neznamy: a v čem jsou ty vozy tak vrakovité? Rád se dozvím další zaručenou zákulisní informaci

>>> Velké nedostatky našly především u provozovaných vlaků, jméno dopravce Drážní inspekce nechce uvést. "Nechali jsme na místě vyřadit polovinu z kontrolovaného počtu drážních vozidel kvůli technickým nedostatkům dvojkolí," řekl mluvčí inspekce Martin Drápal.
Podle něj měly například nesprávný průměr, vydroleniny nebo problémy s brzdovými kotouči.

To nestačí?!?

Ale to přeci nemusí nutně znamenat, že se jedná o RJ. To klidně mohly být vozy ČD, kde jich zkontrolovali 10 a 5 jich vyřadili. Nepíše se nic z celkového počtu vozidel dopravce či něco podobného. Jen se píše o polovině vozů z kontrolovaného počtu.

Ale dalo by se to dopátrat, zda to ne/byly ČD na základě přístupu k informacím.

To Glory: jen je otazkou, kolik budou mit soupravy kocaru. U RJ je vozu ze zvlastnich duvodu poskrovnu. Ono naplnit tri kocary v exponovanou dobu na zaklade slibu dorticku a kavicky neni zas takovy problem.

jan.neuzilik: Až na to, že třívozovka nepokryje náklady na vypravení vlaku.

Jspetrak: to co píšete my přece dobře víme, a proto se nikdo z nás do podobného dobrodružství nehrne. Já osobně nemám chuť a ani zájem rozjet nějaký byznys s takovým vozovým parkem jako RJ, prodělávat na tom a pak ještě vykřikovat do médií jak je mi ubližováno a všichni jsou na mě zlí. To je hodno žaludku nějakého narcisty, egoisty nebo politika

jan.neuzilik: tak ono, kolik vozů má daný spoj, to zjistit jde
1001 - 4
1003 - 4
1005 - 5
1007 - 5
1009 - 5
1011 - 6
1013 - 5
1015 - 6
1017 - 4
a pokud bude co, tak se určitě přidá.

Bobmaster: Já myslel, že se nikdo z k-r osazenostva do toho nehrne, protože "na koridoru je plno" a nemá miliardu v keši na rozjezd.

Glory: Tak ony hlavně třívozovky byly realita přelomu 2011/2012. 8 vozejků jsme tady tento týden měli taky.

s takovým vozovým parkem jako RJ
A kolik jste toho v tom vozovém parku odjel? Sorry,ale i přes ty narážky na rakouský ojetiny to poskytuje větší komfort než cokoliv od ...........!
A ted' honem vytáhněte klimatizace

Glory: Ona taky bude otázka jak ve který den.

Jspetrak: to mě nenapadlo, taky možnost

Hroch. R420: těmito vozy cestuju celkem pravidelně (nemyslím jednou za rok), akorát nejsou žluté a není v nich káva zdarma. Ale když to zmiňujete, tak nefunkční klimatizaci jsem v nich nezažil a hnací vozidla vždy dorazila co cíle vlastní silou (i když se pár sebevrahů snažilo mě odradit od dalších cest).

Bobmaster: no jo, někde je káva "zadarmo", i když si ji samozřejmě zaplatím v jízdném. Jinde si zase v jízdném zaplatím zato, aby zaměstnanci a široká rodina platit nemuseli.

Glory co vám ten Radim udělal? Kdysi takovej zastánce a dnes jen narážky a rytí? To je tím že vám pořád na ty Vary neposílá žádnej pořádnej bus?

Penik:
Psal jsem, co bylo ve středu dopoledne na Smíchově (dvě WRmz a jedno Amz).

K sepsání délek souprav jsem se pak už nedostal, tak zpětně aspoň některé:
1001/08 - 4 vz
1003/10 - 5 vz
1005/12 - 5 vz
1006/11 - 6 vz
1007/14 - 4? vz
1009/16 - 4 vz
1013 - 5 vz
1015 - 7 vz

Zda byly ty 3 vz dodány na 1017 a pak tedy na Společným už nic nezůstalo, nevím.
Stejně tak nevím, kde byly všechny ostatní vozy. Nějaké dva jsem v sobotu potkal ve Veselí nad Lužnicí.

RegioJet přestane od listopadu vozit cestující na vozíku.

http://ekonomika.idnes.cz/regiojet-prestane-od-listopadu-vozit-ce stujici-na-voziku-p32-/eko-doprava.aspx?c=A131021_112745_eko-dopr ava_spi

V další etapě dopadne restrikce RJ na momentálně retardované.

Hroch.R420: ne, to je tím, že pokud nadává na ČD, neměl by být jako ČD, ale je. Tam, kde mu teče voda do prde**, tak se snaží seč to jde, ale kde není konkurence stačí něco co jede - stejný přístup jako u ČD a i ta kvalita začíná být podobná. Tam kde se zbavili konkurence mají velké problémy se s tím ve špičkách vyrovnat.
A o třídu lepší vlaky? Možná v září 2011 jo, ale dnes, kdy začíná interier vypadat hůř jak u 20 let starého vagonu, kde nefunguje klimatizace, topení, stříká voda z WC, rezervačním systém, bez kterého to jde těžko víc nefunguje jak funguje, není týden, kdy by klekla lokomotiva. To už je toho trošku moc.

No hlavně že se našel konečně ten pravý škůdce. Od teď už zase bude o třídu lepší. Chce se mi z nich blejt.

http://www.novinky.cz/ekonomika/316814-regiojet-prestane-vozit-ce stujici-na-voziku-kvuli-zpozdeni-vlaku.html

Tady je to taky... Nicmene vymluva, ze jeden vozickar zabira misto pro ctyri sedacky a to pak min vydelava, je u me hodna akorat nejakyho "vraha z Wall street."

To je tak tezky si nekde ve vlaku vozit onen kus plechu ? Asi je... Kdo chce, hleda zpusoby, kdo nechce, hleda duvody.

Tentokrát se musím RJ zastat. Vozíčkáři, resp. tlak úzké zájmnové skupiny, je mimořádně silný a pro železnici nebezpečný. Ještě by nám mohli prozradit, kde se mají ty miliardy na nová nízkopodlažní vozidla, přestavby nástupišť, plošiny a upravené vozy brát...

Žluté právo (nově Babitron)tam dalo odkaz na pět let starý článek o ČD (zpoždění vlaku skupinou vozíčkářů), foto Topičovo s tlusťochem, který má v RJ dost místa (ale pro vozíčkáře není) a odkaz na seznam plošin "podle stránek RJ". Tak to oni jsou vlastně hodní, když mají tolik plošin.

No, kdyby se zorganizovaly i matky s kočárky, tak by tak úzká zájmová skupina nebyla (200-300.000?). Protože většina těch úprav pomůže právě i jim.
Jenže ty mají jiné alternativy (IGK), tak nemají důvod se tak ozývat.

Tentokrát se musím RJ zastat. Vozíčkáři, resp. tlak úzké zájmnové skupiny, je mimořádně silný a pro železnici nebezpečný.

Tak si na tu karku sedni sam, ty chytrej. Za dva dny si reknem, jak te to bavilo.

Vozíčkář se musí trochu zamyslet i sám. Má se nechat vysadit do hytláku ČD, nebo do vozu RJ, který nemá dokonce ani uzpůsobené prostory a záchody, nebo mu jen stevard vysune kus plechu a najede si do vlaku sám, a může jít dokonce i na záchod? Já být na té kárce, asi vím, s kterým dopravcem pojedu.

Dokud Radim nepořídí ty "multifunkční" vozy, tak je přeprava vozíčkářů v jeho vlaku velmi nepohodlná. Jeho vlaky neplní ZDO, tak si to dovolit může.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

Z Ostravy do Prahy ale můžou v pohodě s LEx, který jezdí ve skoro stejné časy. Pokud je RJ nechce, což ale oficiálně není pravda, protože to má být tak, že je samozřejmě svezou, jen jim doporučují využít vlaky konkurence, tak tam holt nepolezu, ne?
A brzo bychom se taky mohly dočkat toho, že se budou cítit ublížení, protože nemůžou do jedničky, ale musí jen do dvojky.

Agent Tak si na tu karku sedni sam, ty chytrej. Za dva dny si reknem, jak te to bavilo.

Díky za radu. Já přece proti vozíčkářům nic nemám a je mi jich nesmírně líto. Jen se ptám, kde vezmete peníze na reko všech stanic pořízení odpovídajících vozidel/plošin, aby 100% vyhovovaly pro potřeby cestujících na vozíků? A bude taková investice (v objemu asi dvou státních rozpočtů) mít odpovídající přínos? Já mám spíš pocit, že všechny tyhle požadavky typu bezbariérové nástupiště v Ošelíně (a teď nepochopitelný požadavek, aby nedotovaný dopravce dělal totéž) nám tu železniční dopravu prodraží natolik, že jí prostě nebude z čeho zaplatit..

Glory: Opakovaně za schopnost vidět na svým favoritovi i negativa a nešetřit ho, pokud si to zaslouží. T.H. by to možná nazval coming outem, ale já Vám tleskám. Ne kvůli Jančurovi, kvůli úrovni diskuze zde.

K těm, co se Janury zastávají (a ne že by Koreňův názor neměl hodně do sebe): Až to jednou dopadne podla Jančurových horečnatých snů a ČD a Leo to zabalí, za kým pak pošle ty vozíčkáře? Koneckonců Ale hlavně mám pocit, že tohle není o rekonstrukci vagónů a stanic...čistě mezi námi, troufnete si někdo odhadnout, kolik vozíčkářů tak denně jezdí mezi Prahou a Ostravou?
A ještě jiná souvislost - když u podmínek tendrů ČD brečí, že jsou třeba kvůli nízkopodlažnosti nové vlaky (když mají plno starých), bere se to jako výmluva a Jančura tomu tleská, protože invalidi, a najednou se používá jako omluva, že by to bylo drahé?
Prostě - drahý to je, všechny peníze na zpříjemnění života vozíčkářů jsou ekonomicky naprosto nenávratné (výtahy do metra jsou toho extrémním příkladem), těžko chtít po soukromníkovi, aby to nesl ze svého, akorát tady zase jen velká huba a velký kydy doběhly svého majitele a původce...on i kávovar a kytka na hajzl stojí plno peněz...jenže ty se vracejí.

Slim: Výtahy do metra
A matky s kočárky a důchodkyně s taškou na kolečkách je nepoužívají? Sice se investice i tak nenavrátí, ale jsou využívány prakticky pořád.

Intelpetr: ale jo, to neměl být výpad proti vozíčkářům. Jen se obávám, že kvůli matkám a důchodkyním by se na to prachy nenašly tuplem.

http://ekonomika.idnes.cz/regiojet-prestane-od-listopadu-vozit-ce stujici-na-voziku-p32-/eko-doprava.aspx?c=A131021_112745_eko-dopr ava_spi

A hele..;-)) aneb jak mediální ohlas atd....

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)

Zdravím,
dnes ve 14:51 jsem potkal soupravu RJ s mašinou Metransu včele v Ově Kunčicích. Je to možný?

Vyšla tiskovka na stránkách RegioJetu. Teď Radim vyčet ČD, že jsou zlodějové si účtovat 3 630 Kč až 7 260 Kč za půjčení plošiny. Teď už jen zbývá, aby vyčet vozíčkářům, že se chtějí někam přepravit veřejnou dopravou.

A) Musím přiznat, že Radim dost přestřelil. Je to velmi citlivé téma a pozitivní reklamu mu určitě neudělá. "Běžný" občan obvykle nemá rád, když se někdo staví bokem či zády k hendikepovaným spoluobčanům.
Na druhou stranu je ale nutno říct i B), byť v tomto případě je bod B dle mého názoru jen 5% váhy proti 95% bodu A)...
Radim si vozí svoje vlaky na svoje triko za určitých podmínek. Samozřejmě je dost nefér takhle z toho vyšachovat vozíčkáře, stále platí bod A). Ale na druhou stranu, např. existuje taxislužba pro ženy - prostě každý byznys si stanovuje nějaká pravidla. Až bude mít Radim někde dopravu v závazku, potom musí vozit každého.

E499.2002:
Ano, byl to IC 1007.

Mašiny nejsou, což příště zapřáhnout akumulátorového vozíčkáře?

Hlavně, že se vysmívali Leošovým tramvajím a teď je doporučují :-) A že by se situace stabilizovala - a jak by mohla, pokud vozí lidi zadarmo, kvůli různým vlastním problémům, tak se to asi nikdy nepovede. Sice ČD rád moc nemám, ale vím co můžu čekat, u LEx taky, ale RJ je víc a víc ruskou ruletou. Stejně tak už se RJ soustředí víc na to proč nejezdit s ČD, ale už ne na to proč jezdit s nima.

Takto cestuje vlakom jeden kamarát, odkázaný na elektrický vozík. Doprevádza ho poväčšinou jeho otec, ale raz som ho takto nakladal do vlaku aj ja a zvládol som to, pričom rozhodne nie som žiadny svalovec.

http://railpage.net/uploads/files/PeterUNZokt02.jpg

Pre vozne s vykrojenými dverami má k tomu ešte aj výplň s držiakom, ktorá zapadne do toho výkroja a vyrobí hranu, o ktorú sa koľajnice zaprú (sedí to viacmenej do všetkého, vyrobili mu to snáď v Žiline vo vozovke). Koľajnice vyšli v prepočte asi 1 000,- Kč, výplň bola za naturálie. Nevyžaduje kvalifikovanú obsluhu a z princípu sa nejedná o zásah do vozidla vyžadujúci zmenu v technickom preukaze. Jediné obmedzenie je, že to ide použiť len z ostrovného nástupišťa, ale RJ dnes beztak zastavuje len v staniciach s úplnou peronizáciou.

Nevyžaduje kvalifikovanú obsluhu a z princípu sa nejedná o zásah do vozidla vyžadujúci zmenu v technickom preukaze. Jediné obmedzenie je, že to ide použiť len z ostrovného nástupišťa, ale RJ dnes beztak zastavuje len v staniciach s úplnou peronizáciou.

Problém není jen v naložení, to by bylo fakt docela hulvátství. Ve vlaku ale není invalidní WC, resp. ani žádný oddíl pro vozíčkáře uzpůsobený.
Ve výše uvedeném případě si (bavme se čistě technicky) moc neumím představit nakládání po těchto kolejnicích, ovšem s nemotorovým invalidním vozíkem.

Jedna věc je Radimův vozový park - pořízený tak trochu kovbojsky, protože nic jiného nebylo. Jiná věc je mediální prezentace téhož tématu. Pokud by řekli, že ve vozech nemají invalidní WC a nemohou tak zaručit naprosto základní péči o specifického zákazníka, vyznělo by to sice divně, ale rozhodně slušněji...

Další dva Velenické polotovary pro Žlutýho?:

V odkazovaném článku nastala změna

http://ekonomika.idnes.cz/regiojet-prestane-od-listopadu-vozit-ce stujici-na-voziku-p32-/eko-doprava.aspx?c=A131021_112745_eko-dopr ava_spi

Dusanh: Vyskúšané a ide to. On pri taktomto stúpaní už ani ten motorový vozík nedokáže zabrať natoľko, aby nejak významne uľahčil nakladanie.

Ano, byl to IC 1007.

Teď přes Poříčany jede pan šéf zpět ..

Paveldacicky: Proč polotovary? Jestli jsou to ty švýcarské vozy, tak si na nich docela máknou, ne?

Ad invalidi: Nejlíp by to vyřešili, kdyby si rovnou pořídili dvě dodávky na převoz invalidů a kol a švihali to s tím po silnici. Investice minimální, plus možnost dotyčného na konci dovézt rovnou do cíle, holt by to prodělávalo, ale relativně málo, ve vlakových penězích asi téměř nic.

No pokuj je pravda, že: „České dráhy si za zapůjčení této plošiny účtují 3630 Kč až 7260 Kč za jednoho vozíčkáře, podle toho, s jakým předstihem je objednávka plošiny objednána,”
http://www.novinky.cz/ekonomika/316814-regiojet-bude-vozickare-na kladat-sam-nechce-platit-za-plosiny.html
tak je to pěkná sviňárna, protože třeba v Parbubicích "Zastupitelstvo schválilo poskytnutí dotace Českým drahám ve výši 200 tisíc korun na zakoupení zvedací plošiny"
http://www.dvs.cz/clanek.asp?id=5448748
A divil bych se, kdyby to v jiných stanicích bylo jinak.

123hell: Tak pozor. Dotácia nedotácia, tie plošiny sami o sebe musia byť svinsky stratový podnik, keď uvažíme že im treba zabezpečovať údržbu, školenie zamestnancov, uskladnenie, a podelíme to tým, koľkokrát sa to použije (hydraulické plošiny vo vagónoch sú potom prúser ešte, väčší, ale zasa ich ide použiť aj na tom najužšom nástupišti). To že chcú, aby sa na tej strate podieľal zodpovedajúcim spôsobom aj RegioJet je síce napohľad tvrdé, ale správne.

Bolo by zaujímavé, ako by vyzerali ceny, keby tie plošiny prevádzkovala SŽDC ale taknejak sa bojím, že by to bolo ešte vyše.

Tak už je to na webu RJ prezentováno jako dobrá zpráva pro imobilní cestující. Pomíjím překlepy (chápu, že asi 3x předělávat zprávu podle reakcí, klidu nepřidá), ale není mi jasná tato věta:
Ve vlaku sice máme (jako jediný dopravce na této trati) k dispozici 5 až 7 míst pro vozíčkáře, tato místa jsou však na chodbě u WC a podle našeho názoru nejsou důstojná.
Tím myslí místa na představku mezi dveřmi? Píšou, že tam ta místa jsou, jsou nějak označena? A už vůbec nechápu, že je RJ jediným dopravcem, který místa pro vozíčkáře na trase do Ostravy má.

Paveldacicky: Ano, skutečně jde o původní švýcarské vozy řady Am(z), které jedou na modernizaci. Nejspíše z nich budou další chartery - z jednoho Am(z) taky bude ještě jeden typ vozu, ten je aktuálně v Šumperku...

hydraulické plošiny vo vagónoch sú potom prúser ešte, väčší, ale zasa ich ide použiť aj na tom najužšom nástupišti

Určitě? Možná u starších vozů, u Bbdgmee má být údajně nějaké omezení. Jaké přesně, nevím, ale na 220 se prý plošiny nedají využít ve Veselí a Soběslavi, takže si to zřejmě poradí jen s ostrovem.

123hell: No pokuj je pravda, že: „České dráhy si za zapůjčení této plošiny účtují 3630 Kč až 7260 Kč za jednoho vozíčkáře, podle toho, s jakým předstihem je objednávka plošiny objednána,”

stačí si rozkliknout odkaz v článku a podívat se na Přílohu č.1. Jak prosté, že?

http://data.idnes.cz/soubory/eko-doprava/A131021_MBB_SMLOUVASCD.P DF

Topič: pokud se v článku jedná o ceny s 21% DPH, tak rozsah je v souladu se smlouvou.
Jinak za ty prachy je jednodušší vozíčkáře odvézt tágem a není potřeba nic objednávat 36hodin dopředu.

Fucza: Marketing RJ asi vyhulil moc gandže. Vyhlásiť predstavok za miesto pre invalidu, to by nezvládol ani Ondrůj vo svojich najlepších rokoch u ČD.

Martin Zlivský: Aha. Ja som vychádzal z toho, ako vyzerali plošiny na BDsheer. Ale ak už sú zasa "nové a lepšie", tak prečo nie.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Vytrezvitel: Já netvrdím, že je něco v nesouladu. Ceny ve smlouvě jsou samozřejmě bez DPH. Akorát mi ty ceny přijdou, vzhledem k "pružnosti" dodavatele, dost nehorázné. Muset si objednávat takovou jednoduchou službu 36-48 hodin předem a vysolit za ní takovou pálku, to je dost silný kafe. Vzít vozejčkáře do "teplejch" a nahodit do vagónu, mi přijde daleko operativnější, akorát je blbý, že jako personál jezděj většinou buchty a ty zas tak velkou páru nemaj.

Asdf:
Někdy bych měl mít snad zahrabaný návod, tak se podívám, jestli to do té doby nezapomenu.
Ovládání těch plošin ale „za všechny prachy” je každopádně.

Dneska u RJ se místo lokomotivy 162 na vlaku IC 1007 objevila lokomotiva firmy METRANS.

Glory:A o třídu lepší vlaky? Možná v září 2011 jo, ale dnes, kdy začíná interier vypadat hůř jak u 20 let starého vagonu, kde nefunguje klimatizace, topení, stříká voda z WC, rezervačním systém, bez kterého to jde těžko víc nefunguje jak funguje, není týden, kdy by klekla lokomotiva. To už je toho trošku moc.
Tak to jsem št'astný člověk,když jsem nic z toho nezažil,že? Ale neměl bych si taky v něčem kopnout v zájmu "úrovně diskuze"?

není týden, kdy by klekla lokomotiva

Tohle postihuje obcas bez rozdilu vsechny dopravce na svete.

Agent: "Tohle postihuje obcas bez rozdilu vsechny dopravce na svete."


To sice ano, ale nemělo by to postihovat někoho, kdo tvrdí, jak je dobrý až vynikající. A zde jsme u toho problému, že s kousky přes dvacet let starými, navíc bez odpovídajícího zázemí pro opravy a pod., téměř nic nezmohu. Pamatuji totiž, jak se pan majitel holedbal s čím že to vyjede, skutečnost poněkud jiná.

K vozíkům:
Lhůty pro objednávku cesty vozíčkářů:

bez předhlášení – případy, kdy cestující nevyžaduje asistenci dopravce
24 hodin před odjezdem vlaku z nástupní stanice – u vlaků, které jsou označeny symbolem vozíčkáře a cestující vyžaduje asistenci dopravce nebo má požadavek na použití mobilní zdvihací plošiny ve stanicích, které jí jsou vybaveny.
24 hodin před pravidelným odjezdem vlaku z výchozí stanice (nebo pohraniční přechodové stanice) – u vlaků se slůžebním vozem nebo jiným vhodným vozem bez plošiny
48 hodin před uskutečněním přepravy – v případech, kdy je požadováno zařazení vozu s plošinou, případně vozu vhodného pro přepravu na vozíku do vlaku, ve kterém tento vůz není pravidelně řazen
Pokud se cestující na vozíku rozhodne cestovat bez předchozí objednávky, zajistíme jeho přepravu podle okamžitých provozních podmínek, pokud tomu nebrání vážné překážky.

"Srovnání se zahraničím"

Podle srovnání s vyspělými zahraničními dopravci jde o lhůty obvyklé, a v mnoha případech dokonce kratší. Například v Německu a Rakousku vyžadují ohlášení přepravy tři dny dopředu, i když akceptují případné objednání přepravy 24 hodin před cestou. Ve Švýcarsku je doba objednávky kratší. I zde však existuje řada stanic s omezením a delší dobou pro objednání takové přepravy, a to v rozsahu až 24 hodin před cestou. V mezinárodní přepravě je pak lhůta tři dny.

Informace dostupná na stránkách cd.cz. Jen pro zajímavost, když tak kol sebe někdo kope.

Vlada749: Informace dostupná na stránkách cd.cz se týká jen ČD. Smlouva mezi ČD a RJ praví něco jiného.

Informace o smlouvě je dostupná na odkazu, který jsem linkoval o pár komentářů výše. Stačí si přečíst Přílohu č.1, bod č.4 a 5 oné smlouvy.

Jen pro zajímavost, když už tak kolem sebe někdo kope. Aneb jak ze sebe rychle a ochotně udělat troubu za každou cenu, že?

pozn.: Možná bys mohl, jako odborník na provoz ČD, vysvětlit, k čemu je potřeba 48 (36) hod. lhůta, aby nějakej člověk zarejdoval s plošinou k vlaku a naložil (vyložil) vozíčkáře. Přípravná doba na vyjetí parní lokomotivy z depa bývala 1,5 hodiny. Počítám, že ta plošina bude malinko jednodušší stroj.



(Příspěvek byl editován uživatelem Topič.)

Topič: Na tú plošinu je potreba žeriavnicky preukaz. Takže je potrebné na daný deň zohnať zamestnanca, ktorý ním disponuje. Neni úplne najlacnejší, takže ho asi všetci zamestnanci danej stanice mať nebudú.

Škoda, že RegioJet nikde nezverejnil (alebo aspoň som si to nikde nevšimol), koľko už za prenájom plošín ČD zaplatil (dohromady, alebo za rok).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Hroch.R420: Věř, že jsem toho s nima najezdil opravdu hodně a bohužel to všechno výše napsané na vlastní kůži zažil. Proto od dubna už jezdím jen s konkurencí.