K-report
 

Archiv diskuse RegioJet do 07. 08. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 07. 08. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4753
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 11:02:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

srovnavat s motorakem Uerdingen
Dá se srovnávat, ale bude to podobné, jako srovnávat tehdejší škodovky s WV, Mercedes atd.
Nicméně princip je stejný a i dnes by modernizovaný VT 9x na lokálce neurazil.
Ale podobně jako 810 by bočně poskakoval na gotice.wink

Jinak k tématu opravdových žlutých vlaků.
Známá odopslechla v Leu - už s tím víckrát nejedu, nemají tu nic zadarmo jako u RJ.
proud
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1553
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 11:07:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro sovětské vozy metra byly spíše vzorem počátkem 30. let minulého století již poněkud zastaralé vozy Newyorského metra. Je docela možné, že když se v Moskvě v 1. polovině 30. let stavěla první linka metra (a na ostatní svět doléhala hospodářská krize), tak se do SSSR dostala z USA i licence resp. konstrukční dokumentace pro tyto vozy metra.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4754
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 11:08:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cestující nevnímá ani neocení
Tech vymoženosti ne, ale to přesouvací opěradlo je dobrá vychtávka. Kromě toho, že sedadla byla ještě poctivě pohodlná, nikoliv dyzajnová, jak se dnes patří.
A to cestujícií ocení.
Podobně jako ve žlutých vozech, neboť jak stará moudrost praví, že "nejlepší jednička je rakouská dvojka".
Akorát, že u nás ta stejná je o třídu lepší, než stejná v sousedním nežlutém vlaku se stejnými vozy.proud
zase nekdo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.79.110.57
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 11:54:19    Odkaz na tento příspěvek  

Oceni - 810 skripeni okolku v obloucich, kraval pri brzdeni spalikovou brzdou, poskakovani vozu na tratich s prisernym svrskem....to vse nejak u VT 98 postradam.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4957
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 12:06:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

poskakovani vozu na tratich s prisernym svrskem

To je dáno svrškem a kratším rozvorem 798. Je to podobné.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4755
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 12:13:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No samozřejmě, on ty gotické projíždí plynule jak na koridoru. Jen nažlutit...proud
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4434
Registrován: 2-2005
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 13:07:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase někdo: Takže když se vrátím k meritu věci - to, co píšete, že cestující ocení, je v relaci s náklady na nákup nových vozů nebo modernizaci starých? Zkuste přijít za soudruhem Žákem a říct mu "chci stovky milionů na vlaky, protože u nich nebudou skřípět brzdy a okolky..." A pak to tady obhájit před šotouši, případně před NKÚ, že se za velký prachy pořídilo kulový...

Nebo ještě jiný příklad: Jaký byl zásadní rozdíl v pocitech cestujících mezi 810 a Hurvínkem?
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2803
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 13:31:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim#4434 > Jaký byl zásadní rozdíl v pocitech cestujících mezi 810 a Hurvínkem?
Kdy?
- v dobe, kdy dochazelo ke generacni obmene, tedy Hurvinky byly nahrazovany tehdejsimi M152
- v dobe, kdy se sukafony rozsirily jako mor i tam, kam nepatri
- v dnesni dobe, kdy jsou sukafony stahovany z provozu a jezdi se s nimi i historicke jizdy

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4437
Registrován: 2-2005
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 14:10:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim:
Jaký byl zásadní rozdíl v pocitech cestujících mezi 810 a Hurvínkem?
Kdykoliv, zase v tom hledáte něco, co tam není. Ten rozdíl (případný) byl stejný tehdy jako dneska jako kdykoliv.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4756
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 14:13:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když se vrátím k meritu věci
Ten merit spočívá v tom, že 814 jsou žluté a zde se baví o žlutých vlacích.
A běžný cestující neznalý šotoznalostí tyto považuje za super vlaky, protože četl - co je žluté, je dobré. A bude v nich stejně spokojený jako v 50°C v opravdových žlutých.
Tak nevím, proč se hádat.wink
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 14:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však i mnozí bus dopravci (ve světle "komerčního úspěchu" SA) nyní přetírají své autobusy na žluto. biggrin
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 740
Registrován: 6-2010

Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 14:24:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: Kdyby jeden model, tak mlcim a soupu nohama. Pomalu vsechno, do ceho obcas vlezu, ma nalevo malo mista na nohy a napravo jen tak tak. (Tenhle konkretni byl teda vubec extrem.)
Na vyrobci nezalezi. Je uplne jedno jestli to byl Mercedes, SOR (ten pridava jeste bonus v podobe jecici prevodovky) nebo neco jinyho...
O nepolohovatelnosti na nedalkovine a "kvalitnich" sedadlech, ve kterych citis, jak ti ten za tebou reje do zad koleny (no jasne, kdyz se tam taky nemuze vejit) by se toho dalo napsat spousta, ale nechci to tu zbytecne plevelit, kdyz to nema zadny smysl. Uz tak je to tu aaaz dost. :-)

Ohl: Jo, zrovna tenhle zlutej na mne vysel cestou zpatky. A bylo to rozhodne pohodlnejsi, ac pouze s prirodni klimatizaci. :-)

Utúlien aurë...
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4439
Registrován: 2-2005
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 14:35:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arctia: Souhlas. Není bus se špatně vyřešeným interiérem, je jen dopravce, který do busu chce v zájmu kšeftu narvat co nejvíc sedaček.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4757
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 14:47:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

své autobusy na žluto
Tyhle byly žluté ještě předtím, než se ta barva stala o třídu lepší.
A dnes si je na letmý pohled pletou.proud
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7169
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 15:09:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No Uerdingen měl nějaký plusy leč měl i mínusy a to podstatný. Neboli nešlo v tom pořádně větrat (daleko horší než klapačky v šukafonu) a v zimě to moc netopilo (šukafony kvůli tomu dostávaly dodatečně příčky, původně bylo ze salonu na plošinu jen plexi nad pryčnou.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4961
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 15:25:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Presne tak.

A z vyhod jeste dve plne oddelene pohonne jednotky, takze se to vzdycky nekam dohrabalo.
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 833
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 15:37:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad účetní mlha v ČD, Žaluda a jeho slovní přestřelky s RJ

"Konkurovat německým a britským drahám s třicet let starým šrotem by byla sebevražda. Připravit se na vstup konkurence tak bylo možné jen rozumným zadlužováním a prodejem majetku. A jestli to Žaluda přehnal? To z výroční zprávy nevyčte ani dobrý účetní, natož Žákova akční dozorčí rada. K tomu je nutný pohled na model cash flow, který ve funkční podobně mimochodem vznikl také až za Žaludova vedení díky Michalu Nebeskému, nynějšímu šéfovi Citibank.
Vrácení investic pod odpisy znamená návrat ke šrotovým drahám a zaručenou cestu k zániku ČD."
viz Pavel Páral: Žák nedouk
Křivi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.79.110.73
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 21:10:56    Odkaz na tento příspěvek  

Podvečerní směs poznámek:

Cogwheel: "...bus dopravci (ve světle "komerčního úspěchu" SA) nyní přetírají své autobusy na žluto"

Tak Ohl už tu jednu firmu se žlutými busy uvedl, já připomínám plzeňský Intertrans. Od devadesátých let slušná flotila dálkových busů, hlavně zájezdovka. Přesně ten samý odstín. Na seznamu plagiátorů barvy tedy bude i Jančura, určitě není lepší, než třetí. happy

Slim, Sim: Jaký byl zásadní rozdíl v pocitech cestujících mezi 810 a Hurvínkem"

No, tam rozdíl dost velký je, možno si připomenout při historické jízdě. Především M131.1 je vozidlo rámové a 810 podvozkové. První má rozsochy, vedoucí ložiskové domky, pevně upevněné k rámu vozidla a jakékoliv příčné vypružení chybí. Proto boční rázy jsou "absolutně tvrdé", a to vždy. Naopak 810 má dva jednonápravové podvozky, (volně navazující na prvorepublikový systém Rybák), které zajišťují svislé i příčné vypružení vůči rámu. Závažné poruchy geometrické polohy koleje jednonápravový podvozek z principu nevychytá, pokud je však dobře udržován, reaguje relativně kulturně. Svislé vypružení má M131.1 jednostupňové, 810 dvoustupňové (kromě vinutých pružin i závěsky s pryžokovovými prvky). Problém č. 1 je tedy svršek, č. 2 údržba podvozků a tlumičů a pak teprve č.3 - jednonápravový podvozek jako takový. Když přišly RN, chovaly se kulturněji, neboť se podvozkům věnovala nějaká péče v Šumperku. Časem se to někdy zhoršilo, ale na úroveň Hurvínků fakt ne. To nic nemění na věci, že jsou to vozidla pro krátké tratě, jinak je to zvěrstvo a dědictví bolševika, neboť - jak je obecně známo - po malé objednávce M 152.0 (810) měla následovat větší serie M 474.0 (M 475.0), kterou impotentní socialistický průmysl nebyl schopen dodat, proto došlo k doobjednání 810.

Zzz: "Já to myslel spíš tak, že je to "Euro mínus dva".

To je zjednodušení dosti hrubé, dva různé autobusy na téže lince můžete snad podle eura hodnotit. Vlak má podstatně jiný režim provozu, 10x menší jízdní odpor a dlouhé výběhy. 810 s "Euro -2" může na stejné trati vyprodukovat více, ale i podstatně méně zplodin, než nejmodernější bus. Záleží na sklonových poměrech, trasování silnice a železnice, vzdálenosti zastávek, případných přívěšených vozech... Pokud neřeknete, že na této konkrétní trati tento konkrétní bus X vlak spotřebují tolik nafty a vyprodukují tolik a takových zplodin, nemá Euro valnou vypovídací hodnotu. A což teprve když to vztáhneme na sedadlo, na přepraveného cestujícího, osobokilometr... Ano, 810 je klon ŠM 11 se všemi neduhy zastaralého motoru, ale i tak MŮŽE BÝT (neříkám JE) na mnoha tratích ekologičtější, než bus Euro 1000+1.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1895
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 21:42:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl:
jsou žluté a zde se baví o žlutých vlacích. A běžný cestující neznalý šotoznalostí tyto považuje za super vlaky, protože četl - co je žluté, je dobré
Vy to trochu zlehčujete, ale opravdu jsem se setkal s názorem ženy-nešotouše, že RegioNova patří RegioJetu, protože je žlutá.

A tím se nějak potlačí efekt jednonápravového podvozku?
Nevím, nějak to Talgo asi udělalo, že neskáče jako splašená 810. Ale je fakt, že jízda Děčín-Bad Schandau byla v 810 celkem pohodlná.

Arctia:
SEDET se v nem nedalo! Na leve strane jedine "sikmo" - tam chybelo snad deset cisel - a na prave s kolenama tesne lehce oprenyma o sedacku pred
Je vidět, že jste nikdy nejel v opravdu plně obsazené 810 nebo 010. To také není nic moc, i když je to stísněné jiným způsobem.
Křivi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.79.110.73
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 21:45:09    Odkaz na tento příspěvek  

jregent: Ten odkazovanej článek Pavky Párala je dobrej. Hlavní lajna je jasná, jen dvě poznámky k okrajovým tématům:

1. Autor zmiňuje málo známé zásluhy Michala Nebeského o profesionální model finančního řízení ČD. Michal Nebeský, dnes ředitel Citibank Europe pro ČR, byl mimo jiné v prestižní anketě vyhodnocen nejlepším finančním ředitelem v ČR za rok 2010. Finanční ředitelka Student Agency obdržela tamtéž "cenu útěchy" - "Talent roku" ale i to je úspěch.

2. Je zmíněn státem utajovaný chronický problém nedofinancování objednané osobní dopravy ze strany státu po téměř celá 90. léta: "stát, který v přechozích letech peníze z drah vysával příliš nízkou úhradou ztráty z osobní dopravy. Více na: http://euro.e15.cz/archiv/zak-nedouk-1010409#utm_medium=selfpromo &utm_source=e15&utm_campaign=copylink"
Tedy žádné náklady + 5 % zisk, jako u autobusů. Objednávka byla za stlačené náklady bez prosté reprodukce základních prostředků (tehdejší termín pro HIM) a zaplaceno nebylo ani to. Tedy záporný dosyp. Zdejší křiklouni to asi nepamatují. Celkový kumulovaný dluh státu byl v řádu miliard a řešil se pak částečně započtením v rámci tzv. "oddlužení" (zavádějící termín).
Koukám, že se mi sem vložil celej odkaz na tentýž článek a naopak nevložil na anketu, ale ta vybíhá i na google.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 915
Registrován: 5-2006

Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 22:00:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čsad_zastávka: Matně si pamatuju na úsměvný status zákazníků na Facebooku RJ, kdy děkovali za příjemný personál v žlutém osobním vlaku do Moravského Berouna. :-)
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4762
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 22:17:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jsem se setkal s názorem ženy-nešotouše, že RegioNova patří RegioJetu
Já taky, proto to píšu. Akorát, že tu RN nazýval režionet a věděl, že je to nejrychlejší vlak v Česku.
Kdysi, v počátečním nasazení RN někde na střední Moravě sa i objevil článek v novinách, vychvalující soukromé dráhy, které na rozdíl od ČD mají moderní vozidla.

nějak to Talgo asi udělalo, že neskáče jako splašená 810.
Jo, řeklo španělské SŽCD, že bez rovných kolejí bude skákat a 200 nepojede.
A teď dokonce bude jezdit v Oregonu a prý se vyjádřilo podobně.wink
http://www.youtube.com/watch?v=LOWgqFzVsCY

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)
Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 218
Registrován: 8-2011

Odesláno Pondělí, 05. srpna 2013 - 23:28:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Slim 4433:V podstatě ale za ty obrovský prachy kupujeme cestujícím jen efektní dojem...A pokud takový kovboják jezdí někde, kde nemá (zde zmíněné Plzeň - Domažlice), není to argument pro to, aby byl sešrotován a nahrazen novým, dražším.

A prečo kdysi ČSAD nahrazovalo "ešelky" Karosama "sedmistovkama"? Vždyt' je nesmysl koupit cestujícím jen efektní dojem? Probud'te se,je 21. století ,cestování v kovbojáku má být minulostí.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4440
Registrován: 2-2005
Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 08:07:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:
rozdíl mezi vlakem a autobusem, notabene samonosným, je ten, že ten autobus po učité době (cca 6-8 let v případě ešelky) se rozpadne a tak jako tak musí být nahrazen novým. Takže technický pokrok zde je uplatňován za daleko nižších nákladů, protože od vyšší ceny modernějšího vozu nutno odečíst náklady na prostou obnovu, tedy nahrazení staré ešelky ešelkou novou. Ostatně obdobně to platí po osobní auta nebo třeba trolejbusy, naopak obdobně s vlaky to platí po tramvaje - jak to, že se nikdo nepozastavuje, nad tím, že nejstarší jezdící tramvaj v Praze byla vyrobena myslím v roce 1962? Říkám to zjednodušeně, ale počítám, že Vy s tím stejně souhlasit nebudete.
Obecně - pokud se vážně řeší ukončení povozu na nějaké trati, pak namontovat do toho požadavek na nový vůz znamená poslat tu trať do kopru s daleko větší jistotou, neb potřeba dotace vyšplhá do závratných výšek. A ještě jinak - dejte občanům na výběr - buď starý vůz nebo trvání na novém a konec dopravy a uvidíte.
A ještě jinak - podívejte se, kam poslaly nové tramvaje ekonomicky DPP a celý pražský rozpočet.
Já rozhodně netvrdím, že bychom měli jezdit v hurvíncích, ale pokud není kde brát nebo je po nás prioritou nezadlužování drah, jak teď hlásá Zelený Žák, je nutno tomu představy o modernizaci vozového parku přizpůsobit.
Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 219
Registrován: 8-2011

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 10:02:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No kdyby to tak bylo,tak proč se řeší na některých tratích ukončení provozu ,když tam jezdí stará 810? Ono cestující veřejnost fakt málo zajímá to,co tady popisujete i když v tom bude trocha pravdy. Obnova vozového parku je dnes potřeba a bez zadlužení to nejde,nikdo nemá na to nakoupit vozidla za hotovku. A ovčana to nezajímá,ovčan není šotouš,ten tohle neřeší,ovčan vidí jestli mu nabízí dopravce starou hajtru nebo něco novějšího,takže úvaha o tom,že modernější vozidlo cestující nepřitáhne bych zas až tak nereálně neviděl.
Glory
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 975
Registrován: 8-2012

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 12:01:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim: to je třeba pravda, stejně tak jsou tratě, kde by to autobusem šlo takzvaně s.r.o. - třeba Krušnohorský semering, kde je v zimě vlak sázka na jistotu, ale autobus je dobrodružnou cestou. Jen mi občas přijde, že ty "modernizace" jsou na to co z toho vzejde ještě předraženější jak naše silnice a dálnice. Stačí se podívat na 813 (GWTR) a 814 (ČD). V 813 se jede fakt pohodlněji, cenu porovnat neumím, protože cenu 813 neznám
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2452
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 12:19:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Glory: Čo mi bolo povedané nízkopodlažná 813 pre GWTR je o niečo drahšia než 814.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4763
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 12:27:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modernější vozidlo cestující přitáhne, ale jen v případě, že trať umožní vyšší rychlost.
Jedno bez druhého přitáhne jen pár lidí. Spíš přitáhne rychlá trať se starými hajtrami, než opačně. Nikdo nepojede supermoderním vlakem,busem atd, pokud bude dosažitelný cíl rychleji jiným dopravním prostředkem.
Takže nemá moc velký smysl nahrazovat 810 bez zvýšení rychlosti. A protože se zatím nějaká rychlostní revoluce na lokálkách nekoná, je optimální to, co nastalo- reko starších vozidel.
Jediné, nad čím se lze hádat, je cena za reko.

A vůbec, dnes jak to vypadá ve žlutých vozech- je tam chladněji než ve žlutých 814 s otevřenými okny?wink
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2805
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 12:34:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim#4437 > Kdykoliv, zase v tom hledáte něco, co tam není. Ten rozdíl (případný) byl stejný tehdy jako dneska jako kdykoliv.

To muze rict jen nekdo, kdo s tim nejezdi.

Rozdil je markantni - rekneme, ze srovnatelny s tim, kdyz (jak uz tu nekdo zminil) esemka byly nahrazovany hranatymi karosami.
V prvni fazi cestujici nadseni, ve druhe fazi otraveni, ze to jezdi i tam, kde to neni vhodne (= na vozidlo se snasi i kritika, za kterou vozidlo samotne, ani jeho konstrukter nemuze) a ve treti fazi jsou lidi opet nadseni, pokud je to nostalgicka jizda a naopak nastvani v pripade, ze se jedna o pravidelny spoj, jehoz komfort neodpovida standardu doby.

A abych nebyl obvinen, ze to nevidim v sirsich souvislostech; pokud nekde, kde v soucasnosti nejede nic pouzitelneho (a presto je po cestovani takovym spojem poptavka), budou lidi zpravidla nadseni i v pripade, ze tam neni nasazeno nic extra moderniho (samosebou pod podminkou, ze to neni ten nejhorsi srot siroko daleko).

Naopak v pripade, ze nekde jezdi stale to samy (a vlivem opotrebeni je to v cim dal tim horsim technickem stavu) a pomalu ale jiste se v okoli meni ostatni moznosti k lepsimu, budou lidi spokojeni cim dal tim mene, i kdyz to porad bude vuci ostatnimu nadprumerne.

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 220
Registrován: 8-2011

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 12:54:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl 4763: Ale když nebudu porovnávat vlak s jiným způsobem dopravy,ale pouze cestu vlakem,myslíte že i při stejné rychlosti radši cestující nepojede v něčem modernějším a novějším? Z Plzně do DO začli jezdit žraloci,na Klatovy furt stále stejná humusoidní koženka,neřek bych ,že lidi do Klatov by radši nejeli žralokem i když tam pojedou stejně dlouho jako koženkou. S tímhle přístupem si mohlo kterékoliv ČSAD nebo DP nechat ty hranatý sedmikila,donekonečna je omlazovat a nekoupit nic nového,protože do Lhoty bo Klacíkova se nová silnice dělat nebude a ten nový bus tam pojede stejně rychle jako to sedmikilo.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2806
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 13:11:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch.R420#220 > souhlas, nicmene je potreba rozlisovat, co je funkcni zlepseni, modernizace na uroven soucasnosti a co je uz rozmazlovani cestujiciho. Zraloci nepochybne prinasi prvni dva body, pokud jsou nasazeni misto kozenky. Naopak, pokud nekde nahradite emzety klopidlem, aniz by vlastni klopeni melo nejaky prinos, vidim to spis na to rozmazlovani - ktere samosebou nijak neodsuzuju, ale pouze v pripade, ze se nejedna o ZDO. Ale zase, pokud nekde, kde ted kvuli klasice nevychazi obehy, bude diky nasazeni klopidel potreba o soupravu min a cestujicim to prinese jen tak mimochodem usporu tretiny casu, je uplne fuk, zda to je ZDO, nebo ne a svuj smysl to ma.

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
hmmm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 13:26:34    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 8-2011

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 13:30:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak držíme se na zemi a nikdo nechce na Klatovy pind'u a z Přeštic do Skašova Neoplan megaliner bo jak se to jmenuje. Ale pokud mi někdo nabídne v tomto století cestovat jako v tomto století a ne v roce 85 tak asi šáhnu na současnost. A jestli mě jako zákazníka někdo chce rozmazlovat kafem,novinama bo jinýma kravinkama ,tak proč si to nedat líbit? Boj o zákazníka je tvrdej boj,ztratit zákazníka není problém dne nebo týdne,ale získat ho to je práce na dýl.Vždyt taky dnes ovčnstvo nesedí ve favoritech a embéčkách.
Bkv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 425
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 14:43:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzík jel na dovču žlutým busem:-)
Koukám, že vy ve své slepotě úplně pomíjíte ostatní firmy uvedené v článku.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4442
Registrován: 2-2005
Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 16:06:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Ale pokud mi někdo nabídne v tomto století cestovat jako v tomto století a ne v roce 85 tak asi šáhnu na současnost.
Ale o tom tady řeč není,to je samozřejmé,.. Řeč je o tom, kdo Vám tenhle pocit zaplatí a jesli na to má.

Sim: Klasika - Vaše rozpatlání poblémů do nepodstatných detailů. Odpovězte mi, prosím, jasně - jaký je rozdíl v cestování šukafonem a hurvínkem? Teď, když si do nich sednete a porovnáte. Rozdíl, pokud je, je stejný jako byl v roce 1985. Porovnávejte jen tyhle dva vlaky mezi sebou, ostatní okecávání vynechte.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2807
Registrován: 11-2009

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 17:24:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim#4442 > Teď, když si do nich sednete a porovnáte.

Nejak mi ale unika smysl takovehoto detailniho srovnani v souvislosti s tematem tohoto vlakna, ale kdyz o nej stojite...
Pokud pomineme fakt, ze Hurvinkem se (nastesti) v beznem provozu nesvezeme, je pro srovnani vhodne vybrat srovnatelny rezim, takze nostalgickou jizdu. Pri ni jsou vozidla zpravidla v lepsim technickem stavu, nez v beznem pravidelnem provozu, takze mi z toho vychazi, ze:
810 + calounene sedacky, samozaviraci dvere, mene smrdici topeni, min drnca
801 + lepe vetratelny interier

Ale o tom tady řeč není,to je samozřejmé,.. Řeč je o tom, kdo Vám tenhle pocit zaplatí a jesli na to má.
Zasadni princip podnikani je, ze na tom musi jit vydelat. Pokud nekdo nabizi sluzby, ktere neni schopen z prijmu ufinancovat, je to spatny podnikatel. Takze, pokud se matka draha obetuje a jezdi nekde, kde prodelava, neni to v podstate problem nikoho jineho, nez jeji. Rozumny hospodar ma v takove situaci na vyber pouze ze dvou moznosti:
- dojednat takove podminky, aby byl provoz ekonomicky prinosny
- neprovozovat neco, co neni ekonomicky obhajitelne

Takze, kdyz se vratim k puvodni myslence; pokud nekdo "v dobach hojnosti" misto investic vse prozere, nebo se vykasle na vyjednani rozumnych obchodnich podminek za cenu navysovani vnitrniho dluhu podniku, tezko pak hledat nejake rezervy v dobach utahovani opasku. Aneb, z dvanacti miliard (za prevod majetku) urcenych na nakup novych vozidel se pomerne velka cast ztratila v cerne dire (takzvane na provoz); pokud by se jednalo oficialne o ucelovou dotaci, musel by dopravce vykazovat, co konkretne za to poridil. Bohuzel, nas statni aparat (jakozto spravce majetku) ponekud selhava, takze mu neni divne, ze pri presypani penez z jedne kapsy do druhe se tretina nekam vypari.

K vasi otazce ... kdo Vám tenhle pocit zaplatí a jesli na to má. Co kdyz uz na to nekdo mel a zaplatil za to, prestoze se stale jezdi v sukafonu?

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Budulinek4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 4-2004

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 20:08:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RegioJet kritizuje Slovensko za dotaci pro státního dopravce

Koukám, že i na Slovensku chtějí protizákonně dosypávat Zločineckej spoločnosti. Zdroje tam zřejmě stále jsou.

ČD jsou problémem, nikoli řešením
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1983
Registrován: 2-2009

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 21:27:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"- dojednat takove podminky, aby byl provoz ekonomicky prinosny
- neprovozovat neco, co neni ekonomicky obhajitelne"

Dotaz. Kde to takto funguje? Se divím, že vlaky RJ ještě vůbec jezdí.
Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 8-2011

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 22:27:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K vasi otazce ... kdo Vám tenhle pocit zaplatí a jesli na to má. Co kdyz uz na to nekdo mel a zaplatil za to, prestoze se stale jezdi v sukafonu?

Tak nějak jsem to myslel a ted' je třeba vymyslet plno důvodů proč to nejde.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4766
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 23:02:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

myslíte že i při stejné rychlosti radši cestující nepojede v něčem modernějším a novějším?
Ale samozřejmě, že ano. Jenže po čase se začne ptát, proč ten krásný moderní vlak furt jede 30, když může 120. A vrátí se zpět do auta.
Krásný příklad je jižní Polsko a např.KŚ. Po počátečním nadšení z nových vozidel přišlo vystřízlivění z rychlosti.
Samozřejmě, že tam, kde je rychlost odpovídající současnosti, byl zaznamenán nárůst.
Podobně jako u nás.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4767
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 23:10:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Budule, když nabídl více spojů, než na této trati v minulosti provozovala ZSSK, proč tam není dopsáno: "při odpovídajícím zvýšení dotací v závislosti na větší objednávce regionu?"
Takto to to vypadá, že jezdí navíc za své. A to se vám určitě nelíbí, když se tak trochu lže, že?winkproud
Budulinek4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 4-2004

Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 23:15:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl:
Nemám problém s tím, když někdo čerpá veřejné peníze tím, že vysoutěžil trať, protože nabídl lepší služby, vozový park atd.

Mám problém s tím, když se lejou erární prachy do černé díry:
Stát prý pozdě informoval ZSSK ohledně objemu výkonů, které jí proplatí. Vzniklý rozdíl jí nyní proto hodlá uhradit.

ČD jsou problémem, nikoli řešením
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2455
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 06. srpna 2013 - 23:51:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Budulinek4: Ale to nevzniklo nehospodarnostou ZSSK, ale bordelom na MDVaRR.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 916
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 00:36:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Copak ZSSK by jezdilo něco, co by stát neobjednal? "Stát prý pozdě informoval ZSSK ohledně objemu výkonů, které jí proplatí." To zní jako ZSSK jezdila bez objednávky a vycucala si grafikon z prstu, aniž by se zeptala zákazníka. Vzhledem k tomu, že MDVRR do konstrukce kecá celkem dost, tak takové variantě nevěřím. :-)

Spíš bych věřil vysvětlení, že MDVRR přehodnotilo objednávku a už to nestihlo říct ZSSK.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jspetrak.)
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2458
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 01:11:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: V GVD 2010/2011 sa na Slovensku zavádzal onen dezintegrálny taktový grafikon (zhruba štýlom ala Oredo, akurát bez autobusov), takže v tej objednávke bol logicky značný guláš.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 917
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 01:17:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Pokud si dobře vybavuju, tak všechny dosavadní GVD se objednávají na počet vlkm. Sice se tomu říká různě a může/nemusí to mít takt, ale ve výsledku se malují vlaky tak, aby vyšly vlkm. Takže si ZSSK a MDVRR nepohlídali jedno číslo?
Jan Cura
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.236.206
Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 01:22:33    Odkaz na tento příspěvek  

Budulinek: "protizakonne, Zlocinecka spolocnost"

Rikal kdo, Jancura? Mel bys tu hlavu z jeho riti uz vytahnout, je smesny, jak tady papouskujes a obdivujes kazdou lez svyho idola. Jestli jses na ruzovy kosilky, tak si to realizuj nekde v soukromi...
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1564
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 08:41:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rád bych upozornil na článek již z minulého měsíce: http://byznys.ihned.cz/lide/c1-60322460-novy-sef-student-agency-m usi-hlavne-umet-vyjit-s-jancurou-rika-koncici-reditelka
Zdalipak se už našel schopný manažer, splňující základní podmínku: dobře vycházet s Jančurou? biggrin
Vždyť jen v této diskusi by se takových našlo hned několik.
Až bude vybrán "ten nejlepší", tak doufám, že se tu o tom objeví zpráva. wink
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 09:32:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jspetrak: On to bol prvý rok, kedy do tej objednávky začalo poriadne kecať MDVaRR na čele s Ing. Kubáčkom. A navyše ten GVD mal snáď 4 alebo 5 zmien, páč to boli také veľké zmeny urobené tak rýchlo, že sa to muselo utriasť (a na pripomienky bol priestor až ex-post kvôli času, skrátka Oredo po slovensky). Tak sa možno číslo dohodlo, ale realizácia (kór v kontexte tých zmien) dopadla trochu ináč.

Budulínek: Nezabúdaj, že spôsob, akým sa RegioJet dostal k linke do Dunajskej Stredy má od transparentnosti zhruba rovnako ďaleko ako ten jeho "dosyp".
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2808
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 09:34:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749#1983 > - neprovozovat neco, co neni ekonomicky obhajitelne"
Dotaz. Kde to takto funguje?

Prakticky vsude, kde neni napojeni na penezovod.

Se divím, že vlaky RJ ještě vůbec jezdí.
Proc? To se muzete divit modelarum, ze vrazi nemale penize do neceho, co nema prakticky zadny ekonomicky prinos ... ale maji z toho radost. Ze R.J. ma na to, "aby modelaril" 1:1 je v podstate jen nepodstatny detail ;-) Dokud na to bude mit a bude ho to bavit, proc by jeho vlaky nejezdily ...

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 918
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 10:05:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Jasně, kdo ví, kdo to tam zblbnul. Sranda, že to ale udělalo 415M CZK manko. :-)

RJSK se možná přihlásilo neočekávaně, ale reagovalo na veřejnou výzvu "psanou pro ZSSK, aby měla nárok na OPD". Transparanentních způsobů je několik...

P.S.: Divím se, že to Radima rajcuje. Osobně bych se věnoval vlastní slovenské pobočce.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4443
Registrován: 2-2005
Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 11:03:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: Zasadni princip podnikani je, ze na tom musi jit vydelat. Pokud nekdo nabizi sluzby, ktere neni schopen z prijmu ufinancovat, je to spatny podnikatel. Takze, pokud se matka draha obetuje a jezdi nekde, kde prodelava, neni to v podstate problem nikoho jineho, nez jeji.
Pokud tohle použijete na železniční dopravu v ZDO, neboť o té je v této souvislosti řeč, musel bych Vás označit výrazem, za který by mi hrozil ban. S Vámi diskutovat je fakt ztráta času.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2811
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 13:42:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim#4443 > ZDO je pro vas zaklinadlo, diky kteremu nabyva veta "Cílem podnikání je tvorba zisku." jineho vyznamu?

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Cestující 680
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.1.127.223
Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 13:42:54    Odkaz na tento příspěvek  

O třídu lepší dopravce ?
http://www.zelpage.cz/zpravy/8962
nenidulezite
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.9.198.218
Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 14:42:23    Odkaz na tento příspěvek  

Text je dílem autora a nevyjadřuje postoj ani zájmy redakce ŽelPage.

biggrinbiggrinroflrofllollolok
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 919
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 14:59:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nenidulezite: Někdy je naopak důležité pro pomalejší jedince dodat návod, jak nakládat se subjektivním literárním útvarem zvaným komentář. :-)
Topič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1566
Registrován: 9-2006
Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 16:07:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nenidulezite: Na základní škole, v hodinách ČJ, se učí co je komentář.
http://www.ctenarska-gramotnost.cz/medialni-vychova/mv-casopisy/n azorova-zurnalistika-2
Ty jsi tehdy chyběl? kladivo ko
Zutý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 17:50:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinými slovy se půlka redakce může z takového článku posrat do vejšky, tak se raději dodatečně změnil, aby náhodou nepadlo na někoho podezření, že RJ už nemá kolem prstů omotené ani „novináře”.
Jspetrak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 920
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 17:52:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zutý_petr: Ale prdlajs. Dopsal to tam autor, i když ta formulace je dost nešikovná. :-)

Já furt čekám, jaké to spustí důkazové zemětřesení a co se z toho vyvodí za závěry a zatím nic...
Petr47
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 594
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 07. srpna 2013 - 18:13:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cestující 680 Pěkně napsáno díky za odkaz happy