K-report
 

Archiv diskuse Nové motorové vozy do 21. 06. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Nové motorové vozy » Archiv diskuse Nové motorové vozy do 21. 06. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5108
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 21:50:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.T.: A co takhle spravedlivě rozpočítat spotřebu na 1 místo k sezení? Vždyť regionova je váhově sotva poloviční. :-)
Ta 961 alespoň umožní vznik vratných souprav a tím uspořit čas a soupravy. Ty vozy se pak už nemusí rekonstruovat nějak nákladně, takže tady určitý smysl vidím.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
M.T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.171.226
Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:04:37    Odkaz na tento příspěvek  

Já beru 814 jako dostačující na lokálky , kde frekvenci stačí počet sedadel Regionovy ( cca 85 míst).U Desira to dělá cca 130 sedadel i s první třídou.Nechci přepočítávat na sedadlo,když je na určitých tratích nenaplním.A přesným plánováním při větší potřebě sedadel lze spojit dvě 814 na dálkový kabel.
M.T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.171.226
Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:13:08    Odkaz na tento příspěvek  

ad Orky:
Proti vratným soupravám nic nenamítám. A právě mám strach z toho , co ČD nechá jezdit mezi lokomotivou a "vysokopodlažní" 961 za "historii".Na dálkové ovládání bude přece stačit propojení přes UIC kabel,který mají vozy běžně . Vratná souprava ke kultuře cestování jako taková nepřispěje.Cestujícímu je jedno , zda ušetří ČD na objíždění soupravy , ale chce cestovat vozem 21. století.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5110
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:24:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.T.: Dobrá úvaha. Jenže na trhu jsou i jednotky odpovídající kapacitě 814 - třeba právě RS1. A RS1 je docela dobré odpovídající vozidlo pro menší výkony na našich lokálkách. Regionově trio by mohlo zhruba odpovídat dvouvozové Desiro, PESA, či něco podobného. Reginova byla na hraně za 20 mega, za kterých se dodávaly na začátku. To že je zmršili, je věc jiná. Teď když je cena cca o řetinu vyšší, to jsou už nehospodárně vynaložené prostředky obzvláště když uvážíme, jak jsou 810+010 stará vozidla.
I kdyby nechaly ČD jezdit 961 za historií, pořád to může mít pozitivní vliv na provozní náklady. Je dost míst, kde by se daly zkrátit obraty (jde zejména o velké uzly, kde posun zabírá dost času nebo kde je nežádoucí s ohledem na vysoké zatížení trati), nebo kde vlaky stojí příliš dlouho kvůli objíždění lokomotivy (Chebské expresy, Olomouc-Brno apod.).
Jinak budoucnost patří jednoznačně jednotkám fakticky na všech vlacích.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1919
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:35:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.T.: Srovnáváte spotřebu Desira s dvoudílnou nebo trojdílnou Regionovou?

Díky
M.T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.171.226
Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:40:03    Odkaz na tento příspěvek  

ad Desiro:

814 + 914. Spotřeba je pouze odhadem.
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 7-2008
Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 22:57:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už ale nechápeš, že zrovna tyhle řidičáky budou jezdit na R nebo příměstských vlacích, kde rozhodně nejezdí jen sociální vrstva. Jezdí tam studenti, tedy budoucí elita, manažeři a tak. A ty sakra vnímají čím jezdí...

S tímto vyjadřováním se dá uspět na Líbímseti, do jisté míry na FB a hlavně na blog.idnes.cz.

Student už nejsem a elitou jsem se nestal a nestal se jí nikdo těch, co se mnou absolvovali.
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1466
Registrován: 7-2008
Odesláno Sobota, 18. června 2011 - 23:10:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud jde o Regionohy, ty mají problém nad 30 promile stoupání a nad 40 je to tragédie. Na rovině jsou relativně ok. Sypaná nástupiště jsou vinou ČD a ne výrobce jednotek a proč nemohou dát do MB, ale třeba i do stanic na 071 mezi koleje panely (navíc pouze v délce jedné Regionovy, nebo ani to ne), neví nikdo. Už i na regionálních linkách v okolí MB jezdí částečně nízkopodlažní busy (Dennis).

Pokud jde o 861, skutečně může jezdit jen do 40 promile, nebo může i větší stoupání, ale za cenu nižších rychlostí atd.?

Obecně si myslím, že bude ideální, pokud si ČD udělají pořádek a rozdějí výkony na 814 po rovině a RS1 případně 843+943 (bez vložáku) do kopců.

Na lokálky s úplně minimální frekvencí 810, nebyl bych ani proti remotorizaci a nové sérii 811. Část lokálek a osobáků na některých hlavních tratích stejně postupně přichází o pravidelný provoz, doufám, že v Pakraji to nebude tak drsné, jak hrozí.
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2105
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 00:28:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Všd: Protože je pro SŽDC jednodušší i výziskové panely prodat než je použít.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 436
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 10:52:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někde se tu psalo, že při rekonstrukcích stanic, když už, tak se musí dělat plnohodnotný perón a nestačí poloperón (panely). Je to tak, nebo jsem to pochopil úplně špatně? Nebo se to třeba týká jenom projektů za "evropské peníze"*?

*) autor příspěvku si je vědom nesmyslnosti tohoto slovního spojení
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5838
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 11:24:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je pravda, že aktulální předpisy již tzv. poloperonizaci neumožňují.

Jen pro zajímavost uvádím i důvody, proč byla u nás desítky let poloperonizace dělána, resp. porovnání s plnou peronizací:
- je lacinější, investičně i provozně
- nenutí cestující používat podchod/nadchod (tzn. vyšší komfort přístupu na nástupiště, nižší komfort při nástupu do vlaku; platí pro stanice na hlavních tratích)
- neruší staniční kolej, při rekonstrukcích stanic limitovaných polohou hlavních kolejí a staniční budovy poloperonizace obvykle např. ve skupině třech kolejí "ke staniční budově" všechny tři zachovává, zatímco plná peronizace ruší prostřední kolej kvůli nástupišti (viz. např. stanice Zábřeh na Moravě).

Nevýhody jsou také jasné:
- nižší a užší nástupiště
- nutný pohyb cestujících v kolejišti
- případná nemožnost postavit (delší) vlak na kolej blíže ke staniční budově

Pro úplnost připomenu, že ústup od poloperonizace nastal teprve v nedávné době, když i III. a IV. koridor byl původně s ní projektován.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 439
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 11:39:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, to je ono. To je další z takových pastí, které jsme si na sebe sami vytvořili, a které nás teď stojí zbytečné peníze. Na nějakém menším nádraží, zvlášť na tratích, kde dlouhé vlaky běžně nejezdí, by poloperonizace byla ideálním řešením, ale kvůli blbému předpisu není možné ji provést, tak tam zůstávají velice nepohodlná sypaná nástupiště.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5841
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 12:14:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Samozřejmě, že v menších stanicích na vedlejších tratích klasická úrovňová nástupiště postačí. na druhou stranu, uspořádání stanic typu Suchdol nad Odrou (část s hlavní tratí) je fakt nedostačující.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Petan363
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 8-2007

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 13:50:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neplánuje se něco takového i pro ČD??? http://www.zelpage.cz/zpravy/8233 Design vypadá velmi pěkně,což se nedá říct o novém řídím voze 961 !!!
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5842
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 13:57:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, ŽOS Vrútky nabídly tuto soupravu do nedávného výběrového řízení vyhlášeného ČD, ale neuspěly, byly poraženy polskou Pesou.

.....
Poznámka pod čarou:
Ne že bych byl nějak nadšený z těch polských výstřelků, ale pořád vypadají lépe, než tento garážový pokus, který má sice velmi slušný výkon, ale jeho uspořádání je už poněkud překonané. Jasně, na dnešní dobu je to v našich podmínkách super vozidlo, ale zkusme si uvědomit, že to je teprve představení prototypu něčeho, co se teprve začne vyrábět a hlavně to před sebou má cca 30 let provozu.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 2-2011

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 17:44:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale vždyť to má sedadla BorCad! To je přeci strašný, ne? To je třeba úplně překopat!

(tento příspěvek obsahuje ironii)
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5316
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 17:49:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: Hlavně to bylo v porovnání s Pesou neskutečně drahý.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 958
Registrován: 1-2007

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 18:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta nová slovenská jednotka mi připomíná nějakou soupravu novodobé Vindobony. Co se mi na čelech velice líbí je použitý pluh. Strašne mi vadí, že ČD nebyly schopny na Schuttlech objednat něco podobného, zvláště když mají brázdit jizerské tratě a Vysočinu. To mi hlava nebere...
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5854
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 20:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa:
To je pravda, ŽOS Vrútky chtěly snad o 2/3 víc peněz, než Pesa. Pesa stojí cca 65 mil./ks, vrútečtí chtěli za kus nad přes 100 mil., na druhou stranu otázka je, co přesně Českým drahám nabídly.
Jen pro ukázku, Pesa také nebude nic extra světoborného, ale alespoň bude velmi laciná.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5319
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 20:51:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: Dle ŽM 3/11 Pesa 64 mil., Vrútky ("jednotka na bázi ř.861") 109 mil. Kč .
Rozdíl za celou sérii by byl přes 1,4 mld.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5859
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 20:58:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No super, tak jsem si to alespoň přibližně pamatoval docela dobře.
Takže díky za zašustění papírem.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5320
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 21:04:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: Náhodou jsem si dneska uklízel stůl, takže jsem našel i to co jsem nehledal.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 230
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 21:10:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Zapa: To je to co šotouši nedokážou pochopit, že mít vlastní výrobek, jako je třeba jednotka nebo lokomotiva, je třeba hezký ale prostě v dnešní době se to takto dělat nedá. Dělat něco takového "na koleně" v kusové sérii je totální nesmysl. Prostě se náklady na vývoj musí rozložit do několika málo kousků a podle toho pak vypadá cena za kus...Bohužel to, že se u nás, či na Slovensku draze vyvíjí něco takového zaplatíme my všichni...Pánové ze Škodovky, Vrůtek a spol. se prostě nedokážou smířit, že svět je jiný, že je tu silnější konkurence. U takových to no-name výrobců nestačí mít výceméně to samé co konkurence, musí nabídnout něco víc, levnější produkty nebo za stejnej peníz větší užitnou hodnotu. Což ani jedno, už i díky té kusové výroby, neumí..Ale co, vždyť to národní železniční správy, potažmo my všichni, zaplatí. Stačí zajít s tím správným člověkem na golf...
Fousekx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 1-2005
Odesláno Neděle, 19. června 2011 - 23:41:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_tiësto: Nebyl jsi to ty, co odsuzoval vývoj řady 380 a poznámkou, že už přece existují Taurusy?
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 553
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 00:48:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A teď si představte, že třeba Pesa ty motoráky dělala vyloženě v kusové výrobě a od ČD získala zatím jejich největší zákazku na novostavby (a prý na tom chtějí stavět reference, takže si na nich dají nejspíše docela záležet). Jak tedy Pesa dokázala držet ceny těch svých motoráků relativně při zemi, když to taky byla vyloženě kusová výroba? Že by konkurence v podobě Newagu?
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2108
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 01:21:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Pershink: Newagem to nebude, ten začal vyrábět szynobusy až v roce 2010. Ani Kolzlom a ZNTK Poznań nebyly svého času příliš významnou konkurencí. Ceně produkce odpovídala kvalita, byť minimálně oproti Kolzlomu to byl na zdejší poměry pokrok.
Nicméně nejpočetnější řadou Pesy by měla alespoň prozatím zůstat ATR 220 produkovaná pro FSE, FNM a FER.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 09:25:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je zajimave ze u 861, pro ZSSK, tady nikdo nenadava na BorCady v ni, ale kdyz prisla 961 s BorCady, tak se tu mohli vsichni zblaznit.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 447
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 10:14:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože většina lidí jsou tu Češi a spíš v provozu narazí na 961...
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Marcellosk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 6-2010

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 10:32:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neviem, ale mne tieto BorCady v regionalnej doprave úplne vyhovujú, nebolí z týchto sedadiel (operadiel) chrbtica a aj od cestujúcich u nás na Kysuciach(v 671 a Bdteer) počúvam dobré ohlasy.
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 12:51:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: O tom tady ale nemluvim, jen mi prijde divne ze o BorCadech u CD se tu strhne dvoudenni kritika, ale o BorCadech u ZSSK tu nikdo nenapise ani carku. Ackoli mne osobne Borky nevadi, ale jen se ted potvrzuje, jak je to skutecne s kritikou CD tady.
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.202.85
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 13:30:35    Odkaz na tento příspěvek  

jj, jak řekl Lukfi... To vozidlo se nás netýká, takže mě, jakožto kritika Borcad regio sedaček, jeho interiér nechává chladným.

Ale jinak se mi 861 ani moc nelíbí. Vizuálně to vypadá spíš jako obrněné metro, než svěží moderní jednotka. A design uvnitř je docela monotonní/konzervativní. Přijde mi, že naše Pesa vypadá lépe (i když to byla jen vizualizace).

No uvidíme časem v reálu, co bude hezčí. Teď to nejde říct.

Je jisté, že to pro Slováky bude slušné zlepšení, ale neuškodilo by imho trošku více času dát desingnu. A dát víc nízkopodlažřních částí. Působí to totiž na mě spíš jako jednotka na dieslové rychlíky, než na osobáky.

Škoda že nadčasový design Desira v ČR/SR šanci nedostal. Ale i tak je to relativně slušné.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 450
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 13:43:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alespoň, že ty Pesy budou. Jejich design zvenku se mi na vizualizacích líbí moc.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
ULL
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.29.8.148
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 14:17:37    Odkaz na tento příspěvek  

Kdepak se nám toulá první RS?
Matus7532
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 315
Registrován: 11-2008

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 14:18:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek000 Škoda že nadčasový design Desira v ČR/SR šanci nedostal. neviem ako by dopadlo desiro keby sa niekto pokusil nan aplikovat normy TSI tak ako na 861, mam tusenie ze neako ako Vector, co veru nie je dizajnovo nic moc.
861 si vysluzila prezivku tank, uz ked sa objavili na internete tieto foto http://www.slovakrail.sk/fileadmin/Obrazky/fotogaleria/DMJ/04_dmj .jpg
história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK http://knihajazd.info/
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3986
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 14:44:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"A design uvnitř je docela monotonní/konzervativní."

Řeč je o "kravínech" 054?
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 453
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 15:19:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak 054 je ale rekonstrukce, tam to zas tolik nevadí. Tam spíš jde o to, že některé verze mají nepříliš pohodlné prkenné sedačky.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1469
Registrován: 7-2008
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 15:29:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_tiësto: Vrútky si pravděpodobně věří, že se jim podaří prodat 861 ve větších sériích, stejně jako Škodovka s 380. Otázka je, co na tom bude pravdy.

Pokud jde o jednotky PESA, ty vznikly díky tomu, že si v Polsku před nimi vylámali jiní výrobci zuby na jiných motorácích, a PESA mohla využít jejich zkušenosti, ale vyvarovat se jejich chyb. Původně dělala sólo vozy s částečně nízkopodlažním rámem, jako (více méně papírové) rekonstrukce z vagonů, snad i s možností elektricky vytápět jeden běžný "zelený" vůz (jako lokomotiva).

Polsko je velké a zájem zachovat provoz osobáků na neelektrizovaných tratích tam byl zřejmý. S lokomotivou taženými vlaky to jaksi ve 21. století nejde (tam, kde je skutečně silná poptávka, jsou i dráty).

No a když se podařilo prodat dostatečný počet vozů v zemi (často přímo vojvodstvím, která je následně pronajímala dopravcům), a tyto provozovat bez větších problémů, začal se dařit i vývoz.
Amnouz156a
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 218
Registrován: 1-2011
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 15:45:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je zajimave ze u 861, pro ZSSK, tady nikdo nenadava na BorCady v ni, ale kdyz prisla 961 s BorCady, tak se tu mohli vsichni zblaznit. Se nediv, podle mě je to tím, že už jsme je zkritizovali dost poměrně nedávno.
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 16:33:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Amnouz156a: Mně jde spíš o to, že na to, že jsou tam taky BorCady nikdo nepoukázal.
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.202.85
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 19:08:52    Odkaz na tento příspěvek  

a proč, když to tu nebude jezdit? :-)

Ani ty má oblíbená Desira tu nechválím jentak, bez kontextu, když tu nejezdí.
Helpdisc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 271
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 20:25:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukam ze sotousove ze zelpage presedlali na kacko, jen skoda ze resi stejny ptakoviny
http://motoraky.wgz.cz/
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 21:05:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek000: Já ale nemluvím o tom, že to tu bude jezdit nebo nebude, o to mi vůbec nejde. Vy nedokážete z textu poznat o čem mluvím? Mluvím o tom, že když se ukázala 961 a byly v ní BorCady, tak se tu strhla vlna kritiky. Před pár dny se ukázala 861 pro ZSSK a v ní taky BorCady, a já jsem tady od nikoho nečetl jedinou zprávu, kde by bylo třeba: ,,Jéžišmarijá, zas BorCady, to je děs..."
Ne že bych na tom klečel, mně je to upřímně jedno, ale jen na to poukazuju.
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 231
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 21:55:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Všd: Tak doufat můžou ale to je tak asi vše...To už spíš věřím té 380, přecijenom Škodovka jakej takejs zvuk má ale Vrůtky? Když to vezmu po státech:
Slovensko:těch pár kousků to nezaplatí a pochybuju, že jich koupí nějak hodně, současným postojem k tamní železnici to ani nebude mít za chvíli kde jezdit.
Česko: Tady jedině pokud to nebude úplně čisté, bo proč kupovat něco tak předraženého co nenabízí víc, spíše méně, než konkurence?
Polsko: Má PESU a poláci jsou dost nacionalisti...
Maďarsko: Kupuje talenty a spol. Dále už má špatnou zkušenost s jedním takovým výrobkem z východu (marfuša)
Bulharsko i Rumunsko: má pod palcem Siemens
Rusko a Ukrajina: mají své výrobce
Německo, Rakousko, Francie a ostatní západ: k smíchu.
Státy bývalé Jugoslávie: Mají Gošu a co já vím ještě.
Opravdu, této jednotce nedávám velké šance...Která železniční správa by kupovala něco od pokoutního výrobce, který může za rok dva zkrachovat...nemá žádné reference...a nenabízí nic navíc za předraženou cenu..
Než mě někdo zkritizuje tak ať mi prosím řekne jeden, lépe víc, důvodů proč by to někdo měl kupovat?
K těm sedačkám: Proč by to měl někdo kritizovat, když tím snad u nás jezdit nebudem a pak na obranu, to není fyzická vlastnost té jednotky, co si kdo objedná to má...
15T je krásná tramvaj, jen ty sedačky...ale za to nemůže..}
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.202.85
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 21:57:10    Odkaz na tento příspěvek  

Czech_rail: ????????

Vzdávám to... už nevím jak vám jinak vysvětlit, že nám jsou 861 nejspíš ukradené, a proto nemáme potřebu komentovat BorCady ve vozidle, které je nám šumák? Všimnul jste si, že jsme totiž nekritizovali vyloženě jen tu sedačku, ale hlavně nápad ČD je používat a nevyužít potenciál nových vozidel naplno?

Nebo máte pocit, že máme na ploše jako pozadí fotku BorCAD regio sedačky, abychom kdykoli si zapneme PC mohli říct "ííííí, to je děs"? :-)
Matus7532
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 11-2008

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 22:02:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

len aby nebolo 861 pre ZSSK v dohladnej dobe viac ako jednotiek Pesa pre CD
história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK http://knihajazd.info/
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 22:21:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek000: Také jsem nemyslel, že se tady máme opět dohadovat o BorCadech. Ale že na to nikdo nepoukázal, když tady ty BorCady tolik vadily. A to nemá vůbec nic společného s tím zda to bude jezdit v Česku nebo na Slovensku nebo Kyrgyzstánu.
Jinak nevím jestli máte sedadla od BorCadu jako tapetu na ploše, mějte si tam klidně salám Vysočina, to je mi celkem jedno, ale nechápu co to má co společného s tím co jsem myslel.
Amnouz156a
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 1-2011
Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 22:26:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a proč, když to tu nebude jezdit? Normálně mám tvý názory rád, ale toto je největší hloupost, kterou jsem na Káčku kdy čet.

Rusko a Ukrajina: mají své výrobce - Ukrajina ne, ta spoléhá taky na PESu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Amnouz156A.)
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 22:28:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Dj_tiësto: Gošu nahraďte Končarem a v Srbsku Metrovagonmašem. Ukrajina kupuje Pesy nebo Metrovagonmaš, stejně jako Litva. Lotyšsko má RVR a v Estonsku úřaduje Stadler. Ono to je ve výsledku jedno, s takovou cenou to udají maximálně doma.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 20. června 2011 - 22:30:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale ať si to ZSSK užijí, upřímně, protože teď asi zas nějakou dobu nebudou moc investovat, když jsou téměř na suchu a mají co dělat, aby zaplatily za elektřinu.
Helpdisc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 13:26:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se tech sedacek mrokaru tyce, co by tam podle zdejsi sotomafie melo byt? Ty, co jsou v 954.2 v 1. Tride? Nebo rovnou kuze z railjetu? Proboha proberte se! Na tech sedackach se da sedet, ze dreva to neni. Cestujici jsou radi, ze nesedi na kozence v 810
http://motoraky.wgz.cz/
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 158
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 14:09:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Helpdisc: Moje řeč, mně osobně to naprosto vyhovuje, a kdo se rád propadne jak do peřin, tak ať jezdí v Áčku a nebo si myslím, že se z Borcadů taky nezblázní.
Amnouz156a
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 14:56:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Helpdisc: Stačilo by BorCad Regio+.
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 159
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 15:38:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Amnouz156a: ty jsou ale urcene spise pro 1. tridu. Mely by byt napr. v tech novych pantografech v 1. tride.
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 233
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 15:42:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Helpdisc: no takovýhle "znalce" by na dráze potřebovali, tedy pokud tam opravdu nedělášTak pokud by ten motorák byl POUZE na os vlaky tak by asi ty sedačky stačili, pokud by se ale používal i na R vlaky tak tyhle sedačky opravdu néééé
Amnouz156a
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 16:00:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Czech_rail: To je pravda, ale podle mě by ty sedačky spíš zapadly na 2.třídu než na 1.
Matus7532
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 317
Registrován: 11-2008

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 16:58:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_tiësto lenze 861 ZSSK , ako aj RS1 CD (zabudol som oznacenie) su urcene na regionalnu dopravu, takze Os vlaky a maximalne tak zrychlene, ziadne rychliky
história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK http://knihajazd.info/
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 18:25:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Amnouz156a: Teď jsem se ale dozvěděl, že časem by snad měla být i řada 962 (asi 23ks), která by měla mít 1. třídu, takže třeba si to nechávají do zásoby na tuhle řadu, právě do 1. třídy. Samozřejmě bych neodmítnul, kdyby to bylo ve dvojce
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 161
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 18:29:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď trochu mimo BorCady, hodně dlouho jsem se díval na fotku 961 na vagonwebu, a dospěl jsem k názoru, že mi spíš vadí napojení stran vozu na čelo, než že by mi vadilo čelo samotné, to se mi nakonec celkem líbí. Sice to není nejlepší čelo jaké jsem kdy viděl, to zdaleka ne, ale teď když jsem o tom tak přemýšlel, tak mně přišlo i vcelku dobré.
Jinak, ještě jsem se ptal dvou lajků, co říkají na 961, a oba mi řekli, že se jim líbí.
Martan2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 11-2010

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 19:59:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no ono s tou béčkovou střechou a unifikovaným čelním sklem nejde nic moc lepšího vykouzlit.
Czech_rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 21. června 2011 - 20:27:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně si myslím, že je důležitější, jak to vypadá uvnitř, což myslím, že je určitě velký krok dopředu, oproti tomu, z čeho je to vytvořené. Určitě to zkvalitní dopravu v regionech a lidé budou přeci jen mnohem více spokojení, když jim přijede toto, místo třeba Bdt nebo Béčka.
Já si myslím, že se jedná o slušný vůz, jak zevnitř, tak i vcelku zvenčí, až na to napojení čela na strany a mírně to čelo.