Diskuse K-report » Archiv 2016 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Praze

Trolejbusy v Praze

	diskuse	posl. autor	příspěvků	stran	posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků
	Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 04. 03. 2016	Antar	60	1	04-03-16 18:38
	Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 10. 10. 2016	Borovička	60	1	10-10-16 09:16
	Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 27. 12. 2016	nereg.pozorovatel	60	1	27-12-16 21:24

autor	příspěvek
Petr_k	Úterý, 27. prosince 2016 - 21:57:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11766 Registrován: 4-2003	Historická autentičnost je tatam, podobně jako u ex-pražské T400 v Ostravě. Nebo ex-mariánskolázeňské devítky ve Zlíně Osmička v pražským laku by byla v Česku už třetí. Jako polomáčená je sice druhá (viz bratislava v TMB), ale originální a původní fabrický schéma se v Pardubicích nikdy nevyskytlo, tam byly osmičky vždycky jenom polomáčený. O tom, že bude polomáčená, rozhodlo to, že "původní" nový lak (v pražském schématu, viz trolejbus.cz) tuším z roku 2002 doznal při renovaci spoustu "nechtěných" šrámů. DIE VERGELTUNGSAFFE! Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Eugen	Úterý, 27. prosince 2016 - 23:10:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3211 Registrován: 6-2005	Pozor, Ostrava taky přelakovala osmičku z "pražského" do polomáčeného. Jinak super práce! Ať pěkně jezdí. No a na barvě nesejde. Sluší ji všechno. Jen snad ty přední světla... Ale to už je prkotina. ::: jihlavskymhd.g6.cz ... MHD v Jihlavě
9_tr	Středa, 28. prosince 2016 - 09:47:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5240 Registrován: 6-2005	Kdo platí, ten rozhoduje. Na co by po Pardubicích měla jezdit pražská 8Tr, když opravu financoval DPmP a tudíž by měla jeho reprezentovat? Makrelu neumeješ.
Nippy	Středa, 28. prosince 2016 - 20:04:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 7-2012	To přijde na to, jak se Dpmp chce prezentovat, zda jako majitel a mecenáš opravdového kousku dopravní historie, třebaže ne přímo z Pardubic, a nebo jako provozovatel nepůvodní mobilní atrakce pro nedělní rodinná odpoledne. Nic proti pořádání zábavy pro občany, ale proč kvůli tomu muselo zařvat něco dnes již tak vzácného jako je pražský trolejbus, to mi hlava nebere. Sorry, můj názor.
Ústečák	Středa, 28. prosince 2016 - 20:37:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2563 Registrován: 3-2004	Prosimvás, co zařvalo? Buďme rádi, že ten trolejbus přežil. A že bude dělat radost, vždyť je to skvělé, že Pardubáci jsou do něčeho takového schopní vrážet peníze. Podívejme se třeba, no, s kým by se to tak dalo srovnat, no... ... s Ústím třeba, žejo. Vždyť ten lak je úplně irelevantní. Buďme rádi a klaňme se oněm dobrým lidem, kteří stáli za tím, že se ten totální vrak vylíhl v tak krásný kousek. Slovan!
Jackub	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 09:31:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 11-2012	Ústečák:
9_tr	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 14:51:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5242 Registrován: 6-2005	Nippy: takže místo zajímavých vozidel z různých DP bude v republice 5 trolejbusů z jednoho. Sice je už neexistující, mají zachovány dokonce 3 svoje původní typy (které DP to má), ale protože by to byla tragédie, že se z vozu stalo něco pseudo, byť to dobovým reáliím odpovídá, tak bude po republice rozmístěno 5 trolejbusů, které budou stejné. Stejně na ten vůz byly těženy díly z původních pardubických a klidně můžeme tvrdit, že se zrenovoval vrak pardubického vozu za použití dílů z pražského. Případně i dnes se dělají prodeje mezi DP, tak jakoby DPP odprodal nepotřebný vůz jinam, kde si ho upravili dle svých potřeb. Kdyby z něho dělali dvoudveřové provedení s ruskými popisky jako krymský vůz, tak to pochopím, ale v tomto případě neshledávám žádné letnění historie, zvlášť při tak zdařilé renovaci. Makrelu neumeješ.
Jmb	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 16:55:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1321 Registrován: 12-2007	9_tr - nechápu "odborníky na historii", kteří se pozastavují nad lakem. Nikdo se nepozastavil nad ev. číslem. Když akceptují ev. číslo, tak proč jím vadí lak? Vůz s ev. číslem, které právě na sobě nosí 8Tr, by byl jak pěst na oko v pražském laku. Proč se neozvali tito estéti, když kustod sbírky v TMB nechal přestříkat brněnský lak na plzeňský na 6Tr? Na vůz byla použita karoserie plzeňského vozu 135 (typ 6Tr2, který měl shodnou karoserii s brněnskými 6Tr1), do této karoserie vmontovány díly vytěžené z vozů 6Tr1, protože vůz 135 byl za provozu rekonstruován na typ 8Tr. Takže TMB má de facto vůz 6Tr1 v barevném kabátku 6Tr2, což je úlet, protože ta jediná věc, která odlišovala vůz 135 od vozů 6Tr1, na voze není
Nippy	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 18:08:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 7-2012	JMb: a Vy jste se ozval, když jste o tom věděl?
Jmb	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 18:59:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1322 Registrován: 12-2007	Nippy: "JMb: a Vy jste se ozval, když jste o tom věděl?" Ano, snažil jsem se tento zločin kustodovi rozmluvit, bohužel marně. Chtěl mít na něm ev. číslo a k ev. číslu, bohužel, patří plzeňský nátěr, tak dostal zelený nátěr (před zprovozněním byl renovovaný 6Tr bez ev. čísla a v brněnském nátěru).
TMB	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 21:20:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 533 Registrován: 3-2013	A taky "v řezu". A on jako 6Tr2 neměl původně výzbroj 6Tr? Pokud vím, tak se údajně lišil zadní nápravou - a ta je snad brněnská? Můj názor je, že vůz dělá vozem vozová skříň (třeba s výrobním číslem na rámu), výzbroj je podružná. Mimochodem, kritizuješ tady přesně to, že jsem neudělal to, co v Pardubicích a Ostravě s historickými 8Tr. Myslíš, že by DÚ vystavil průkaz způsobilosti pro trolejbus bez evid. č.?
TMB	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 21:25:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 3-2013	Takže bychom si mohli vybrat, zda budeme mít brněnský vůz 2, 7 (obsah stykačové skříně), 12 (křídla předních a zadních dveří), 15 (odpory) s plzeňskou zadní nápravou?
nereg.pozorovatel	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 21:30:02
Neregistrovaný host 94.112.206.233	Nejdůležitější je, že se vůz fyzicky zachoval!!! . Jak je vidět, i v Ostravě nějakou dobu jezdil v původním nátěru a pak se to změnilo. Tak se to, v případě zájmu, změnit dá. Takže opakuji super je, že je vůz opraven a zachráněn. Jak jsem psal výše, sám nevím, co je víc. Jestli historická hodnota vozu a nebo místní "podmínky". Bohužel ale historická vozidla, kromě skalních příznivců působí jako atrakce na "nedělní" odpoledne a není na tom nic až tak, co by bylo špatně. Proč také? Ty "nedostatky" vidí jen skalní příznivci. DP Pardubice je dopravce (nikoliv muzeum), tak se dá pochopit cokoliv. A to nejposlednější je, dovolím si říci 0 % běžných lidí (pro které je historický vůz také určen) řešení nějakého evidenčního čísla. Takže když už to má takový lak, tak detail v podobě evidenčního čísla je opravdu nic. Jo, to kdyby to bylo v laku původním, třeba s původním logem Prahy a dát číslo "329", tak to je jak pěst na oko. To by bylo neodpustitelné pro muzeum, třeba TMB, tam by to byl vyloženě kýč.
9_tr	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 22:39:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5243 Registrován: 6-2005	Jmb: a právě proto dostal takový lak, aby mohl mít toto číslo bez pěsti na oko. Otázkou je, jestli esteti v době 6Tr netahali za sebou tak max kačera. V případě 6Tr bych se klonil na stranu TMB. Vůz dělá vozem hlavně karoserie a ta je z Plzně. Byly originální díly na 6Tr2 ještě k sehnání? Občas je nutné jít cestou kompromisů, pokud nemám takové finanční možnosti, abych si mohl nechat chybějící vyrobit. Makrelu neumeješ.
Petr_k	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 22:56:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11769 Registrován: 4-2003	Asi jako zadní náprava HNT z 9Tr u pražské 494. DIE VERGELTUNGSAFFE! Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Jmb	Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 23:36:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1323 Registrován: 12-2007	TMB: "Takže bychom si mohli vybrat, zda budeme mít brněnský vůz 2, 7 (obsah stykačové skříně), 12 (křídla předních a zadních dveří), 15 (odpory) s plzeňskou zadní nápravou?" Určitě nemá plzeňskou nápravu, dle pamětníků součástí rekonstrukce 6Tr2 na 8Tr byla prý i výměna pro Plzeň atypické původní nápravy (shodná s nápravou 6Tr1), která byla vyměněna za nápravu 8Tr. Mám už sklerózu, ale pamatuji, že se říkalo, že rozdíl mezi 6Tr1 a 6Tr2 byl jen v kardanu (a ten je brněnský z 6Tr1). (Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.)
Tr_man	Pátek, 30. prosince 2016 - 00:12:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3429 Registrován: 1-2005	Pardubická 8Tr by měla být v takovém stavu, v jakém v Pardubicích jezdila (světla z 9Tr se na to dávala, aby byl před lety vidět "pokrok v práci", ale nevím, jestli se původní světla zatím nepodařilo sehnat, nebo se na to jen zatím nedala), tomu by měly odpovídat i další detaily. Takže se dá říct, že pražský trolejbus poskytl karoserii a nějaké univerzální díly, ale tím to končí. Nemyslím si, že by uvedení do nějakého stavu, jak ten vůz skutečně v provozu vypadal, bylo nějaký zločin. Řekl bych, že se stačí trochu rozhlédnout, a chtěl bych potkat jediný autobus nebo trolejbus, který je v top stavu a skutečně plně odpovídá stavu po vyrobení nebo v provozu. To by asi chtělo hned po dodání zakonzervovat jeden kus od každého typu a ke každému sklad originálních náhradních dílů. http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
9_tr	Pátek, 30. prosince 2016 - 09:45:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5244 Registrován: 6-2005	TR man- asi tak nějak. A jestli se lišily 6 TR jen v kardanu, tak to fakt není důvod dělat z původně plzeňského brněnský... Makrelu neumeješ.
nereg.pozorovatel	Pátek, 30. prosince 2016 - 10:00:58
Neregistrovaný host 94.112.206.233	... jenže na druhou stranu: kolik lidí si vůbec všimne, že jede něčím jiným???? Rozdíl mezi tímto http://seznam-autobusu.cz/dokumentacka/150950?carId=35810#photo a tímto http://seznam-autobusu.cz/dokumentacka/103616?carId=28042#photo je pro běžné lidi vyloženě nulový, alespoň si myslím. To kdyby jim přijelo toto http://seznam-autobusu.cz/dokumentacka/124099?carId=35810#photo tak očekávaná reakce bude: "jééééé, co to je, to je nějaký jiný zvláštní trolejbus, pojďme se podívat". Splnilo by to efekt nedělní atrakce, po nástupu do vozu tam budou mít pamětní tabulku, že tyto vozy v Pardubicích jezdily, toto je zachovaný vůz v dobovém provedení, jak originálně jezdil v Praze ...
Jmb	Pátek, 30. prosince 2016 - 13:18:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1324 Registrován: 12-2007	9_tr: "... A jestli se lišily 6 TR jen v kardanu, tak to fakt není důvod dělat z původně plzeňského brněnský..." V Praze je muzeum MHD koncipované jako dopravní, tam je důležitější vzhled než technické detaily. V Brně se muzejní sbírky z tohoto oboru snaží o dokumentaci techniky, tedy by měly být důležitější technické detaily než vzhled. Z tohoto hlediska pak není důvod dělat z vozu odpovídajícímu typu 6Tr1 pseudotyp 6Tr2. Z hlediska, že se vůz zachoval, stav odpovídá cca době výroby a je funkční, tak je šumafuk, zda je zelený, či modrý. Jen to byl problém k zamyšlení pro "pražské estéty", kterým "nevoní", že není vše tak, jak by si přáli. Pamětníci z Pardubic a okolí si zazpomínají na mládí při pohledu na vůz 136 (a možná i ucvrdnou do spodního prádla), ostatním je šumafuk, zda přijede historičák fialový se žlutými hvězdami, nebo "polomáčený", hlavní je, že dítka mají šaukle (kolotoče - překlad pro pražáky) a je od nich na chvíli pokoj. V 70. letech v Brně jezdila pražská ponorka pro nějakou zahraniční návštěvu. Na pražské směrové ceduli ve předu bylo slůvko Zoo, tak do ní cestujíci nastupovali a strašně se divili, když ponorka si to namířila místo do Bystrce směrem do Řečkovic. Takže si nedělejte iluze o většině naší populace.
9_tr	Pátek, 30. prosince 2016 - 13:50:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5245 Registrován: 6-2005	Jmb: Souhlasím, že TMB je instituce, která by měla zachovávat maximálně možnou originální podobu, k tomu bylo založeno. Ovšem odlišný kardan může být zmíněn v materiálech, pokud to opravdu byla jediná odlišnost. Chápal bych takové rozhořčení, kdyby 3Tr1 po úpravách na 3 dv. byla takto zrenovovaná, ale vše ostatní do stavu 1941. To by bylo opravdu něco pseudo. Dám jiný příklad. JHMD dělali ze dvou totálních vraků U37.002 a U37.006 a pak nastal problém, jaké inventární číslo použít. Jaký byl použit rám, nebo kotel, budka? Vůz přišel z Plzně a většina vozu také tak zůstala, měl by se tedy nechat původ. Jak tak toto sepisuji, začínám lépe chápat na co narážíte. aneb když byla 494 v UnL někdy chvilku po začátku provozu a nějaký dědek se v ní rozčiloval, že do špičky nasadí krátký trolejbus, který je pak totálně narvaný. Něco o nesouhlas ostuda roku výroby a vyřazení s datem zahájení provozu trolejbusů v UnL mu jaksi uniklo. Nereg. Poz.: To, co popisuješ, by bylo v případě TMB. Vůz je ve stavu... v Brně také jezdil. Ale v Pardubicích je jednoznačně vhodný krok si udělat pseudo svůj vůz a hlavně např. světlý se odlišuje, ukazuje další úpravy v provozu. Viz naše debaty nad Ikarusy, prostě mít v Československu 5 stejných je takové už nezajímavé. Viz sraz v Lešanech. Erťák, další, další stejný, ale když přijela okyslá okurka, tak to hned budilo zájem. Makrelu neumeješ.
Dandy	Pátek, 30. prosince 2016 - 17:45:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1747 Registrován: 5-2002	Nestačím se divit co se tady rozpoutalo po zmínce že v Pardubicích zprovoznili trolejbus 8 Tr původem z Prahy. Já si osobně myslím že je důležité že ten vůz bude provozní a že se nerozpadnul někde ve křoví. Vzhledem k tomu že v Praze muzeum trolejbus 8Tr ve sbírkách má, není tedy na škodu když stejný typ vozu bude v Pardubicích provozní byť v odlišnějším vzhledovém provedení. Když vezmu v úvahu že v německém Lipsku mají také jeden ex-pražský trolejbus 8Tr, jsem zvědav na ty reakce až renovace proběhne tam nebo jestli už proběhla? A když se tu řeší ty věrohodné historické vozy je zajímavé že tu nepadla zmínka o původně Plzeňském voze 9Tr v Českých Budějovicích. (Příspěvek byl editován uživatelem dandy.) M1 - Maracaibo
9_tr	Pátek, 30. prosince 2016 - 21:02:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5246 Registrován: 6-2005	Randy: a větší rozmazání zlínského vozu, ostravská 8Tr je také původem zlínská. Ne, jen to v Lipsku natřeli. Makrelu neumeješ.
Philip	Sobota, 31. prosince 2016 - 19:23:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1110 Registrován: 11-2007	Sice starší, a na pár nepřesností, zajímavej článek.Možná platnej i v dnešní době tolik prosazovanejch elektrobusů... http://archiv.ihned.cz/c1-20581020-maji-trolejbusy-budoucnost SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava HESS musíš se s ním svést Dovolujeme pokroku aby diktoval našemu jednání...

Přejít z archivu 2016 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru