| Autor |
Příspěvek |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2616
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 12:29:57 | 
|
Káem: do rekonstrukcí se teď montují nějaké nové "BUSE" nebo co je ta tramvaj za krám?
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12032
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 12:52:33 |
|
Orky: To jsem právě chtěl vyloučit, ten plk "to mohla být náhoda". Nemužu fotit každou tramvaj kterou jedu, už takhle vypadám divně. NEPOBRALY BY TO DALŠÍ LINKY! protože je jediná v oblouku kolem lékárny. Zato náplň 25 by jednička pobrala v pohodě! Kruci už. 
218: nejsem evident vozů, takže to je nějakej takovej ten hybrid 80XX z Hloubětína
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1978
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 12:55:35 |
|
218: 8029.
ad zruseni 15: pokud by praha 7 jó rvala, pak tedy 5/15 s prevlikanim na nadr.hol. (5 ols.h.-nadr.hol., 15 nadr.hol.-spejchar) ci na vystavisti (asi vhodnejsi varianta z hlediska prehlednosti v mimor. situacich a pri vylukach). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12035
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 13:08:11 |
|
Pawel: Dík za číslo. 5/15 nelze, neboť nebude 5 
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2617
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 13:13:42 |
|
Díky. Já taky ne, jen pro zajímavost, že mě zarazil RP interiér a papírová cedule. Konkrétní číslo nepotřebuju.
Spíš jsem se v první chvíli lekl, že si Praha půjčila na ozkoušení nějaký originál z Brna.
|
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 13:14:11 |
|
Orky: Já zas radši tu sci-fi. Tady a teď je to už Ropidem zprzněný tak, že mne to nejen nebaví, ale znechucuje.
Geog.:
Vozovna Bohnice neprojde, je tam škola.
Já nerad kombinace bus + tramvaj. Budou-li bohnické smyčky tramvajové, autobusy se tam už nevejdou. Jinak to logiku má.
A neb je to sci-fi, zdržuji se připomínky, že na ten tunel nikdo nedá, nota bene když tu je tolik firem přes tunely, které potřebují zakázky ...
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 13:24:31 |
|
Geographieführer: Teda, já tu píšu leckdy sáhodlouze, ale myslím, že nic tak neskutečně dlouhého jsem sem nikdy nedal. Obecně bych řekl, že to, co jste napsal, šlo napsat mnohem stručněji a hlavně přehledněji, takhle se v tom ztrácí i ten, kdo by to skutečně začal číst... Berte to jako přátelské upozornění od člověku, kterému vytýkali totéž.
K obsahu samému - celé to vychází z premisy, že se postaví tramvajový tunel Troja - Bohnice. A pokud ji odmítneme, celé to tím padá. Já považuji výstavbu takového tunelu za zcela nereálnou, něco tak drahého v podstatě bezprostředně vedle metra se prostě stavět nebude. A tudíž se nemohu vyjadřovat ani k jednotlivým aspektům celého návrhu.
Není sci-fi jako sci-fi. Třeba TT Dejvice - Bohnice bych považoval za o mnoho reálnější, byť v odhledné době taktéž nepředstavitelnou. Ale tu Vaši sci-fi si nedovedu představit nikdy.
Jen trochu nechápu pasáž o 102. Uznáváte její nevhodnost, ale zároveň tam místo ní vedete 103, čímž se nevyřešilo absolutně nic. Pořád jde o úsek stejně problémový a stejné vyhazování peněz. Navíc kalkuluje s vedením autobusu ulicemi Dolejškovou a U Slovanky, které je jednoduše vyloučeno. Možná midibus, ale standard ani náhodou (a 103 do midibusu nemůže, vždyť jede z Ďáblic a Březiněvsi).
Takže jen připomínám tisíckrát omletý návrh linky "294" Šimůnkova - Čumpelíkova - Ládví - okruh nemocnicí na Bulovce - Ládví - Čumpelíkova - Šimůnkova. 102 zkrácena do trasy Kobylisy - Bohnice.
Ad 15: Já bych důrazně upozornil na větu, kterou zde napsal tuším Orky - "Jak je 15 snadno zrušitelná, je také snadno obnovitelná". Jsem pro zachování 15, ale pokud by se muselo u tramvají tvrdě rubat, radši obětuju ji, než něco daleko důležitějšího. Ale s tím, že jakmile by to šlo, obnovil bych ji.
A přinesu alespoň jeden vlastní úsporný námět - já bych ořezal linku 6. A to tak, že bych ji ve směru od Vršovic ukončil objezdem Karlovo náměstí - Palackého náměstí - Jiráskovo náměstí - Myslíkova - Karlovo náměstí. Zatímco vazbu žst. Vršovice - Bělehradská/IPP a Karlák - Nuselské schody považuju za nenahraditelnou, dál už je to jen zoufalství. Na Palačáku by problém být neměl, vždyť je to tentýž průjezd křižovatkou jako 176. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6322
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 13:33:56 |
|
PH: Počkej za půl roku, pokud nastanou úsporné změny.
KM: Však uvidíme, která linka přežije rok 2012. A 15 to nebude, tedy pokud nastanou úsporné změny.
Mašotouš: Cosi mi říká, že k té midilince místo 102 je docela blízko. O 15 jsem tady namluvil už mnoho, jde o zbytečný souběh jednoho druhu dopravy. Typická ukázka něčeho jako je 140 vs. 185. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12037
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 14:06:00 |
|
Orky: Klidně se vsadim.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2369
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 14:30:34 |
|
Dovolím si přispět také s návrhem linkového vedení:
1 Petřiny - Palmovka -Želivského - Kubáň
2 Petřiny –Podbaba (pouze PDŠ)
3 Modřany - přes Kolbenovu -Lehovec
4 Barrandov - Čechovo nám. (PD 6-20)
5 Flora - Dlouhá třída - Malostranská (u vlády) - Malovanka
6 Radošovická – Karlovo nám. - Myslíkova – Nádr. Braník (sólo PD 6-20)
7 Sídl. Řepy – ÚDDP (Černoskostelecká - ÚDDP pouze vybrané spoje v PD)
8 Podbaba – Nád. Libeň – Lehovec
9 Řepy – Spojovací (ML)
10 Voz. Kobylisy – Sídl. Řepy (Kotlářka - Řepy pouze PD)
11 Spořilov - Černokostelecká
12 Barrandov – Palmovka – Vápenka
13 Voz. Kobylisy – Nádr. Libeň – St. Hloubětín (sólo, pouze PD 6-20)
14 Barrandov – Výstaviště (zde přechází na 25)
15 zrušena
16 Kotlářka – Spojovací
17 Modřany – Ďáblice (zrušeny krátké spoje)
18 Pankrác- Národní – Újezd – Radlická (o víkendu sóla)
19 zrušena
20 DŠ - Smíchovské nádr. (pouze ráno Barrandov)
21 Modřany – Staroměstká – Petřiny (o víkendu sóla, pouze do Bráníka)
22 Vypich- Kubánská nám (ML)
24 Ďáblice- Nádr. Hostivař
25 Bílá Hora – Dělnická – Výstaviště (rovnou přechází na 14)
26 DŠ - Flora - N. Hostivař
36 DŠ - Špejchar
Změny po zprovoznění metra do Motola
2 Podbaba-Špejchar
10 zkrácena na Kotlářku (část Řep bude jezdit busem do Motola)
20 zkrácena na ČV, o víkendu sóla
36 zrušena |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6324
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 14:46:51 |
|
Iiii: Myslím si, že bychom nakonec společný kompromis našli. Nechápu to přehazování 5/18/21, to celkový dojem hodně kazí. A nechápu tu převlíkací mánii. Na Výstavišti určitě stačí tranzitní 12. 14 a 25 by měly zajet do smyčky a vyrovnat zpoždění pro zpáteční směr. |
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 15:03:07 |
|
Iiii: Můžeš rozvést tu pětku? Od vlády na Malovanku přes Hradčanskou?
Nechápu 13. Zbytečný luxus.
Orky: Naopak, mně se ta pětka líbí. Spojení z Republiky na Klárov a Hradčanskou dlouhodobě chybí (tedy pokud zrovna není výluka).
(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Hasenkopf.)
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6325
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 15:16:20 |
|
PH: A kdo ji zaplatí? Z Republiky na Hradčansku je 8/26. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12039
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 15:20:47 |
|
Iiii: takový mrdkání s trasama, který v podstatě dokazuje, že nikdo žádnou přímou linky z žádnýho směru do nějakýho směru nepotřebuje (resp. že si to ty a jiní podobní myslíte, ale nikdy nepřiznáte). Prostě je podle toho tvého linkového vedení kupříkladu úplně jedno, jestli na Petřiny jedou linky z Hrdlořez, Vršovic, Pankráce nebo Bráníka. Leckde zachováváš linkovou nabídku, i když tam neni potřeba (na Krejcárku kupříkladu nahrazuješ devatenáctku dvanáctkou, síla jsou pak ty linky přes Hládkov), ale současně okrádáš třeba Spojovací o jeden směr.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12040
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 15:22:20 |
|
Orky: 8 by mohla přes malostranskou z fleku a na Letný by nechybělalalalala. Ještě zrušíme 25 a 15 může do souprafffff. Pokud ovšem 8 přes malostr, pak je třeba zrušit ještě 20.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 15:22:35 |
|
Orky:
Napsal jsem z "Republiky přes Klárov na Hradčanskou.
Ale klidně tam odkloň tu 26 nebo 8, ona Milada Horáková je taky předimenzovaná. Spíš 26 než 8.
|
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 15:23:50 |
|
Ale vůbec nej by byla trasa Malá Strana - Klárov - Republika ...
|
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 15:24:46 |
|
Hlavně nerušit linku 20. Dále nezavádět další linky typu 17 a 22 |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12041
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 15:31:03 |
|
Chichichichi, mrkněte se do Pražskejch busů na to zděšení, že se na šejdry nejezdí do garáží, ale odstavuje se na konečnejch. Vidíte, autobusy už omezujou jalový režijní kilometry. Takže u tramvají není už otázka zda, ale kdy. Adyjé výjezdy sedmičky z Vokovic a půlkola nočních tramvají. Píšu si do bilance věšteb zatím půl bodu.
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 15:41:07 |
|
Nejjednoduseji se bude sporit (strasne vas to tu bavi, jako nasi vladu, jak vidim), az budou ML, tyto se budou proste pasmovat a LV bude relativne stabilni.
Jinak je vam doufam jasne, ze pouze teoretizujete, nebot je jasne, ze za soucasne konstelace se na tramvaje bude sahat jako posledni, ac se na nich plytva nejvic, vidim to denne.
Proti ruseni metra budou nejvetsi protesty a jsem zvedav, zda to politicky dlouhodobe projde. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 15:54:35 |
|
Klavirista: Linkové vedení právě až do roku 2008, kdy se přišlo s konceptem ML stabilní bylo. Opakujete ten nesmysl stále dokola.
Spíš je zajímavé toto:
http://www.tadynenideveloperovo.cz/hlavni-strana/item/147-podport e-namitku-proti-zmene-uzemniho-planu-na-nakladovem-nadrazi-zizkov
To metro D už je teda totální de*ent-oida. Naprostá katastrofa. Oproti tomu je varianta MŠ učiněné dobro.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12042
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 16:00:16 |
|
Rzecz: ale ono dojde i na ty tramvaje. ruka trhu je neviditelná, ale neúprosná. naopak nedojde na prodlouženej noční provoz. prostě to bude úplně jinak než si malujou šotouši (a autobusáci  )
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2618
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 16:04:24 |
|
Linkové vedení právě až do roku 2008, kdy se přišlo s konceptem ML stabilní bylo.
Nebylo. Velký třesk 1998. Čachry na P6 (8/20/25) "vynucené" Barrandovem. Rozdělení 15/25. Neustálé prodlužovací a zkracovací čachry v Modřanech (prohazování 16/21) a ve Vysočanech (prohazování 8/19). Po-popovodňové čachry s 5/14 v Holešovicích.
|
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 16:10:11 |
|
Než se zavedla ML22, neviděl jsem důvod, proč měnit tramvajové linky. Mně to přišlo ideální, teď je to akorát k vzteku ty změny v Hostivaři 19,24 či po otevření Radlické prohoz 6 a 7 |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1979
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 16:23:36 |
|
218: presne, cachry tohoto typu se delaly snad kazdorocne. naprostym evergreenem je cela SV cast prahy (holesovice, kobylisy+dablice, vysocany+hloubetin). |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2619
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 16:32:45 |
|
Jestli jsem objevil nový kontinent (jmenovitě Ameriku), tak se omlouvám, ale ta zastávka "Na Hroudě" - na znamení, to bylo co?
Linka 6 - 1996
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2370
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 16:45:08 |
|
Káem: Nešlo mi ani tolik o přímá spojení, jako o ušetření na nevytížených úsecích. S tou 8 to taky neni špatný, jenže pak už by byla přetížená Chotkova.
PH: 5 jsem myslel přes Hrad. 13 jako posila, pokud by ma Zenklový nebo na Poděbradský řvali, že 2 / 1 linka je málo.
Orky: Tu 18 takhle proto, aby se spojily konce zhruba stejně zatížené, tj. Radlice a Pankrác. 21 jako kompromis mezi krátkými 17 a současnou 21.
Spojení 14/25 proto, aby to bylo použitelné i pro cesty centrum-Holešovice. |
Goesser
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.253.29
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 17:05:20 |
|
218: tehdy jsem bydlel ve Strasnicich blizko zastavky Na hroude; pamatuji si, ze jsem se udaji o zastavce na znameni v jizdnim radu take divil - bylo to uvedeno i u linky 22 /tehdy jsem si koupil v infocentru na Palackeho nam. exemplar zastavkoveho JR za 3 koruny/ - ale vsechny tramvaje tam zastavovaly, bez ohledu na to, zda nekdo znameni dal nebo ne. V tramvaji se take nic nehlasilo. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3038
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 19:42:44 |
|
PH: Ale vůbec nej by byla trasa Malá Strana - Klárov - Republika ...
V tom případě si na tvé přání můžeme hráti třeba takto ;-). Kdo si hraje, nezlobí...teda s výjimkou Ropidu ;-).
8 - Starý Hloubětín - ... - Náměstí Republiky - Malostranská - Anděl - Sídliště Barrandov
20=baby17 - Divoká Šárka - Malostranská - Staroměstská - Sídliště Modřany |
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 20:39:07 |
|
ad 218:
Linkové vedení právě až do roku 2008, kdy se přišlo s konceptem ML stabilní bylo.
Nebylo. Velký třesk 1998. Čachry na P6 (8/20/25) "vynucené" Barrandovem. Rozdělení 15/25. Neustálé prodlužovací a zkracovací čachry v Modřanech (prohazování 16/21) a ve Vysočanech (prohazování 8/19). Po-popovodňové čachry s 5/14 v Holešovicích.
Fajn.
A teď bych prosil výčet změn od roku 2008.
Kdybych dneska dělal nějaký nový web o historii pražské MHD, období posledních 4 let by zabralo tolik prostoru, co 20 let předtím.
|
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 20:42:45 |
|
MŠ:
Ale zrovna tohle spojení opravdu chybí. Je trochu absurdní jezdit z MS na Republiku buď přes Stross, nebo přes Karlák. Tam by to mělo jít přímo. Jo, tahle hra by měla někoho napadnout i v reálu.
|
SUCS
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 20:48:11 |
|
Loni (2010) v létě tak skutečně jezdila výluková 8 a já to nejednou využil - a hádám, že jsem nebyl sám. |
Mosquitoe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 20:54:57 |
|
Jo, ta výluková 8 bývala poměrně slušně plná, často plnější než paralelně jezdící 12. Možná to bylo i tím, že byla nahoře o něco rychleji než 26 přes Pštros.
Co si pamatuju důvody, proč tudy nezůstala:
– překážející zastávka u vlády
– Praha 7 chce 4 linky ze Pštrosu do Revoluční
Co je na tom pravdy, kdoví.
Nikdy se neptám následovně: „V co věříš?“, „Jaký je tvůj měsíční příjem?“ a „Koho jsi volil?“
Rodiče mě učili, že lhát se nemá … tak mlčím … |
|
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 21:00:35 |
|
"Praha 7 chce 4 linky ze Pštrosu do Revoluční"
Tak to je ovšem maličkost. Každou druhou jedničku označíme číslem 31 a ukončíme na Vápence.
Kde jinde mají takový luxus, aniž by tam tramvaje musely projíždět?
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3039
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 21:54:15 |
|
PH: Vezmeme si např. jen dva roky díla v tramvajích. Kromě otevření Radlické se jinak NIC nestalo a žádnou změnou nebyly řešeny objektivní kapacitní požadavky nebo plýtvání. VŠE bylo měněno pouze a jen za účelem hraní si na šotobohy :-). Opakuji, pouze DVA roky /září 2008 - září 2010).
Zrušení 23, 19 na Radošovickou, 24 na Kubánské nám., 4 prodloužena do Řep jen ráno, 6 odkloněna na Kotlářku, 7 do Radlic, 8 Starý Hloubětín, 15 Vysočanská, 4 ráno na Barrandov, 13 zrušena, 20 trvale na Barrandov, 16 na Kotlářku, ráno do Řep, sólo baby 17, 25 za Palmovku jen 6-20, 14 Myslíkovou, 21 přes Karlák, 15 na Divokou Šárku, 26 trvale přes nám. Rep. a 36... A těšme se na jaro.
Tyhle dva roky s přehledem porážejí 10 let od roku 1998. Jednak v roce 1998 se reagovalo na otevření metra a přecházelo se na jednotný interval. Takže tam byl důvod. Holešovice, nový oblouk. Otevření metra se projevilo na Trojské i na Holešovickém uzlu. V Modřanech si prohazování 16/21 teda nevybavuju. 16 kromě nějakých výluk na levského nejezdila nikdy. Jen 21 se přizpůsobovala. Barrandov byl jen prodloužení...vznik 20. Kromě vydupané 15 byly všude zjištěné a odůvodněné věci, které ke změnám vedly. Poslední dva roky ani ťuk. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2062
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 22:01:25 |
|
a k tomu vybrané linky chvilku provoz do 22 hodin a ráno později (pamatuji si 20 - ještě na Smíchov) |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2620
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 22:02:23 |
|
Fajn.A teď bych prosil výčet změn od roku 2008.
Zrušení 23. Přehození 16 za řeku a zkrácení 21. Čachry 4/6/7 při otevření Radlické. A určitě pár změn v sektoru Kobylisy/Vysočany (tam to už ani neregistruju). "Vše přes Nám. Republiky".
Pak změny na P6, ale ty byly/jsou dány spíš výstavbou Blanky (uzavření Hradčanské, teď Hládkova) a chalupoidy (chybí konečná Červivý vrch).
Jestli platí "linkové vedení bylo před rokem 2008 hrozné, takže ho ROPID musí neustále salámovou metodou upravovat" (aneb "Věta Káemova") nebo "ROPID od roku 2008 ku*ví, co může" (aneb "Věta Ignácova"), až tak neřeším. (A oba jmenovaní my snad prominou). Vzato kolem a kolem, kvalita mého cestování po Praze se v té době nijak nezměnila. Kvantita ano, protože a) emigrace, b) nejlevnější jízdenka za 24 Kč už je "úžera", takže třeba Nádr. Libeň - Palmovka jedině pěšky atp.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2621
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 22:06:35 |
|
Jednak v roce 1998 se reagovalo na otevření metra a přecházelo se na jednotný interval.
Otevření metra do Mordoru přece nemohlo zapříčinit třeba zavedení 23. Dnešní terminologií: ROPID využil termín změn, aby si splnil svoje šotosny (např. jednotný interval).
Z pohledu Evropské, obecně linky 26, svazku 22/23, ale i třeba řešení Holešovic vidím zpětně ty změny v roce 1998 jako hodně velké mínus. On to ostatně potvrzuje i pohled na čísla do ročenky.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2622
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 22:13:19 |
|
V Modřanech si prohazování 16/21 teda nevybavuju. 16 kromě nějakých výluk na levského nejezdila nikdy.
Po prodloužení trati v roce 94-95(?) to tak bylo (hned po prodloužení jezdila na Modřany 16). Je ale dost možné, že po roce 98 už se to neměnilo.
Ty výluky to samozřejmě komplikují - kolik jsme měli od roku 1998 týdnů bez výluk? Pamatuju jeden při otvírání Barrandova - co dál?
Výlukový offtopic:
Ze studia v Olomouci jsem si odnesl tenhle poznatek. Tam, kde výluka trvá (dle rozsahu prací) dva TÝDNY, trvá v Olomouci dva DNY (víkend, kdy se vyloučí provoz na to nejnutnější a zbytek se dodělá za provozu) a v Praze dva MĚSÍCE (doba uzavření trati, ne doba práce).
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6326
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 22:30:29 |
|
Dnešní terminologií: ROPID využil termín změn, aby si splnil svoje šotosny (např. jednotný interval).
Jsem přesvědčen, že jako dneska šotouši brblají, že nejsou proklady, tak by v případě nejdnotného intervalu brblali, že třeba do Šárky jezdí 26 po 6 a 20 po 8.
Pokud má být model nemetrolinkový a většina tratí má být postavena na 2 a více linkách, je jednotný interval fakticky nutný. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2623
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 22:47:37 |
|
Pokud má být model nemetrolinkový a většina tratí má být postavena na 2 a více linkách, je jednotný interval fakticky nutný.
Já na nemetrolinkovém modelu určitě netrvám.
Jistě, že se z hlediska "možnosti prokladů" zdá nutný, ale z hlediska linkového vedení v roce 1995 nebo (ne až tak odlišného) v roce 1985 jde prostě o silou prosazený šotosen úplně stejně jako metrolinky.
PS: Šotouši by brblali vždycky, a to i tehdy, pokud by se MHD změnila přesně podle jejich představ, protože by realizace změn byla provedená špatně, představy by se mezitím změnily, řidiči by nedokázali jimi nakreslený grafikon vyjezdit... atp.
Naopak P.T. obecenstvo v zásadě nebrblá nikdy. A když brblá, tak to zpravidla nesouvisí s tím, jestli se mu cestování zhorší nebo zlepší.
K tomu offtopic: měl jsem inspirativní debatu s pratchýní, že proč se jim změnil jízdní řád 217 nejdřív 20.12. a pak 24.12., a proč se navíc o minutu posunuly časy spojů! Moc jsem s vysvětlováním záludností tvorby JŘ neuspěl. Tak jsem ji aspoň uklidnil, že od 2.1. budou mít zase nový (při troše štěstí stejný jako ten předchozí).
(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2624
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 23:03:36 |
|
A důkaz místo slibů:
Počet osob přepravených tramvajemi (v tis.)
1995: 333 440
1996: 341 332
1997: 339 460
1998: 407 150
1999: 316 585 pokles i proti 95-97, ten rok 98 je zase nějaká abnormalita
2000: 315 220
2001: 332 488 tady se to asi zase ustaluje, nevím...
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3040
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 23:08:17 |
|
218: Přechod na jednotný interval 8 minut logicky musel znamenat 23, když 22 měla před tím 6 minut. Jednotný interval v různých obdobích byl jednoznačně pokrok a tento přechod si logicky vyžádal úpravy v LV. Což neznamená, že pokrok nejde doladit výjimkami s intervalem nejednotným, zejména v obdobích, kdy je interval krátký (př. linka 11 6 min apod., kde úseky jsou převážně postaveny na jedné lince).
Změny 1998 byly v souhrnu spíš podstatné plus...s výhradami.
Od roku 2008 mám asi osobně smůlu, ale na co Ropid šáhnul, tam mi spojení v tramvajích zhoršil a zkomplikoval. Ale to je můj problém, nejdu většinou s davem, jsem menšina, ale zas ne tak malá, abych byl klient pro minibus :-)
Obecenstvo brblá daleko více než šotouši. Třeba po 7 do Radlic napsali na Ropid odtud téměř všichni, brblá Bílá Hora, Vysočany, Podolí... Ale oni se to přece naučí. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3041
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 23:11:44 |
|
218: Počty lidí v tramvajích se nedají absolutně srovnávat. Ještě průzkumy před pěti lety dávaly do Ječné v každém směru nějakých 60 000 lidí denně, pak se změnil způsob sčítání a bylo tam i o 15 000 méně ještě před 125... Tohle jsou opravdu virtuální čísla. Ale v poslední době tramvaje, zdá se, vytrvale klesají. Logicky, když se zbavují všech, kdo nejsou dav ;-). |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2625
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 23:16:26 |
|
Obecenstvo brblá daleko více než šotouši. Třeba po 7 do Radlic napsali na Ropid odtud téměř všichni, brblá Bílá Hora, Vysočany, Podolí... Ale oni se to přece naučí.
Ale pod fousy. Šotouši o tom tady psali téměř všichni, ale téměř všichni místní určitě stížnosti neposílali. Nebo přišlo z Radlic 1500 stížností (dle wiki 1676 obyvatel)?
Počty lidí v tramvajích se nedají absolutně srovnávat.
Ani orientačně? Takže to mám brát tak, že si na ÚDI hodí kostkou a +- opíšou loňské číslo (jen v roce 98 se asi opili)?
(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2626
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 12. ledna 2012 - 23:33:29 |
|
Přechod na jednotný interval 8 minut logicky musel znamenat 23, když 22 měla před tím 6 minut.
A metrolinkizace 22 musela zase logicky znamenat zrušení 23.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6327
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 08:05:04 |
|
218: Pokud je každá změna šotosen, pak ano. Ale pokud byl zvolen systém směrový, byla to změna správným směrem.
Rok 1998 abnormalita, takto velký rozdíl je hodně nepravděpodobný.
MŠ: Jednotný interval může mít výjimky u nezávislých linek a těch je málo.
Průzkumy závisí na tom, jakou máš kliku na poctivé studenty. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12043
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 09:14:34 |
|
Prosimvás, probuďte se. Žádná změna linkového vedení není sama o sobě důvodem ke změně jiného linkového vedení. Přestaňte se motat v kruhu, takhle na to nikdy nepřijdete. VŽDYCKY jsou za změnami l.v. externí faktory - například ekonomika nebo požadavky MČ, a ty zase plynou ze změn na místě - nová tržnice, nová škola, nový sídelní celek, nový úřad, nová fabrika. Když byly u Uranie pekárny, nebyla 156 vůbec potřeba. Když jsou tam byty, tak potřeba je. A ne proto, že někdo potřebuje dát práci pidibusum.
MŠ: Měl bys vědět, že statisticky řádově násobně víckrát píší nespokojení než spokojení. Ale ty to víš, jen to tady nepublikuješ a přitom by to byla významná součást osvěty místních. Prostě 10 stížností z radlic není názor obyvatel radlic.
Zejména diskuse výše mě naplňuje štěstím, že o dopravě spolurozhodují politici, odborníci a lidi stejným dílem. Ponechat to odborníkům a "odborníkům" by VHD jistojistě zabilo 
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 09:36:04 |
|
Ta 7 v Radlicích je totálně zabitá a k tomu dle mého není nutný tam mít o víkendu interval 7,5 minut nebo večer 10 minut. Ale já zase slyšel o stížnostech z Košíř, že nemají spojení do Vršovic.
Takže 7 zpátky na Kotlářku a 6 do Radlic a vrátit provoz po celý týden. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6328
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 09:47:43 |
|
KM: To, co říkáš, je to, jak by to MĚLO fungovat. Jenže ono to tak není. Už jenom proto, že poměrně dost je řízeno politickou potřebou ať z pozice linkového vedení tak z pozice vydělat. A o ROPIDích šotopotřebách jsme už tady namluvili hory doly. Ani na to nemusíž znát někoho, kdo by znal někoho, který má co do činění s prací v MHD. Stačí se kolem sebe dívat.
Fkam: A já nemám přímé spojení se Staroměstkou! Teda, já jsem ho neměl nikdy, tehdá mi stačil 1 přestup (nebo 10 minut pěšky a pak přímo). Teď potřebuju 2.
Sorry, ale VHD zkrátka nemůže splnit všechny směrové požadavky. Měl by být respektován hlavní směr a pak řešit v závislosti na poptávce a ekonomických možnostech ty další. Vrácení 6 by byl hodně neekonomický a zbytečný počin. 6 má význam fakticky jen ve své východní části.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2627
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 09:50:45 |
|
Pokud je každá změna šotosen, pak ano.
Každá ne, ještě to může být třeba "politikosen" (např. ta propíraná 15).
Samozřejmě, že řada změn je potřebná/užitečná/nutná (třeba oslabování Vysočan po roce 1990, nová trať - Barrandov atp.) Ale pokud změny proběhnou najednou v celé Praze (a žádná objektivní příčina k nim není), pak je to stejné hraní s vláčky jako umělé vytváření metrolinek (pozn.: k tomu zatím v Pze nedošlo, zatím se metrolinky vytvářely jen z "tradičních a letitých" spojení, která jsou tak tradiční a letitá, že ani tradice a léta nemůžou být tradičnější a letitější; za umělou metrolinku bych považoval třeba 10)
Obecně, jednotný interval je dobrý sluha ale špatný pán. Právě "vinou" jednotného intervalu řešíme třeba tu 15, protože vzhledem k marginalitě spojení jezdí prostě moc často, nebo 17, na kterou jsou ty systémem vynucené 4 minuty taky zbytečně krátké; naopak na Evropské jsou 4 minuty málo a musí se to doplancávat nějakým příprcem, na čemž to při zavření smyčky ČV selhává. Když je někde o víkendu 15 moc, musím tam mít 7,5 (a pak mám těch hezkých víkendových 3,75 na Černokostelecké).
Třeba 15 a 19 bych mohl bezbolestně hodit do špičkového intervalu 10 (možná i 12), 17 a 3 by mohly mít špičkový interval 6 (8 by se zkrátila, 14 by se zkrátila nebo - kdyby to bylo jen na mě - možná zrušila úplně).
(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
|
Fkam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 09:57:01 |
|
Orky: Ale proč rušit něco, o co byl evidentní zájem ? Já myslel, že doprava se dělá pro lidi, ale ROPID v posledních letech spíš dělá, co se jim líbí bez ohledu na skutečnost. To prohození v Radlicích nechápu, proč zrovna 7 tam poslali. A je vidět, že ani stížnost nepomůže. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12044
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 10:22:15 |
|
Fkam: Proč myslíte, že si nezačnou stěžovat Radličtí, co cestujou do Nuslí po prohození 6 a 7? a jak budete řešit so ne a večery, když 6 nejezdí? Co škrtnete aby mohla jezdit?
Já si osobně myslim, že kdyby z radlic jezdila linka na anděl a kolem ženskejch domovů zpátky, že by procento spokojenejch/nespokojenejch bylo úplně stejný, jako kdyby tam jezdila 6,7,14 nebo 20.
218: řešením 15 je zrušení 25. Prostě se řeší špatně. Pláče se dobře ale na blbym hrobě. Proto tu nikdo ze šotoušů nemůže dospět k výsledku, protože si myslí, že když má řešit 15, že ji vyřeší řešením 15. Ne! 15 se vyřeší vyřešením 25. Dialektika. 
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 10:22:26 |
|
218 - "ROPID od roku 2008 ku*ví, co může" (aneb "Věta Ignácova")
Nevzpomínám si, že bych napsal něco takhle ostrého. A pokud ano, tak to bylo o železnici. Některé úpravy a novinky na železničních linkách z posledních let by skutečně zasluhovaly vrátit zpět.
Co se týče MHD, zejména tramvají, tak tam bych poslední změny hodnotil jako nevyžádané, zbytečné, jako produkt domnělé "geniality" vedení Ropidu. Zpět bych ale nic nevracel, protože kvalita MHD před změnou i po změně je pořád dobrá, nevyžaduje žádný podstatný zásah. Šetření je třeba provést prostým zředěním intervalu v těch směrech, kde je interval krátký a vozí se vzduch. Není třeba žádné kvedlání s linkami. |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 10:32:44 |
|
Martin Šubrt - v poslední době tramvaje, zdá se, vytrvale klesají. Logicky, když se zbavují všech, kdo nejsou dav
Nemá to spíš jiné příčiny? Třeba celkový úbytek v povrchové MHD? Dost lidí z mého okolí uvažuje stylem "nejede tam metro, pojedu autem".
Nemám pocit, že by někde ubyla nějaká opravdu zásadní směrová tramvajová linka. Možná, že hodně lidí otrávilo to věčné kvedlání, a nemají chuť zjišťovat co kam jede.
Skutečný úbytek směrových linek, spousty přestupů, rušení napaječů metra, školometský přístup (a v důsledku vyhnání některých směrů a relací z MHD) se v hlavách těch správných "géniů" teprve chystá. |
Damir_holas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 11:45:18 |
|
Káem: Já si osobně myslim, že kdyby z radlic jezdila linka na anděl a kolem ženskejch domovů zpátky, že by procento spokojenejch/nespokojenejch bylo úplně stejný, jako kdyby tam jezdila 6,7,14 nebo 20.
Přesně tak. S ohledem na to, že u Anděla se osazenstvo takřka vždycky a takřka stopro vymění, si myslím to samé.
| Žena? To je otevřená kniha... psaná hebrejsky a čínským písmem. |
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 11:59:09 |
|
Masivní výměna cestujících v 7 probíhá proto, že na Palačák je souběh s metrem a pokračování do Nuslí je vyloženě vedlejší směr. Přesměrování 7 z Košíř do Radlic bylo vyloženě šlápnutím do hovna. V Košířích zmizel šikovný doplňkový směr a v Radlicích chybí linka do hlavního směru. To vše jen proto, že nějaký ropidí "génius" tajně připravoval metrolinkizaci. Nepokoušel bych se ale nic zachraňovat, ani jedno není takovou prioritou, aby se kvůli tomu zase kvedlalo s linkami.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12045
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 12:10:44 |
|
Několik dotazů na Ignáce (disclaimer upraven)
1)z jakého důvodu probíhá na Andělu masívní výměna cestujících v 12,14,20,9,10,16 a 6?
2)kde ušetříte aby bylo na provoz 6 večer a v sone? Konkrétně, linka, trasa, žádný obecný výmluvy.
3)Proč si myslíte, že hlavní směr je jiný než ten, kterým jezdí nejvíc lidí, tedy směr, kterým vede metro? Čím se určuje hlavní směr, když ne počtem cestujících?
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 467
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 12:21:43 |
|
Káem - Už zase trollujete. Všechny otázky jsou položené křivácky a provokující šedivý slint na konci příspěvku je upraven jen kosmeticky. Buďte tak laskav a vynechte mě.} |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12046
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 13. ledna 2012 - 12:43:49 |
|
Chtěl jsem si jen potvrdit, že tomu nerozumíte. Tak tedy bez otázek. Na andělu se vyměňují 3/4 lidí ze všech přijíždějících linek a ze všech směrů. Linka 7 byla odkloněna do radlic proto, že linka 6 nejezdí CDCT. Hlavní směr je určen největším množstvím cestujících a to je směr metra.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje až na odůvodněné případy na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji. |
|
