K-report
 

Elektrizace tratí  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Elektrizace tratí « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 12. 06. 2012Vojtik60 12-06-12  16:07
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 14. 09. 2012David_jaša60 14-09-12  17:37
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3999
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 18:55:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ja bych se zatim zameril na instalaci 200 km/h na stavajicich koridorech. Useky, kde to jde a vyplati se to, existuji.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4053
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 20:12:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alesl: Tak už je zapatkovaný skoro celý úsek Studénka - Sedlnice (odbočka k letišti).Teď se dodělávají patky které se nestihly při výluce.
Samotná realizace se opět posunula. Tentokrát na leden 2013. Viz zde.
Ostravan!!! Zanikl navždy legendární vlak?
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2665
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 22:16:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Zvýšení ze 160 na 200 má smysl spíš ohledně získání zkušeností než nějaký praktický význam - na 55 km úseku (Brno-Břeclav) to ušetří 4 minuty a pár sekund. Kdyby se zrychloval úsek se 70, bylo by to pochopitelně jiné kafe, ale tam zase bývá neproveditelné (Brno-Blansko), nezaplatitelné (údolí Orlice), nebo něco, co se mělo udělat při korytorizaci (např) a dalších 30 let do toho nemá smysl vrtat. :-(
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4001
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 14. září 2012 - 23:07:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolim si nesouhlasit - Taurus ani 380 nejsou liny zelvy, jako Pinda lina.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2667
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 01:36:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ty čtyři a něco minuty platí pro ustálenou maximální rychlost, v reálu to bude kvůli zrychlování a omezením (Vranovice) ještě menší rozdíl. Taur a 380 odpovídají v kW/t VR jednotkám když tahají/strkají 5 vozů, při 11 vozech by to pak dynamikou mohlo odpovídat pendu.

Co by bývalo mohlo mít smysl na 200 je 4. koridor od Benešova na jih, protože to prakticky celé jsou buď úseky na placce, nebo novostavba na zelené louce - ale to už je taky passé. Holt nic ala westbahn, tedy ~200 km existující štreky upgradovatelné na 200 a vedoucí mezi největšími městy u nás nemáme.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4005
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 11:13:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co je ve Vranovivich za omezeni ? Prejezd ? Zlikvidovat...

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2668
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 11:26:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přechod a oblouk s výhybkama (tedy I <= 100 mm), jestli si dobře pamatuju. Ve výsledku by zvýšení znamenalo překopání půlky stanice, resp. vytažení zhlaví až za oblouk - a i tak je otázka, jestli by to na 200 km/h stačilo beze změn okolo perónů.
David J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.169.8
Odesláno Sobota, 15. září 2012 - 15:15:25    Odkaz na tento příspěvek  

David_jaša: Mě se moc nezdá, že by westbahn bylo zas takové terno. Jel jsem tam před měsícem a pokud si dobře vzpomínám, tak na 200 je úsek St. Pölten-Wels s omezením v Linzi a tuším, že také v Ybbs an der Donau. Tedy nejdelší souvislý úsek na 200km/h je dlouhý 82km. Pokus se mýlím, tak mě prosím opravte.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2669
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 11:30:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dřív jsem žil v tom, že kromě Wien-St Pölten by se mělo jednat o narovnanou čtyřkolejku - nicméně když se dívám na schema tratí na německé Wikipedii, vypadá to, že čtyřkolejné úseky jsou spíš výjimkou, než pravidlem.

Jinak se tam furt dost staví, ve finále by ten úsek měl být delší. Jak se tak dívám na JŘ, tak aktuální průměrná rychlost na Westbahn odpovídá pendolinu Praha-Ostrava.
Portáš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.12.162
Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 15:45:12    Odkaz na tento příspěvek  

David J.,David Jaša:

Jel jsem po Westbahnu před dvěma roky RJ z Vídně do Mnichova a byl jsem naopak překvapen a trochu zděšen při zjištění, jak se dá celý "slavný" 3. koridor (a vlastně i 1.K) pěkně podjet spodem.

Jako příklad: Až se dodělá vídeňské nádraží a IC z Košic přes Trenčín a Blavu do Vídně prodlouží třeba až do Mnichova...

Jinak 4kolejky tam vycházejí také v místech, kde se odděluje přeložka,kde jezdí třeba RJ se starou tratí, která vede menšími sídly.
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3446
Registrován: 4-2005

Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 12:42:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k tomu Znojmu - nikde není psáno, že Rakušáci budou jezdit jen po Znojmo. Až budou natažené dráty, budou moci klidně jet až do Havlíčkova Brodu a třeba i dále. A naši budou zase moci zajíždět do Rakouska, budou-li mít s čím.
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Středa, 03. října 2012 - 18:41:29    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové,když tu čtu příspěvky kolem VRT tak se přikláním k těm co píšou,že VRT nad 300 je v Cesku nesmysl.Nejsme Spanělsko ani Francie,ale malá zemička s hustou žel.sítí.Pokud vím tak nová dvoukolejná trat Brno-Přerov,která má být VRT tak bude max. na 200,což na naše podmínky bohatě stačí.Kde tu chcete stavět nové tratě na více jak 300?A na stávajících tratích s plno stanic je to nemožné./TGV má tratě oplocené kvůli bezpečnosti a stanice na velké vzdálenosti/.
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Středa, 03. října 2012 - 19:29:47    Odkaz na tento příspěvek  

ad.t340:Pokud se postaví ta Křenovická spojka,tak bude Vlára zadrátovaná minimálně do Slavkova.
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Středa, 03. října 2012 - 19:41:02    Odkaz na tento příspěvek  

Ad.t301:Proč by se měla drátovat kvůli t260?Drátovala se tak jako t300 kvůli zrychlení mezi Brnem-Olm/Pře a odpadnutí přepřahů v Olm a Pře a jako důležitá páteřní trat na Moravě.Pokud se drátovala t300 tak jaký by měla význam t301 bez troleje.Odklonům z t260 by to jaksi nepomohlo pač stejně úsek Nez-Brno byl ještě bez drátů.
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Středa, 03. října 2012 - 20:13:46    Odkaz na tento příspěvek  

Asi z části ano.t260 se vlastně začala drátovat 1996.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 981
Registrován: 5-2008

Odesláno Středa, 03. října 2012 - 21:15:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přerov (Olomouc) -Brno bylo hotový v roce 1996 a dělalo se to hlavně kvůli odklonům z trati Brno- Č. Třebová , která byla skoro úplně uzavřená
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3983
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 03. října 2012 - 21:28:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde tu chcete stavět nové tratě na více jak 300?

Já bych úplně krásně viděl lajnu (Ostrava)-Brno-Praha-Norimberk. A začít tím Norimberkem, protože téhle republice absolutně chybí smysluplné železniční napojení na Bavorsko a statě cokoli jiného než pořádnou VRT nemá smysl....

Stále si říkám, co by mohla
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Středa, 03. října 2012 - 21:29:25    Odkaz na tento příspěvek  

Parmezano:Nebyla Blažovicka spojka a následně po t340 do Brna otevřena později?Nejdřív drátovali trat přes Křenovice.
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Středa, 03. října 2012 - 21:34:23    Odkaz na tento příspěvek  

Honzal:To tak možná někdy za více jak 100 let.Však jak se dokončí modernizace t170,tak snad zase vyrazí nějaké to EC "Karlštejn" Praha-Cheb-Německo, ne?
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 982
Registrován: 5-2008

Odesláno Středa, 03. října 2012 - 21:41:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zdenal 300: byla o rok
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.191.98.27
Odesláno Středa, 10. října 2012 - 10:59:00    Odkaz na tento příspěvek  

Studénka - Sedlnice: patky drátizace (ne souvisle). V místě budoucí výhybny jsou dál od traťové koleje (nedaleko bývalé vlečky).

Upozornění pro spotřebitele: nízká kvalita obrázku.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 14. října 2012 - 16:58:59    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě že tam nechali tu nakloněnou břízku. Při námraze se bude hodit.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3191
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 06:29:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ach jo, za kosočtvercovinu, respektive lumpárnu v podobě elektrizace trati Studénka - Sedlnice by potřebovali dotyční ne pověsit za koule do průvanu, ale prokurátora. Jestli se někde zase prohýří ukázkově prachy za pitomost, tak právě tady.
Hisymak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 7-2012

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 13:54:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč myslíš že elektrizace trati Studénka - Sedlnice je blbost? Pokud vím, tak tam má být odbočka na letiště Mošnov, kam snad budou jezdit (elektrické) vlaky.
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3051
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 13:59:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Elektrické vlaky tam asi jezdit budou, otázka/povzdech (nejen Bramova) je, koho/co budou vozit..
Hisymak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 7-2012

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:03:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lidi na letiště (něco jako AE v Praze). Nenapadá mě, proč jinak by vůbec tam tu trať stavěli (a navíc elektrifikovali). Už delší dobu slýchávám o tom že se takto má zlepšit doprava na letiště. Nebo se pletu?
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3052
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:18:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No samozřejmě, lidi na letiště a náklady do průmyslové zóny, to by jeden neřek. A jako bonus se zlepší spojení se světem pro Mošnov a přilehlou část Sedlnice. Problém je v tom, kolik cestujících (a dojiždějícíh zaměstanců) generuje letiště Mošnov a kolik z nich bude využívat vlakové spojení. Doporučuju se podívat na jeho letový řád - tohle není na vlak, sorry. A když si uvědomíme, že ta sranda bude stát (možná) 2 GKč? A jaká vozidla tam budou? Prázdný elefant, místo aby jel z Ostravy směr Hranice? Regina jako přípoj ze Studénky, což by tak kapacitně ještě odpovídalo?
Bdlm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 962
Registrován: 3-2007

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:19:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsou důležitější tratě které by se mohli el.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4132
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:30:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Napriklad trat 120.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 18:24:02    Odkaz na tento příspěvek  

To už je frekventovanější letiště Brno a nic tam zatím neplánují.A tam by to po úpravě trati nebyl problém.Např.vlaky končící ve Slatině by mohly zajíždět až na letiště.A nějaké ty spoje dle letového řádu.Ale ten Mošnov,je fakt blbost.To by se maximálně využilo jednou za rok na dny NATO...
Jariss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 246
Registrován: 3-2005
Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 22:07:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

??? nejsem vůbec v obraze, chystá se v dohledné době nějaké drátování??
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4079
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 09:25:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snímky z právě modernizovaného úseku Studénka - Sedlnice zde.
Ostravan!!! Zanikl navždy legendární vlak?
Kosny666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 57
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 08:41:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

> Zdenal 300:
V Brně se plánuje se stavbou vrt Brno - Přerov obejít Šlapanice a trať přiblížit k letišti a zřídit tam zastávku, ale v nejbližší dohledné době to asi nebude ...
>Jariss:
Pokud vím tak v přípravě je teď pouze Elektrizace Brno - Zastávka u Brna
Hanz_11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 344
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 07:21:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://ekonomika.idnes.cz/po-elektrickych-tartich-jezdi-motorove- lokomotivy-fxv-/eko-doprava.aspx?c=A121130_213711_eko-doprava_brm
Fantomasdc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1888
Registrován: 7-2002

Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 21:43:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hanz 11: To je teda článek. A ta plodná diskuse... Stejně je to nefér, že pod drátama musí diesel platit přirážku. Typickým příkladem budiž rameno Děčín - Rumburk/Lípa (Liberec). Podle týhle logiky, by se všechny vlaky mezi hlavním a východem měly vozit elektrikou. A na východě by se hezky od/přepřáhlo nebo by si kaštanstvo hezky přestoupilo do jiný soupravy.
Nebo co třeba případ, kdy si vysoutěžím nějakou nezadrátovanou trasu, nakoupím vozidla a správce infrastruktury mi ji po pár letech zadrátuje? Co dělat v tomhle případě?
Gyllene Tider - Moderna Tider
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 660
Registrován: 11-2009
Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 22:27:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fantomasdc: na jednu stranu s vámi souhlasím s tím když se jede pod dráty jen kus cesty, ale na druhou stranu se mi třeba osobně dost nelíbí to, jak bude jezdit Arriva kolem Prahy s motoráky. I když je prvda že nejmenší elektrická jednotka co znám je dvojdílný RP. Chtělo by to nějaký malý vůz na elektriku (elektro RS1 nebo tak něco). Spíš si říkám, proč jsou ty elektriky o tolik dražší než diesely, že se při současných cenách nafty pořád vyplatí víc...
http://www.youtube.com/paul2no
Hawe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 12-2005
Odesláno Pondělí, 03. prosince 2012 - 18:06:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na karlovarsku by se snad lépe vyjímalo několik dvouvozových dvousystémových RP na úkor žraloků. Od každého několik, aby na vymezeném úseku Mariánské Lázně - Cheb - Most /-Ústí n.L. !!/, tedy plně elektrizovaných tratích, jezdily elektrické soupravy. Do Aše, Lubů, Johanngeorgenstadtu a pod., motory RS. Dnes provozovaný žralok zajíždí večer až do Ústí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hawe.)
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4115
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 06. prosince 2012 - 08:42:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Postup prací na modernizovaném úseku Studénka - Sedlnice je zde.
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3558
Registrován: 4-2005

Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 18:54:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul2no: Sólo elektrické vozy měly vzniknout kolem roku 1995 rekonstrukcí vozů 850,851,852,853. Měla to dělat Škodovka, namísto hydrodynamické převodovky se měl namontovat asynchronní elektromotor, strojovna měla být přeměněna na zavazadlový oddíl a bývalý zavazadlový oddíl na malý oddíl pro cestující. Bohužel pro nedostatek financí České dráhy zakázku zrušily. Vozy 850 a 851 se nechaly dožít (případně ještě někde dožívají) v původní podobě a vozy 852 a 853 podstoupily rekonstrukci na řadu 854.0 (z řady 853) a 854.2 (z řady 852). Je pravda, že sólo elektrický vůz dodnes naše dráhy postrádají.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2741
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 07. prosince 2012 - 23:20:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka Kraťas: třeba takové GTW v nejkratších variantách odpovídá kapacitou 1,5 elektrickému vozu, takže kde je vůle, tam se malé vozidlo dá koupit. Otázka samozřejmě je, kam by se něco takového hodilo, mimo bechyňku mě moc dalších vhodných tratí nenapadá.
Zdenek102
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 317
Registrován: 2-2011

Odesláno Sobota, 08. prosince 2012 - 01:56:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David Jaša:
Víc tratí v provozu jedním elektrickým vozem(popřípadě 2 spojenými) Vás nenapadá..? Mě těch tratí napadá více: 131, 195, 020+024, 294, PL, 073, 060, 270(Česká Třebová Zábřeh), 250(Břeclav-Kúty), Vysočina! (Která si musela nakoupit pod dráty DIESEL)
Samozřejmě by se těch vozů hodilo mnoho, do všech koutů republiky...
Kordis vždy najde způsob, jak zkomplikovat cestování.
Vydos,Krodos,Bors.
Velká chyba Karosy? Že nezačala vyrábět a nezařadila do svého portfolia měziměstský kloubový autobus Karosu C964!
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3559
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 08. prosince 2012 - 09:29:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdenek102 a David Jaša: S tou Vysočinou a jejími Stadlery je to bohužel pravda. Myslím si, že zde by se s jedním či dvěma spojenými elektrickými vozy dalo jezdit třeba z Havlíčkova Brodu do Žďáru či z Havlíčkova Brodu do Jihlavy, Horní Cerekve či do stanice Počátky-Žirovnice. A od Veselí do stejné stanice také. Dnes zde od Jihlavy bohužel jezdí Stadlery a od Veselí od zítřka začnou jezdit Regionovy (dosud 210+BDs+Bt).
A z Havlíčkova Brodu do Kolína by klidně mohly jezdit dvousystémové Pantery.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2742
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 18:39:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad vysočina - pokud vím, tak idea za RS1 byla jezdit přímo vlaky typu Třebíč-Velmez-HB, NmNM-HB(-Jihlava) Ledeč-HB(-Jihlava), Pelhřimov-Jihlava nebo Dačice-Jihlava, tedy aby se přímo jezdilo tam, kde chce jezdit nejvíc lidí a ne tam, kde někdo natáhl před x lety špagát. U trati 195 jsou pak typicky ty problémy, že ne každé vozidlo do těch oblouků může a že v sezóně by to chtělo jezdit přímo z ČB a to s podstatně větší kapacitou, než po zbytek roku.

Na tratě typu horní 270, střední 225, střední 220 nebo 073 by se takové vozítko využilo, ale dalo by to alespoň dohromady smysluplné číslo co se údržby a servisu týče?
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3563
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 19:15:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Ano, pokud by se jezdilo přímo do Třebíče, Velmezu, Pelhřimova, Telče nebo Slavonic, pak má RS1 své opodstatnění. Bohužel z vlaků směru Žďár jen jeden pokračuje do VelMezu (večerní Os 14827) a jeden jede z VelMezu do Havlíčkova Brodu (Os 24914), pak jeden pár do Nového Města na Moravě (Os 14823/14974/14830 v pracovní dny, respektive Os 14828 v sobotu a neděli, v pátek ještě obrat Os 14825/14977/14978/14832). Zbytek bohužel jezdí jen pod dráty.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4412
Registrován: 9-2002

Odesláno Neděle, 09. prosince 2012 - 21:40:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sólo elektrické vozy měly vzniknout kolem roku 1995 rekonstrukcí vozů 850,851,852,853.

A dvouvozovej panter tohle neresi ??? Ja vim, neni to el. vuz, jsou to dva vozy... Kdysi jsem si sotovymyslel 471 jako solo vuz s dvema boudama...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Sobota, 22. prosince 2012 - 13:24:29    Odkaz na tento příspěvek  

David jaša + Jirka kraťas:

Problém proč je situace s RS 1 taková jaká je, je s největší pravděpodobností vyprázdněnost analytického a ekonomického myšlení u KCOD. Nákup RS 1 samo o sobě v takovém počtu pro kraj Vysočina = pitomost. Jejich okopírované využití na stávajících tratích a výkonech z velké části pouze pod trolejí = pitomost. Nevyhodnocení modrého zázraku pro potřeby základní kultury cestování spolu s neuvedením požadavků na drobná technická opatření před vyrobením objednaných kusů = nedůslednost spojená s nezájmem o konečný výsledek. A konečně, rozhodnutí, že Štrůdlů bude nakonec "jen" 13 = to nejlepší co se mohlo udělat, i když k tomu došlo okolnostmi a nikoli koncepčním myšlením.

Z nasazení na jednotlivé trasy by se zamlouvalo spojení Třebíč - VelMez - HB, což by pomohlo překlenout mrtvý úsek Studenec - VM-zastávka, kterému pro nezájem místních cestujících hrozí omezení nebo i zastavení osobní dopravy. Proč nejsou nasazeny tyto vozy tam, „kde chce jezdit nejvíce cestujících“ jak říká David jaša, by mohl napovědět rozhovor, který jsem koncem léta náhodně vyslechl ve vlaku, cituji: "KCOD teď pořád řeší jak dostat toho Štádlera do Bystřice“ (nad Pernštejnem). Co je na tom pravdy, proč se neřeší smysluplné nasazení na důležitější traťové úseky a stanice, těžko říci, ale docela bych tomu věřil, protože dnes už je opravdu možné cokoli.

Osobně si myslím, že provozovat motoráky pod trolejí s částečným výjezdem na elektrifikovanou trať je řešení přechodné. Protože dojde k elektrizaci do Třebíče (a dále), nabízí se dotrolejovat drobné kousky tratí, jako např. Studenec - Křižanov (za předpokladu využití trasy tranzitními cestujícími Třebíč - trať 250), což by zachránilo úsek Studenec-VM-zast. Podobně se se nabízí dodrátovat nedaleký úsek Žďár - Nové Město + další krátké úseky, kde "chce jezdit nejvíc lidí". Následně by se tyto výkony ze Štádlerů mohly převést do elektrické trakce (Pantery) a RS 1 využívat jen na výkony, kde elektrizace možná nikdy nebude nebo bude provedena mnohem později.
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3163
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 22. prosince 2012 - 18:23:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zachraňovat beznadějné tratě vedoucí odnikud nikam jejich zadrátováním, nebo aspoň umělými nelogickými vozebními rameny, to už tu dlouho nikdo nenavrhoval
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3335
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 22. prosince 2012 - 18:32:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt: Naprostý souhlas. Dráty dnes v regionální dopravě NEJSOU schopny nic zachránit. Tedy až na vyjímky, kdy chybí nějaký cancourek k možnosti využití elektrické trakce. Zářný případ, který ovšem SŽDC zarputile odmítá zelektrizovat, je třeba Louka - Litvínov. Najdou se i jiné případy, ale i elektrizace trati Brno - Třebíč - Jihlava je zbytečnost, neb jde v podstatě provozně o izolovaný úsek. Včetně rychlíků, které mají v Jihlavě úvrať. A elektrizovat tuto trať jen proto, aby se mohl využít řídící vůz, také logiku trochu postrádá.......
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4475
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 24. prosince 2012 - 17:16:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale hlavne ze se dratovalo do Milovic...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 671
Registrován: 11-2009
Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 19:40:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: jenže ta trať z Brna na Jihlavu by potřebovala upgrade tak jako tak, a myslím že když už by se to dělalo tak by bylo nedomyšlené to udělat bez drátů. Jak jsem psal už výše, pokud by se zároveň zkulturnila (včetně elektrizace) i 241 (Okříšky - Znojmo), tak by to mohlo být dosti zajímavé spojení pro nákladní dopravu (Vídeň - Praha je přes Znojmo a Jihlavu nejkratší cesta)
http://www.youtube.com/paul2no
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3360
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 19:45:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul2no: Proč by měla jet nákladní doprava s vlaky do Rakouska přes Znojmo, když je to tu sklonově docela nepříznivé? Až bude povinný elektroměr na elektrické lokomotivě, tak si každý rozmyslí, co kudy vozit.

A o potřebě určitého upgrade trati Brno - Jihlava nepochybuji, ale dráty k tomu opravdu nejsou pořeba.
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 11-2009
Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 19:51:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: jenže koridor nemá nekonečně mnoho kapacity, a trať z Brna přes vysočinské kopečky do Brodu je snad sklonově ještě horší. Já nevím, ale říkám si, to že teď je nafty dost a je relativně levná je jedna věc, ale kdo ví co tu bude za 20 let. Uznávám že třeba elektrizace trati z Českých Budějovic do Velenic je asi opravdu prakticky k ničemu, ale zrovna 240 mi přijde jako trať kde je provoz docela dost velký.
http://www.youtube.com/paul2no
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3165
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 21:37:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: do Milovic mají dráty provozní smysl, vzniklo přímé spojení s Prahou. Na 240 se dá kulturního a rychlého příměstského spojení dosáhnout nasazením adekvátních motorových jednotek.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 758
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 23:34:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt: přímé vozební rameno z Prahy do Milovic mohlo vzniknout i bez drátů nasazením adekvátních motorových jednotek...
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3166
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 00:20:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Suri: to jistě mohlo, ovšem v kombinaci s ramenem "S2", s ohledem na oběhy, spřahování, mi to stávající řešení připadá lepší.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 759
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 00:47:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dovedu si představit pro Milovice i jiný model než spřahování, neco na způsob toho, co původně plánovala Arriva a sice vlaky Praha-Velvary - nikde není psáno, že Milovice budou na věky jezdit ČD.
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3576
Registrován: 4-2005

Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 10:28:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak navrhuje Erwin to dodrátování úseku Žďár nad Sázavou - Nové Město na Moravě, tak by se pak mohla rovnou zadrátovat celá Stará Tišnovka s tím, že by mohly jezdit přímé vlaky z Brna do Žďáru a tato trať by se pak občas mohla použít jako odklonová při nějakých nepředvídaných událostech na "hlavní" trati vedoucí přes Křižanov. Akorát pro příznivce SPP by pak asi ztratila své kouzlo.
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3167
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 10:49:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zadrátovat celá Stará Tišnovka

Jasně, SŽDC neví co s pěnězma a tak hodí pár miliard, aby mohl někdo provozovat místo jednoho ramene osobních vzduchovozičů do hlouby Vysočiny dvě a pokud možno elektricky

Suri: jasně, představit si lze leccos, ale pořád - ve světle Velenic - se mi ty Milovice zdají poměrně provozně účelné.
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 5-2005

Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 17:41:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drátovat trať, kde je vmax 50km/h? A ještě si dáme tu o Karkulce

EDIT: tak mezi Novým Městem a Žďárem je už 60km/h

https://www.k-report.net/diskuse/messages/28/33982.html#POST268549 4



(Příspěvek byl editován uživatelem Pavlík.)
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 21:40:26    Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt: Nejde o zachraňování, ale o využití prozatím nevyužité části tratě Studenec - V. Meziříčí-zastávka. Nevidím důvod proč by se to nezkusilo třeba dvěma páry vlaků - jeden ráno a druhý večer v trase Třebíč-Velké Meziříčí - Křižanov s přípojem na a od R směr Praha. Pokud by to bylo životaschopné proč to případně nerozšířit a později nedodrátovat a neudělat jako přímé spojení třeba až do Žďáru?

Kubrt: To. že takové spojení nikdy neexistovalo nemusí nutně znamenat, že trasa vede odnikud nikam. A do Třebíče se od Brna nabeton elektrizovat bude.

Bram: Není to o zachraňování, to by se pak mohlo říci i o trase Louka - Litvínov nebo z Lysé do Milovic, kde považuji elektrizaci za správnou.

Jirka kraťas: Celou Tišnovku nikdo nezadrátuje. Smysl mají jen úseky Tišnov - Nedvědice a Žďár - Nové Město, kde je odpovídající využití. Když zbylá část tratě udrží polovinu současného provozu v budoucnu, bude to úspěch. A kvůli odklonu jednou za 10 nebo více let elektrifikovat i neperspektivní úseky když i na koridorových tratích je NAD běžně autobusem, to je ekonomicky neprůchodné.

Pavlík: A proč by ty krátké úseky v rámci PEÚ nemohly mít vyšší rychlost? I třeba ten zmiňovaný úsek Žďár - Nové Město má po nijak velkých úpravách rezervy až do 80 km/h a musím jednoznačně souhlasit s tím, že dodrátovat takovéto kousky pro vznik delších provozních ramen jako je Lysá - Milovice je provozně velmi účelné.

Suri a další odpůrci elektrizace: Odjezdit se to dá i s parními lokomotivami, v rámci koněspřežky, případně je možné nasadit i Komarka.
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3168
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 23:56:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: kdo chce cestovat z Třebíče směr Jihlava, Praha atd., nemá důvod činit tak s 20 km zajížďkou přes Studenec. Velké Meziříčí leží na dálnici a přípoje v Křižanově mu nikdo neupírá. Z Třebíče do Meziříčí vede přímá silnice, dráha opět nabízí jen zajížďku. A těm dvěma vlakem obsloužitelným vesnicím mezi Studencem a Meziříčím musí stačit osobáky s přípoji, sorry. Spíš si zkuste zvolit lepší krajské zastupitelstvo, které by osobní dopravu na Vysočině organizovalo hlavou a ne, to vidím jako akutnější problém, než vymýšlení krkolomných spojů.
Hanz_11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 347
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 21:32:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: Aby jste nalákal lidi cestovat vlakem z Třebíče směr Jihlava a Praha je třeba vymyslet konkurenci k autobusům, které dnes prvně objedou Třebíč a pak zamíří na Jihlavu a Prahu.

Podle mne jediná konkurence může být přímej rychlík, vyšší komfort, . . .
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3175
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 23:03:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přímej rychlík, vyšší komfort

No, ovšem největší problém bude ten potenciální vlak urychlit oproti současnosti tak o 50 minut, aby byl i časově konkureceschopný. Jak na to?
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 777
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 12:17:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, ovšem největší problém bude ten potenciální vlak urychlit oproti současnosti tak o 50 minut, aby byl i časově konkureceschopný. Jak na to?
Myslím, že rekontrustrukce D1 to dorovná.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 17:21:04    Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt: Je pravda, že dráha nabízí zajížďku. Pravda je také to, že dráha "z logiky věci" měla být stavěna do Rudíkova nikoli ze Studence, ale z Třebíče, což je nyní problém. Jestliže Kraj Vysočina bude schopný ufinancovat stavbu severojižního propojení (nová silnice ii. třídy v nové stopě), pak tu spojku Třebíč-Rudíkov by šlo ufinancovat taky. V klidu - vím že je to věcí krajského územního plánování, SŽDC, atd., ale společný projekt je také možný - za předpokladu že se chce, čímž mám na mysli stupeň obliby města Třebíče, či případně síly lobbingu třebíčanů, na krajském úřadu v Jihlavě.

Lepší krajské zastupitelstvo na organizování dopravy v Kraji Vysočina zvolit nelze. Takový mechanismus, který by toto ovlivnil neexistuje. Politika je všeobjímající a odborníků na dopravu mají politické strany málo, nebo nikoho. Také Dopravní komise při KÚ je věcí politickou neb tam dosazují jednotlivce politické strany s často pouze jediným zájmem - prosadit konkrétní věc v regionu odkud politik pochází (je dosazen) anebo formou "obchodu" prozazovat výměnou za podporu pro něco jiného (nebo jen z vděčnosti) nějakou konkrétní věc v sousedním regionu. A to není všechno, je zde ještě KCOD kde někteří prosazují také různé zájmy, bohužel i takové, které celkově železnici v kraji umí hodně uškodit.
Lokofanda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 18:07:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin:V ČR v železniční dopravě nejsou schopni dostavět ani koridory,VRT jsou a dlouho(možná navždy) budou jen na papíře,takže Vaše úvahy jsou nereálné...
Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost...
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 21:29:13    Odkaz na tento příspěvek  

Lokofanda: Bohužel ke škodě železnice máte téměř plnou pravdu. Peněz je obecně dost, ale na kraviny a zlodějny. A železnice to přece musí pochopit.