K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 03. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 03. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 942
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 20:40:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem se právě dozvěděl, že od 1.4. (jo, datum je podezřelý), by měla vzniknout superM 17 z Modřan polookružně přes Práv.fak. zpátky do Modřan, 3 zrušená, 5 přes Hlávkův most a 12 na Lehovec. No nevim, nějak se mi to nezdá....ví někdo víc?
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 2-2011
Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 20:42:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: nic moc v jaké oblasti? N-bus do Dvorců tak, jak se o něm teď bavíme, by Dvorcům nic extra nepřinesl. A okolní zástavba je docela dobře obsloužená noční dopravou i teď. (Dvorce mají tramvaj)
thriller.borec.cz
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 3-2011
Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 20:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller : Myšleno spojení Dvorce - Dobeška - Zelený pruh - Budějovická. To je myslím směr, který by potřeboval noční dopravu, alespoň 1x za hodinu
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 2-2011
Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 20:54:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: Hm, možná jo, hlavně kvůli tomu kopci ze Dvorců na Dobešku. Ale na druhou stranu Zelený pruh i Zemanka jsou pro běžný noční život v docházkové vzdálenosti z Ryšánky z 504.
thriller.borec.cz
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 21:01:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslím, že linka Dvorce – Dobeška – Zelený pruh – … není to pravé ořechové pro tuhle lokalitu. Očekával bych silný odpor místních, ty autobusy proplétající se vilovou čtvrtí do prudkého kopce jsou dost slyšet i ve dne.

Pokud propojení ze Dvorců někam nahoru, tak Jeremenkovou. Pro místní cesty to IMHO moc ani nebude mít potenciál.
Nikdy se neptám následovně: „V co věříš?“, „Jaký je tvůj měsíční příjem?“ a „Koho jsi volil?“

Rodiče mě učili, že lhát se nemá … tak mlčím …
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6566
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 21:05:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller:
100 metrů je 2% z trasy stočtrnáctky. Těch 100 metrů vyjde ročně tak na 5500 kč/rok. Pro pražský rozpočet určený ke krytí ztrát z MHD naprosto směšné. Pokud bych to převedl na plat 20000 kč, tak je to něco málo přes 1 haléř.
Orky, 3 páry spojů? To jsi už akceptoval ten polonoční provoz? Ne. Spoje cca 1:15, 3:15 a 4:15. Ve 2:15 je 606, celotýdenně.

Jiří_T:Tak jsem se právě dozvěděl, že od 1.4. (jo, datum je podezřelý), by měla vzniknout superM 17 z Modřan polookružně přes Práv.fak. zpátky do Modřan, 3 zrušená, 5 přes Hlávkův most a 12 na Lehovec. No nevim, nějak se mi to nezdá....ví někdo víc?
Nějaká výluka?
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 944
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 21:11:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: No právě že ne, má se to spoustit až skončí výluka na Kpt.Jareše...pardon, Jaroše
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 2-2011
Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 21:39:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě je to celkem jedno, jestli nějaká nočka do Kunratic bude nebo ne nebo jaký bude mít parametry.
Chápu, že pro tebe je to čára v mapě, která se ti tam líbí. Já se jen snažím ukázat, že všechno něco stojí. Přirovnání k platu je jasné. Když každý den nakoupím nákup, ve kterém bude každá položka o 10h levnější, tak si na konci měsíce nebudu muset odepřít chleba a maso. Totéž v MHD: chleba jsou třeba rušené tramvaje, maso bude rušené autobusy mezi tram a metrem..:-) A taky, že nočka opravdu každou ulici vymetat nemusí. Celé sídliště je pohodlně přístupné z IKEMu, busy jedoucí po Kunratické nikoho neobtěžují, tak proč cpát noční autobus doprostřed sídliště. Aha, pro ty důchodce a matky s kočárky, co v noci tak často jezdí z dízy domu.
thriller.borec.cz
Geographieführer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 22:19:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jiří T: mohu se zeptat, z jakého zdroje jste čerpal nové linkové vedení od 1.4.? Mimochodem, od 1.4. začíná výluka v Zenklově, ta ale nemá na linky 3, 5, 12 ani ML17 vliv...
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 867
Registrován: 5-2009
Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 22:23:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jiri_T: Snad to je jen klep, protoze to uz by bylo fakt zariznuti prazsky MHD. Jako prenaset do Modran obousmerne zpozdeni u Karlova mostu, tak takovou invenci teda nemam ani ja. Snad se jen nekdo spatne vyspal.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6567
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 22:28:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jiří_T: No právě že ne, má se to spoustit až skončí výluka na Kpt.Jareše...pardon, Jaroše
Tak to nevím. No "Kpt. Jareše" se mi vkrádá do úst od doby, kdy vím, že je na ROPIDu, a že jeho hlavním cílem je zřejmě dopravu v Praze zničit.

Thriller: Já se jen snažím ukázat, že všechno něco stojí.
Řešit 100 m je nic. A zajistit alespoň trochu rozumnou noční dopravu by měl být podobný standard jako to, že by interval do sídlištních celků neměl být delší jak 20 minut ve večerních hodinách. Praha dotuje VHD částkou přesahující 10 miliard korun. Radší dám 500 tisíc za rok pro nočku pro okolí IKEMu a Kunratice, což zas tak málo obyvatel není, než abych převážel vzduch kdesi mezi Velkou Ohradou a Lukami, kde ROPID naprosto bezdůvodně za poslední roky v některých obdobích počet spojů zdvojnásobil. A takových míst je v Praze spoustu.
Ano, něco to stojí, ale jde o to si uvědomit, co se za tu částku dá vyjezdit.

EDIT: A ještě jedna věc. Jesenice má smůlu, že není v Praze. Pokud by v Praze byla, tak při svém počtu obyvatel a skladbě obyvatel by 606 po hodině jezdila.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 2-2011
Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 22:45:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm ale peníze nejsou a noční doprava je i tak dobrá. Kunratice maj 511, IKEM má 504, Dobeška má 52 a Zelený pruh má 504. Všude je to do dvou km, tedy na noc v pohodě. Takže 516 nebude.
thriller.borec.cz
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2649
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 00:07:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem se právě dozvěděl, že od 1.4. (jo, datum je podezřelý), by měla vzniknout superM 17 z Modřan polookružně přes Práv.fak. zpátky do Modřan, 3 zrušená, 5 přes Hlávkův most a 12 na Lehovec. No nevim, nějak se mi to nezdá....ví někdo víc?
Jako, že by Modřany měly jednu polookružní linku do centra a druhou polookružní linku o kousek dál do centra? ...jo, jediný, co to vysvětluje, je to datum, jinak to opravdu nechápu...
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 101
Registrován: 1-2010
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 00:08:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MF 24.2.2012: Prodloužené metro A bude bez parkovišť, odstavená auta zaplní ulice
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6568
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 08:20:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: Na 2 km se každej vybodne a buď si cestu odpustí, nebo bude řešit alternativně. Celé je to o prioritách. ROPID má prioritu vozit vzduch ve dne a v noci přežije dobytčáky a obsluhu některých oblastí neřeší vůbec.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3160
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 09:17:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jak tak koukám na rúst ročních tramvajových vozokilometrů doprovázený slušným poklesem počtu přepravených osob (kupodivu právě od roku 2008 dodnes), tak se ničení zejména tramvají Ropidu daří dobře :-).

218: Modřany mají přece akci Z...všichni do deseti let s právnickým titulem. Tomu se musí doprava rozhodně přizpůsobit :-).
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 12:52:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Překvapují mne zde názory, že noční doprava ruší obyvatele sídlišť (vilek). Jaký je rozdíl mezi posledními spoji kolem půlnoci a ráno kolem 5 po 20 min, (v PD ráno ještě častěji) a nočním spojem 1x za hodinu?

Co takhe udělat úspory na principu, kde MHD obtěžuje obyvatele, zruší se. První adepti 102 (vadí otočka Staré Bohnice), 103 (po 22. hodině v Ďáblicích), vybrané úseky tram po 22. hod.
Ropid pak může do odůvodnění uvést: "Na základě žádopsti majitele/ obvatele ČP xxx se ruší linka yyy (v období od ... do ... hodin).
To bychom rázem ušetřili desítky procent nákladů.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12363
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 14:17:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavhob: Vy evidentně nevíte o čem mluvíte. Přesně z toho důvodu, že MHD obtěžuje obyvatele se snížila rychlost nočních tramvají na desítkách úseků na 40 km/h a na to konto DPP na každou noční linku přidal jedno pořadí, ..."protože by se to tou 40 nevyjezdilo!". Jako by nestačilo že i auta na desítkách míst v Praze kde se jezdilo 70 km/h jezdí nesmyslnejch 50 km/h protože lidi nemužou spinkat.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2650
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 14:35:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předpokládám, že hlavními stěžovateli budou hlavně ti obyvatelé, kteří první spoj potřebují až v 7, kdy otvírá Kaufland a nejpozději na večeři jsou doma... Z jejich pohledu zpravidla noční dopravou nikdo slušný nejezdí, takže k čemu by byla!
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4234
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 14:52:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

se snížila rychlost nočních tramvají na desítkách úseků na 40 km/h a na to konto DPP na každou noční linku přidal jedno pořadí, - co je to zase za pohádku?
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2171
Registrován: 1-2010

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 14:56:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Plně s Tebou souhlasím, ač by mě zajímalo na druhou stranu, jaká by byla úspora, kdyby jezdilo na každé lince o pořadí míń, s tím, že by rychlost byla vyšší? (myslím tramvaje)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12367
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 15:46:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218:ano, šotouši jsou někdy stejní jak důchodci
Borovička: to není pohádka, ale fakt, jistě dohledatelný na webech, ale dělat to nebudu. najděte si to sám. Těch omezení rychlosti na 40 km/h od 22 do 06 jste si doufám na drátech všim....
Adalb.: No ono se ve výsledku čumělo na konečnejch až 30 minut. Paxe zjistilo, že se to vyjezdí a postupně se to jedno pořadí ubralo, tušímže u 54 a 51 určitě. No úspora je právě ten jeden vůz - odpisy, elektřina, mzda řidiče.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1463
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 16:44:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak d-17 se zpožďuje kvůli tomu objezdu Právnické fakulty i v neděli večer. Před den jezdí zásadně 4xT. Tedy ukončit ji na Právnické fakultě objezdem je přece super nápad. To bych nevymyslel.
Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. :-) (Pražský výběr)
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 18:24:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ono se ve výsledku čumělo na konečnejch až 30 minut. Paxe zjistilo, že se to vyjezdí a postupně se to jedno pořadí ubralo, tušímže u 54 a 51 určitě.

51 má 7 pořadí, na jednom konci se "čumí" 30 min., na druhym 45 min a jezdí se po většinu trasy v "noční 40". Opravdu nevím kam by se to 8. pořadí ještě vešlo.
Navíc je to beztak s tou "noční 40." kvůli hluku dost sporný, jak již bylo mnoha výzkumy prokázáno - jistě vám nebude dělat problém si to dohledat, že - a hlavně záleží na "kvalitě" tratí, někde je 50km v poho a někde to dělá kravál jak hrom i ve 20km.
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 21:11:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavá diskuse o počtu pořadí.
Když jsem kdysi navrhoval Ropidu úspory optimalizací oběhů a kratšími prostoji, dostal jsem odpověď, že se platí pouze za ujetou vzdálenost. Počet na linku nasazených vozidel nehraje roli.
U kratších linek typu 107, 113, 114, 144, 147 148, 152, 189, 215..... není vůbec vyjímkou, že o víkendu vůz více než 50% doby prostojí na konečné.
Samozřejmě pokud je dohodnutá fixní cena, která vychází z 50%-60% prostojů a nedělá se soutěž na konkrétní linku (skupinu linek), kdo by šetřil veřejné prostředky?
Přitom by se mohla ušetřit část mezd, náklady na vypravení vozidla, v zimním období i nafta (aby řidič ve věčně stojícím vozidle neumrzl, musí si topit).....
Samozřejmě je třeba vyřešit předepsané přestávky, ale ty může zajistit jedno vozidlo přecházející mezi více linkami (případně pouze střídající řidiči).
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 945
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 21:21:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Geographieführer: Čerpal jsem ze zpravodaje kroužku přátel MHD, kde je to uvedeno. Předpokládal bych, že se tam dostanou jenom ověřený informace. Ovšem tahle se mi fakt nezdá. Takže bych to bral jako předčasnej aprílovej žertík. I když u Ropidu by mě tenhle výtvor vůbec nepřekvapil...
Každopádně 17 má smysl od Modřan minimálně po Stross, byť by stačila jako normální linka, ne M. Takže tahle změna by byla dalším krokem, jak odradit kaštany od cestování veřejnou dopravou....
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 23:04:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavhob: Ale ROPID má pravdu. On objedná 30 spojů za den tj příklad 300 km a to dostane DPP zaplaceno.

Že DPP pošle více vozů a tím má vyšší náklady, už je jeho věc a ne ROPIDu... Takže spíš poslat na DPP.

Jiří: X krát omýlaný problém M17. Stross uživí i to M, ale co pak? Na Výstaviště je to v půlce vození vzduchu a na Stírku to samé.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1464
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 00:48:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jiří T: řeknem si ve čtvrtek...

Ale NEVĚŘÍM, že by toto byla jakkoliv reálná informace. Tak blbí přece na Ropidu nejsou.
Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. :-) (Pražský výběr)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6570
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 07:52:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Tak blbí přece na Ropidu nejsou.
Aby ses nedivil. Po tom co předvedli za poslední 4 roky.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 187
Registrován: 3-2011
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 08:42:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezdím každý den z Palačáku do Modřan a rozhodně tato relace není na M17, de facto pořád jezdící konvoj dvou souprav za sebou, z toho ta druhá obsazená minimálně (počet cestujících jde spočítat na prstech jedné ruky). M17 má možná význam v ranní špičce z Modřan, ale zejména dopoledne je to ukázkový příklad házení peněz z okna.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2174
Registrován: 1-2010

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 13:44:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kam s M17? Napadla mě jedna věc (prosím nekamenovat).. Někdo tu psal, že se bude upravovat počet linek na DŠ, a Petřinách, a že tam bude nizší interval.. Co někam tam lupnout právě tuhle linku 17? A pokud by se odstřelila linka 21, zas by to takovej problém nebyl, Modřany by pořád měly své dvě linky, a půlka 17 by točila Dvorce, resp. Braník..
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4941
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 14:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Kam s M17?"

Do . K čemu M do toho slabšího směru skrz pustinu?

Navíc jakákoli kombinace M+standard vede k tomu že ve finále je stejný interval jako když by byly 2 normální linky a některé spoje co jedou na dohled jedou logicky nevyužitý.

Třeba o víkendu by totiž Modřanům slušely 2 linky á 10 minut (jako tomu třeba kdysi bylo i na Francouzské) s výsledným i=5 a ne 7,5 (v Modřanech pak různý náhody typu 2+5,5+7,5+2...)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6571
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 14:14:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: O víkendu by Modřanům stačil souhrnný interval 7,5 minuty s vazbou na každé metro. Jako posila pro Podolí by byla nějaká 21 s ukončením v Braníku.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4943
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 15:14:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No s vazbou na každé metro... Na Patlačáku to je tak daleko že rychlej stejně bude čekat a pomalýmu do ujede... A je otázka zda tam je přestup na oba směry.

Na A pak nevím jak to vyjde.

Ono když ani ta blbá 21 v Nesmyslíkový nemá přestup na 14 ae tato o minutu ujíždí tak co chtít, že.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6572
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 15:23:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: Metro má interval 7,5, resp. 10 minut, páteřní linky povrchové dopravy by měly mít interval takový, aby šel navázat. U tramvají buď 15/20 nebo 7,5/10.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4944
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 16:25:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To ano, ale u tramvají je jaksi problém:
- dvě a více stanic po cestě se asi nepovede navázat
- přestupní "dálava" vede k tomu že rychlýmu co přeběhne na Palačáku skrz auta na červenou a pak sejde jezdící schody na přestup stačej minuty 2-3 zatímco normálnějdoucí co se po schodech sveze bude potřebovat minut hnedle 5. Tudíž buď bude první čekat nebo to druhýmu ujede. Něco jinýho je třeba přestup z busů na Kačáku nebo tramvaje ně Santusický.
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 250
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 18:13:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se domnívám, že některé tramvajové linky by nemusely mít interval podle metra, neboť na žádné metro třeba ani nenavazují. Zejména se jedná o linku 11, jež by klidně mohla mít o víkendu interval 15 - 10 - 10 - 10 (20-polovina spojů jen v úseku Olšanské hřbitovy - Náměstí bratří Synků).
Například linky č. 9 a 17 by mohly mít zkušebně o víkendu interval 5-10 (alespoň ve směru od Modřan resp. Řepy) s tím, že v delší mezeře by jezdila linka č. 3 resp. 10. Nevím jak je to u Řep, ale v Modřanech si myslím, že o víkendu často lidé nastoupí do první tramvaje směr centrum

Jinak co se týče linky 17 nabízí se řešení že by polovina spojů jezdil přes Národní třídu a polovina přímo po nábřeží. (například ta kratší).

(Příspěvek byl editován uživatelem Paes.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6573
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 18:40:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: V Praze nemáme jenom Palačák.
Paes: Nesouhlasím. O víkendu je jednotný interval dvojnásob důležitý co v PD. Je poměrně dost lokalit, kde je interval tramvají kompatibilní s metrem důležitý. Navázat takovou Divokou Šárku či Petřiny tramvaj od každého metra bych považoval za základ.
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 868
Registrován: 5-2009
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 18:49:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paes: Jezkovy zraky, to jsou perly, jeste, ze to neridite. :-)
Kdyz uz tam ta tram.trat je v tom Sporilove, tak asi lidi pocitaji, ze tam neco pojede a ne, ze tam budou 20 minut cucet do prazdna.

S ML17 neni potreba vyrazne kvedlat, objezd Starom.-Malostr.by byl mozny, ale musela by mit pred Necasovo domkem mit nejakou odst.kolej, kde by bylo mozne vyrovnat zpozdeni a trefit se do dlouhych spoju.
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 251
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 09:28:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Psal jsem že jen některé linky by mohly mít jiný interval než metro, ne všechny!: Nabízí se linka 11. Zde jsem myslel interval na Spořilov či Černokosteleckou 20 minut jen večer ne po celý den.

Mimochodem - linky nenavazující na každé první či druhé metro v Praze existují a není jich málo. Dost linek má o víkendu interval 20 minut.
Zxs91
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 3-2007

Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 14:36:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paes:
Zábavychtiví a tudíž centrachtiví spořilovští by vám samyým nadšením z 20 minutového čekání líbali ruce...
22.11.1962 - 19.12.2011
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6574
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 01. března 2012 - 14:54:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paes: Já bych do současného systému 15/20 nevrtal, naopak bych se ho i u autobusů v rámci finančích možností snažil aplikovat. I 11 bych nechal být, byl bych ochoten připustit jisté pásmování pro úsek Olšanské hřbitovy-ÚDDP, ale na Spořilově určitě ne. Z hlediska ekonomického bych spíš viděl interval 15/20 aplikovat i na 11 s tím, že by jezdila 2T i o víkendu.
Davka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 124
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 07:33:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dozvěděl jsem se o letošním úplném předělání křižovatky Flora, včetně umožnění přímého vedení tramavají Jičínskou. Nemá někdo zaručenou informaci ohledně linkové vedení během výluky? Předem díky
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 10:32:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové (a dámy), jelikož máme dnes a zítra naposledy prodloužený denní provoz, zkuste (pokud můžete) si při svých nočních cestách zapsat pokud možno na co nejvíce spojích a co nejvíce mezizastávkových úsecích počty cestujících využívajících v tuto dobu autobusy, tramvaje a metra. Apeluji nejen na vás v roli cestujících, ale i na vás řidiče a zaměstnance z provozu.
Kolik lidí vystupuje, kolik lidí nastupuje v zastávkách a stanicích v daný čas, kolik lidí jede mezi zastávkami atd, všechny tyto informace jsou důležité. Měření provádějte pouze ve spojích z prodlouženého denního provozu, ty poznáte tak, že v jízdních řádech jedou v pátek a sobotu, ale ne v neděli-čtvrtek.
Není to žádný plošný průzkum, měly by to být informace pro nás, co zde pak diskutujeme. Výsledky mi pošlete na mail 299792458@seznam.cz, já to dám od všech dohromady, pošlu všem a budemem mít do budoucna aspoň nějakou představu, jak byl využíván či nevyužíván prodloužený provoz. Zvláště vhod to přijde, až se v budoucnu budeme zase hádat o úpravách nočního provozu :-) čili v době, kdy už nebude jiná možnost jak se o využitelnosti polonočního provozu dozvědět.
Děkuji všem, kdo se zapojí..
thriller.borec.cz
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6575
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 11:10:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: To budou výsledky, obzvlášť když si šotouši vyrazí vyfotit poslední vlak prodlouženého provozu. Dělat si průzkum poslední den je nesmysl a data mohou být řádově někde jinde. Jestli bylo průměrné využítí pod 10%, tak není co řešit.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 11:28:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslíš? Já pochybuju, že by se normální lidi a pařani na zrušení prodlouženého provozu připravovali týden dopředu. Řekl bych, že spíš naopak, že teprve příští týden by případný průzkum už nočního provozu ukázal výchylku, když lidi budou očekávat ještě metro a bude už jen nočka.
thriller.borec.cz
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12372
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 11:56:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: Odepsal jsem vám v "tramvajích"...
Bobik: Tim hůř, takže se neubralo u tý 51, nejsem šotoevident. Ovšem ty vaše udaje jsou ještě skandálnější než jsem čekal.
Různí: Přeci si doopravdy nemyslíte, že tramvaje navazují na metro????
Různí znovu: 17 se neřeší, ta je jasná. Řeší se 14, ale ta je vlastně taky vyřešena.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2652
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 12:30:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To budou výsledky, obzvlášť když si šotouši vyrazí vyfotit poslední vlak prodlouženého provozu.
Proč? V jednu je stejná tma jako o půlnoci... a když si někdo upraví údaje v exifu, může za poslední spoj prodlouženého provozu vydávat jakoukoli noční fotku. Pokud se teda neprozradí nějakejma hodinama v pozadí.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2177
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 13:08:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Davka: Co vím, tak linka 11 půjde do KT, a bude končit na Radhošťské, linka 5 údajně má jezdit na Olšany via Strojimport.. A typnul bych si, že druhej Kaliforňan bude někde u Orionky, a tam se uknčí 10, nebo 16, něco se lupne na Zvonařku, a ze SPojovací do ďáblic bude nějaká 3X..

Mě by spíš zajímaly odklony pří výluce Hostivaře, tam to bude dle mého mnohem zajímavější :-)
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 13:25:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem - kdepak, ubrat ani přidat není co, to by nevycházelo (buď moc, nebo málo). Důležitý jsou rozjezdy na Lazaru a taky to, kde mi ta tram ráno skončí, podle toho se to skládá. Jízdní doby jsou +/- stejný, tam se žádnej velkej čas nenažene, ať jedu 40 nebo 60, těch pár minut co bych případně nahnal mě nevytrhne. A když už se bavíme o příkladu tý 51, tam to jezdí Vo, Sa a 1 pořadí Ži. Takže sice by se dalo nechat např. 30min na Šárce a na Radoš. jen 15, ale pak mi skončí ráno Sa tram v Šárce a co tam s ní, že?
Ono ty dlouhý pauzy někde není proto, aby se šefci na konečný mohli vyspinkat, ale aby to vycházelo. Třeba 58 má na spojovací jen 12 min.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 13:30:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: Neměla by spíš pětka suplovat chybějící 11 v úseku Želva-Černokostelecká? A z Olšanských hřbitovů by mi přišla logická nějaká 36 na Spojovací a 30 do Ďáblic. + NAD O.Hřbitovy-Flora-Radhošťská-Orionka-Flora-O.Hřbitovy, pokud by nestačilo/nešlo dočasně převést 136 obousměrně Boleslavskou a přidat dočasnou zasttávku Radhošťská.

(Příspěvek byl editován uživatelem thriller.)
thriller.borec.cz
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2179
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 13:35:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: Tam je zápor to, že linka 5 jezdí o víkendu po 15 minutách, kdežto 11 po 7,5.. Jinak mi to přijde celkem jako rozumnej návrh, jen nevím, jak by se to vyřešilo s 10+16, ale to počítám, že by bylo, jak jsme zmínil já..

Bobik: Já tedy nevím, potkávám na 51 3x Ži, 2xVo, a jedny Kobylisy (když lovím venku tramvaje).. s jízdními dobami souhlasím, tam se čas nahnat nedá..
A co se týká těch zátahů, co brání rozšíření zatahování, jako je tomu v současnosti, kdy pendluje tramvaj mezi Motolem, a Hloubětínem?
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 13:42:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum: To je fakt, ale zase proti pětce na Spojovací mluví to, že by z Jarova nebyla tramvaj na Želivského.
thriller.borec.cz
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2180
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 13:46:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: A jo, to je fakt, pro lidi z téhle oblasti by přibyl přestup navíc..
A teď sice kosmetickej dotaz, ale taky celkem zásadní: Předpokládám, že NP vozy na tyto dvě třicítky se vezmou z HL, nebo se pletu?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7367
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 13:55:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Opravdu věříš průzkumům Ropidu? Není těh 10% náhodou vygenerovaných právě proto, že se někomu hodí? Mimochodem, 10% není zas tak málo. V SD buse 10 lidí v jednu ráno není zas až tak poloprázdný. Taková linka 22 vozí na Marjánce 30 a méně cestujících zcela běžně.
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2181
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 13:58:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se ten průzkum dělá pečlivě, nevím, proč by jeho výsledky měly být zpochybňovány.. Sám jsme jich několůik dělal na tramvajích, tak trochu vím, o co jde..
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 14:05:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě třeba nejde o zpochybnění průzkumu Ropidu ani o to získat nějaká čísla pro to abych měl argument pro zachování či zrušení provozu. Šlo mi o to udělat si nějaký přehled o využití prodloužených denních spojů. Asi bych to nedělal, kdybych měl výsledky z Ropidu. I když, jsem docela skeptický k výsledkům měření někoho cizího.
thriller.borec.cz
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12374
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 15:06:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Opravdu (bez ironie) jsem rád, žes sám připustil, že by ten jeden vozík ušetřit šel. A ta další argumentace je přesně to, co vás v dohledný době čeká: Ta tramka, co jí vyjde půlkolo, přespí v jiný vozovně a večer vyjede tak, aby jí to půlkolo končilo v domovský vozovně. A za 2) Nepodezřívám že ty pauzy jsou, aby se ševci vyspali, ale přesně to opět píšeš sám: je to proto aby to vycházelo. A kruci přeci to někdo musí umět udělat aby to vycházelo do domovský vozovny a nebo s přespáním tramky v cizí vozovně. taxmese dobrali společně k jedný z možností úspor, že.

Různí: Ta argumentace o ukončení prodlouženýho večerního provozu je velmi nebezpečná v tom, že by mohl časem přijít další "znalec" a říct - ono ve 23,00 to jezdí taky jen z 10 % plný, tak to zaříznem ve 23. A tak dále, až budou vyjíždět jen ranní a odpolední špičky. jako v Rusku za Stalina. (to teda nepamatuju, ale povidá se to).
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6576
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 15:41:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Nemusím mít žádný průzkum ROPIDu na to, aby si člověk udělal úsudek. Už sám stejný interval ve 23 hodin jako v 1 hodinu dává tušit, jaké je to s vytížeností. Podobně se dá tušit, když se třeba 4 kloubusy za hodinu s nabídkou 360 míst za hodinu nahradí metrem po 10 minutách s nabídkou víc jak desetinásobnou a cenou taky. To je házení peněz do kanálu a jde o období kdy se nejvíc v pražské MHD plýtvá. Dát 500 tisíc za hodinu noci navíc, abys převážel vzduch, je dost velká darda. A o víkendu potřebuje posílit celá noc, nejen první hodina.
Možnosti jsou dvě: Buď posílit standardní noční dopravu, což by mělo být dostatečné, a nebo aplikovat denní dopravu po celou noc, ale v podstatně menším rozsahu. Podívěj se výše, co by za dnešní peníze šlo s metrem odjezdit. Ale dnešní stav, který teď o víkendu skončí, je v poměru cena x výkon s ohledem na reálnou poptávku jedna z nejhorších variant vůbec.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12376
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 02. března 2012 - 15:50:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: noci Pá/so a so/ne se možná něčím budou lišit od nocí ostatních. Čím by to jen mohlo být? Návodná otázka: Čím se liší sobota a neděle od ostatních dnů? (jinak ale souhlas, že byla zvolena nejdražší varianta a že se postupuje opět metodou ode zdi ke zdi)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.