesir jezdí něco na jíh z jižní části ?) Tím by se solidní procento lidí mohlo odpřesměrovat ze středu. kdyby tato navigace byla už u jízdenek. Jenže otázkou jsou obchodní zájmy nájemců a co si budeme povídat, mě manželka pravidelně tahá ke knížkám a Burgerovi, kteří jsou uprostřed a toto bude názor mírně většinový |
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.112.24
| | Odesláno Sobota, 12. března 2011 - 18:26:57 |
|
Nesmíte chodit tak brzo před odjezdem.Já když jdu,tak to mám akorát a nemám čas okukovat knížky |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Neděle, 13. března 2011 - 10:01:37 |
|
Když jsme u těch publikací: Klub za starou Prahu vydává věstník "Za starou Prahu". Nedávno vyšlé číslo 3/2010 je tématický speciál o Vltavě a okolí v prostoru Bubny-Holešovice, Karlín, Libeň, Troja. Je v něm mnoho zajímavého i z železničně-historického hlediska, o historii těchto míst a o developerských záměrech s nimi.
Např. je tam zobrazen výřez z plánu Prahy z r. 1923 se zakreslenou vlečkovou kolejí v Jateční ulici. Nedávno tu na toto téma byl spor, zda prostor někdejších Ústředních jatek byl přímo kolejově propojen s Holešovickým přístavem. Nějaký čas určitě ano, v roce 1929 už nejspíš ne (na plánu z tohoto roku již je kolej přerušena). Někdy krátce předtím toto místo přeťala i tramvaj. |
