K-report
 

Archive through 21.únor 2006 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy a autobusy v Ostravě » Staré archivy » Archive through 21.únor 2006 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 18. února 2006 - 19:37:44   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Souhlasím s definestrací - Irisbus.
MHD na Hané - www.mhdnahane.net - poslední aktualizace 13.února 2006, ICQ #277-439-754
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 18. února 2006 - 21:15:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zajoncz: Jásne, !DEFENESTRACÉ!. My chceme Karosy!

Jasně. Souhlasím, pár nízkopodlažních busu musí být, to už jsem říkal, ale vysokopodlažní jsou mnohem pohodlnější a navíc Karosa prostě k Ostravě (ne jenom) vždycky patřila, a ty nádherné poctivé autobusy teď nahradí polské Solarisy. Nesmíme to dopustit.
Jarda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 244
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 18. února 2006 - 21:28:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Indy: až Vám bude 50 a budete se muset škrábat do Karosy do výšky 900 mm, přečtěte si své příspěvky. Asi se budete hodně divit co jste za mlada psali za bláboly.
Kromě toho nevím co je na Solarisu nepoctivého, urážíš tím lidi v martinovských dílnách. Možná ani nevíš, že karoserie se částečně vyrábějí v Ostravě.
Mayg
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 426
Registrován: 11-2004
Odesláno Sobota, 18. února 2006 - 21:41:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Škoda že nejsou ty LowEntry trochu užší, myslím že je to bezvadný kompromis mezi nizkou a vysokou podlahou. Dovedl bych si představit B961LE Před kloubem nízkopodlažní po kloubu vysokopodlažní, vždyť by to bylo super (a nebo B961EL přesně naopak po kloubu nizkopodlažní hnaná druhá náprava (problem s přístupem k motoru)) :D
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1822
Registrován: 5-2005
Odesláno Sobota, 18. února 2006 - 21:45:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mayg: To já bych radši to LE. EL si nedokážu představit. Byl by to takový paskvil.
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 18. února 2006 - 22:57:13   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jarda: Já nenadávám na Solaris a vím, že se vyrábí ve spolupráci několika firem, i českých, jen ho nemám v lásce a nebyl bych rád, kdyby v budoucnu jezdily jen Solarisy. Kdybych viděl, že je jakýsi vyvážený poměr, mezi nízko a vysokopodlažníma autobusama v Ostravě, stačilo by mi to. Ale pokud se nakupují SU15 ve velkém a B961E, kterých je v Ostravě, jestli se nepletu celkem 6, to mě fakt mrzí.
Jarda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 08:30:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Indy: Třeba v Poznani budou letos v místním MPT, po vyřazení všech Ikarusů, už jen nízkopodlažní autobusy.
Určitě jízdní podmínky nízkpodlažních vozů budou malinko horší, souvisí to s možností provedení pérování a používání tuhých náprav. Ale něco za něco. V každém případě vibrace odpovídají nejnovější vyhlášce Ministerstva zdravotnictví.
Xxichtyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 669
Registrován: 10-2003
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 09:23:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

TAk to si asi ministerstvo zdravotnictví dělá často "dobře" s vibrátorem..bo vibrování autobusů ať už Karos nebo SU je opravdu jako hromadný vibrátor za 9,-Kč..ale to patřé ke spalovacím motorům že mě spíše u solarů vadí ten kravál.. těch 90Db nebo kolik to má být..tomu hádám vydrří tak půl roku..pak to řve jak kráva
Tramvaj do Hlučína? Nikdy nerikej nikdy :o)

http://vystrihovanky-ostrava.wz.cz
http://xchat.cz/irisbus_4293
DPO (DAP a DAH) , Connex Morava a TQM Opava "FOREVER"
Zajoncz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 6-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 09:41:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To je teda, dva schody! , navíc Karosa už přece má nižší podlahu, než kdysi!
Indy je můj člověk, mám stejný názor, že: sice vypadají Solarisy "jakžtakž" moderně, ale když se opoužívají, vypadají, jak kdyby byly opravdu z Polska, navíc nevěřím, že se jejich "polská kvalita" vyrovná české kvalitě - jménem Karosa. A to, že už do ní vlezl Irisbus, teď mají úplně hnusné busy, ámen s Karosou, mě už je to vlastně všecko jedno. Náš stát už se definitivně totálně rozkradl, je to na ***!!!
www.OSTRAVA.unas.cz
>>> špehujte Ostravu online!
Xxichtyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 670
Registrován: 10-2003
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 09:55:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Busman: májí 6 kvalt..ale maska stará. jestli delfín to nevím
Tramvaj do Hlučína? Nikdy nerikej nikdy :o)

http://vystrihovanky-ostrava.wz.cz
http://xchat.cz/irisbus_4293
DPO (DAP a DAH) , Connex Morava a TQM Opava "FOREVER"
aaa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.202.19
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 10:34:35   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Já jen chci vidět solarisy za 15 let provozu v jakém budou stavu a co to budou za šroty.(karosy se běžně vyřazují až po 15 letech)6361,6366,atd.
Busman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 10-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 10:47:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A já se tak těšil, že aspoň ty poslední budou mít novou masku Ale stejně si myslím, že ještě nějaká várka B952 bude
Xxichtyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 671
Registrován: 10-2003
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 11:28:22   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Busman: 100% nebude..
Tramvaj do Hlučína? Nikdy nerikej nikdy :o)

http://vystrihovanky-ostrava.wz.cz
http://xchat.cz/irisbus_4293
DPO (DAP a DAH) , Connex Morava a TQM Opava "FOREVER"
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1826
Registrován: 5-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 11:35:16   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

aaa: To už bude jezdit VI. generace. I., II. a III. už bude dávno ve šrotu.
Busman: Fakt nebudou, i když by se mi to taky líbilo.
Xxichtyl: Kolik si prodal pohlednic?
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Busman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 10-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 11:44:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Co se dá dělat no...Budeme se o ně muset pořádně starat, ať nám dlouho vydrží
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 12:02:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Já myslím, že se tu o tom už někdy psalo a spíš jsem pochopil, že asi ne, ale bude teda nějaký nastupce B952 a B961, ať už se to bude jmenovat Karosa nebo Irisbus?
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1828
Registrován: 5-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 12:05:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nástupce nejspíše nebude. Jedině kdyby se Irisbus vzpamatoval, když zjistí, že do ČR, SR a PL nic v takovém množství neprodá.
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 12:05:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zajnoc: Ano jsme rozkradeni, úplně kompletně. Všechno je záležitosti peněz, všichni mají v očích jenom dolary, všechno je no oko krásné, ale za tou krásou jsou šílené machinace a korubce. Já si nemyslím, že by se Karosa ztratila z Ostravy jen tak, za tím něco bude.
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 12:11:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jak to vlastně je s Karosou. Patří to pod Renault, nebo je to samostatná společnost, nebo to skoupil Irisbus, je v tom hrozný binec.

Až budu velký , koupím si B961E jenom pro sebe a budu si jezdit do Tesca autobusem. Doufám, že to nebude vypadat blbě, že na parkovišti mezi autama stojí dlouhý autobus.
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1829
Registrován: 5-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 12:15:52   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Indy: Tam to bylo složitější. Původně se koupil Renault Karosu. Pak kupoval další a další firmy společně s Ivecem. Všechno se to nazvalo Irisbus. Pak Renault vystoupil a Irisbusu teď teoreticky velí Iveco, ikdyž nevím jak to tam teď je, když se vyrábí i Citelisy, které jsou výmyslem Renaulu. Prosím všechny informované o doplnění.
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 821
Registrován: 2-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 13:35:44   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Indy: za tím je jenom to, že už nemáme socialismus, tzn. Jednu firmu na autobusy a jednu na trolejbusy.
Mimochodem první do Ostravy dorazili Ciťáky, a asi nebyla velká spokojenost, tak se zkusili Solarisy, se kterýma je to lepší.

A nízkopodlažní voz. park je prostě trend, kterému nezabráníš
Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! !
Kdo neviděl Trollino, neviděl pořádný nízkopodlažní trolejbus
ICQ:
260 116 510
Jarda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 246
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 13:51:48   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Xxictyl:
Norma hluku je 80dB při rychlosti 50 km/h kterou Solarisy plní. Trollina se pohybují kolem 72 dB.
Ad Zajonc - až Ti bude 50, budou Ti vadit i ty dva schody. Původní výška podlahy byla 1 m.

Kromě toho se SOLARISy prosadily na západním trhu, kde je s nimi spokojenost - Berlín, Winterhur a dále,ale i na východ Riga, Tallin, Varšava. Takže to nebudou až tak špatné autobusy.
Ad Indy: co se týká ztrácení Karosy z Ostravy, je to i dílem samotné Karosy, jejíž vydírací praktiky k zákazníkům už lezou všem krkem. Proč myslíte, že Karosa vzala pod sebe i výrobu trolejbusů?? Jen kvůli tomu, že je Ostrava donutila, aby pohnuli ... Ono, nevím přesně kolik let monopolu, se podepsalo.
Xxichtyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 10-2003
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 13:53:04   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Xxichtyl: Ty vado hafo .. ale Trollino15 který byl ve předku měl o něco víc

Ohledně nástupce je to težko.. každý říká něco jiného.. ale ví to jen ti vo byli v Karose na nějaké konferenci či co to bylo.. někdo říká že nebud enic.. někdo zase že nějaká karosa Low entry.. dokonce sem slyšel že bude nějaká osmistovka..tak si vyberte
Tramvaj do Hlučína? Nikdy nerikej nikdy :o)

http://vystrihovanky-ostrava.wz.cz
http://xchat.cz/irisbus_4293
DPO (DAP a DAH) , Connex Morava a TQM Opava "FOREVER"
Xxichtyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 673
Registrován: 10-2003
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 14:06:59   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jarda: plní...ale jak dlouho.. maximálně půl roku
nic proti solarisům..jen tim chci říct..že to NEJSOU dokonalé vozy(což asi žádně že) jak si tady pořád někteří myslí..

jde tady ale dobře vidět za zaujatost.. každý na nějaký vůz a ten si bude bránit
(například já B961E,C954E, Ares, SU18 atd atd...)
Tramvaj do Hlučína? Nikdy nerikej nikdy :o)

http://vystrihovanky-ostrava.wz.cz
http://xchat.cz/irisbus_4293
DPO (DAP a DAH) , Connex Morava a TQM Opava "FOREVER"
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 18:41:35   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jaké jsou rozdíly mezi B951E a B952E, je to jenom v převodovce?
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1841
Registrován: 5-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 18:43:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak jsem byl dnes na obchůzce a 3503 stojí v zajetí nějakých solarisů ev.č. Yx u zadní brány vozovny a je již bez stěračů a Mypolu. Ví se už kam půjde?

minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1843
Registrován: 5-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 18:45:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Indy: Ano. Je to jen v převodovce.
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 19:08:09   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Co toto za bus, viděli jste ho v Ostravě někdy? Nikdy jsem netušil, že tato verze existuje. To mi připadá docela zajímavé.

http://spz.logout.cz/mhd/cz/cz_ost_21ab.html
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1844
Registrován: 5-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 19:16:24   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No vždyť to je 21Ab. V Ostravě 2 kusy 7501 a 7502. Zrovna asi před 2 týdny se mi podařila udělat důsledná fotoreportáž těchto busů.
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 5-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 19:19:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tady máš 2 fotky.

minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 19:23:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A jaký to je autobus? Byl to spíš nějaký pokus, nebo co to má za motor, převodovku atd.?
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 5-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 19:59:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Je to autobus 21Ab. Všechny potřebné informace byly na www.mhdveslezsku.net, ale teď nefungují. Kdyžtak se zeptej Karosáka. Pokus to nebyl. Vyráběla to firma Škoda Ostrov společně s trolejbusy 21Tr. Výroba bylo zkončena, protože se do karoserie tuším nevešel motor EURO 4.
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Xxichtyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 674
Registrován: 10-2003
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 20:28:16   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Indy: ty fakt neznáš 21AB? ..v plzni jich mají hafo.. a nebo v Mladé Boleslavi tvoří podstatnou část vozového parku..teda pokud tam mají i jiné vozy
Tramvaj do Hlučína? Nikdy nerikej nikdy :o)

http://vystrihovanky-ostrava.wz.cz
http://xchat.cz/irisbus_4293
DPO (DAP a DAH) , Connex Morava a TQM Opava "FOREVER"
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 823
Registrován: 2-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 20:54:16   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Myslím, že v době 21Ab ještě žádné EURO4 nebylo.
Já bych to bral, jako pokus(něco jako B831 a 17Tr), který vyšel(ikdyž prý občas chytnou-Plzeň). Ani bych neřekl, že skončil, spíš o něj nebyl zájem. Myslím, že byl v nabídce až do ukončení škody Ostrov a přeorientování se výhradně na 24Tr/25Tr

Jinak jak psal XXichtyl:
Plzeň (myslím, že kolem dvaceti)
Mladá Boleslav (25)
Ostrava (2)

a ještě kdesi, zapomněl jsem:-( Jestli Karlovy Vary??
Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! !
Kdo neviděl Trollino, neviděl pořádný nízkopodlažní trolejbus
ICQ:
260 116 510
Adams
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 2-2006
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 21:05:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Celkem sympaticky stroj, ale ma par chyb...

1) Klasicky neduh nizkych podlah - jak to udelat u prednich kol.
2) Strasne rychle zestarnul - vypada starsi, navic to zpracovani mi taky neprijde nic moc.
Zlin__24tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 718
Registrován: 3-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 21:08:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Trollino_15: jojo - Karlovy Vary
A ještě aspoň přihodím tu Plzeň
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie....
ICQ: 271 444 785
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 5-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 21:36:30   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Výroba 21Ab byla opravdu zastavena proto, protože do karoserie nešel zabudovat motor s normou teď nevím jestli EURO 3 nebo 4. Obdobný případ je teď B952E a B961E.
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Xxichtyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 675
Registrován: 10-2003
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 22:27:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ostravák: no euro 4 určitě né.. spíš tak euro 1
Tramvaj do Hlučína? Nikdy nerikej nikdy :o)

http://vystrihovanky-ostrava.wz.cz
http://xchat.cz/irisbus_4293
DPO (DAP a DAH) , Connex Morava a TQM Opava "FOREVER"
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 5-2005
Odesláno Neděle, 19. února 2006 - 22:30:51   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Xxichtyl: V tom případě Euro 3.
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 06:53:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No ale B952 a B961 přece splňuje EURO 3, oni tam teda chcou narvat EURO 4?
Xxichtyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 676
Registrován: 10-2003
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 10:32:54   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Indy: od 1.10.2006 začne platit norma EURO4 (takže všechny busy vyrobené od tohoto data musí mít EURO4)

Tím pádem B952E a B961E letos končí!! kolikrát se to tu bude eště opakovat

(Příspěvek editován uživatelem xxichtyl únor 20, 2006)
Tramvaj do Hlučína? Nikdy nerikej nikdy :o)

http://vystrihovanky-ostrava.wz.cz
http://xchat.cz/irisbus_4293
DPO (DAP a DAH) , Connex Morava a TQM Opava "FOREVER"
Adams
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 11:21:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dva technicke dotazy:

1) Proc konci a-20 na Bezruci misto na sve vystupni zastavce na zastavce trolejbusu smer Gymnazium? (viz fotka z dnesniho rana dole)

2) Dneska 10:32 jsem z dalky videl u Borika smer Nova Ves Vodarna kloubovou Karosu. To tam jela na a-48 (cas by odpovidal) nebo neco jineho?

Norton
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 513
Registrován: 12-2004
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 11:27:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Adams: viz. sesterská diskuse a NAD...
solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.wz.cz
Adams
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 12:01:46   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

JJ, toho uz jsem si vsiml, ale ta dvacitka mi furt vrta hlavou...
Maugli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 827
Registrován: 3-2005
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 12:36:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ví se už jestli budou nějaké linky zaintegrovány do ODIS k 26. 2.?
http://download.nohavica.cz:8080/blog/wma/ladovska_zima.wma

Tohle stojí za to!!!
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1850
Registrován: 5-2005
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 13:40:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Maugli: Asi nee. Furt se mluvilo o velkém zaintegrování skoro všeho a nic.
minulost, současnost, budoucnost MHD V OSTRAVĚ; nákresy; zvuky ''''Ostravákovy stránky

...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Fucza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 456
Registrován: 8-2003
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 15:53:25   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nechodí sem na pokec řidič, který dneska jel 46/407? Je mladý, hubený a černovlasý.
Ptám se jen tak, aneb who is who
Jan_Širc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 277
Registrován: 1-2005
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 16:08:22   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad Xxichtyl: V MB začali po zkončení výroby 21Ab nakupovat nízkopodlažní Mercedesy. Občas tam taky člověk narazí na B732.
http://jansirc.webz.cz/
Všechno jde, když se chce
Zajoncz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 321
Registrován: 6-2005
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 16:59:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Indy: ale ale, ikdyž jsou dva, já s ním dneska jel, heč!
Fucza: možná že ho znam! Bo tudma jezdím deňe!
www.OSTRAVA.unas.cz
>>> špehujte Ostravu online!
Maugli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 830
Registrován: 3-2005
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 17:03:59   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Myslím, že ze začátku tam byly jen 21 a pár záložních 73x, teď jsou tam i Citara...
http://download.nohavica.cz:8080/blog/wma/ladovska_zima.wma

Tohle stojí za to!!!
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 17:59:43   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dala by se do nízkopodlažního autobusu zabudovat manuální převodovka?
Možná že to je blbý dotaz, ale podle mě vzhledem k tenké podlaze si neumím představit, jak by se ten mechanicky přenesl až do zadu.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2047
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 20. února 2006 - 18:28:19   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dá se to udělat třeba bowdwnem jako u C744 nebo elektricky nebo vzduchově... v tom není problém.

Nízkopodlažní autobus s manuální převodovkou je třeba běloruský MAZ103 nebo přerostlý mikrobus na který spadl nějaký nadjezd SOR BN/CN. Manuální převodovka bude taky v Solarisu Low Entry.
Je to sice určitý krok zpátky, ale pro jízdu na kluzké vozovce a pro "vesnické" linky je to lepší. Úspora cca 10l/100km taky není k zahození.
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 21. února 2006 - 06:28:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jestli je tady někdo, kdo jste řídili autobus s automatem (B961E, SU15,18, B741 atd), mohli byste mi přesně popsat funkci - průběh řazení, podřazování, jestli se to dá zablokovat na určitém stupni, jak je to s neutrálem atd.
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 539
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 21. února 2006 - 10:25:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nezná někdo výrobní čísla trolejbusů ST12AC 3708 a ST18AC 3801. Díky....
3708
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.29.34
Odesláno Úterý, 21. února 2006 - 11:03:45   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Honem to sem napište!!!
Alespoň ve třech verzích. Nin to vše zaeviduje a po nějaké době nám to vše zase naservíruje, pokud možno opět s nějakým překlepem či omylem
(Viz již bohužel zaniklá diskuse o ČKD.)
Karosák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 337
Registrován: 11-2005
Odesláno Úterý, 21. února 2006 - 16:50:59   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nedávno tady tuším Solarisák psal o rozdělení nových vozů. Doplňující otázka - kam půjdou ty B 952, co jezdí na kurzech, kde mají být ty nové autobusy?
MHD aktuálně - vše o hromadné dopravě - http://www.mhdaktualne.net

Autobusy na Moravě a ve Slezsku
Xxichtyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 679
Registrován: 10-2003
Odesláno Úterý, 21. února 2006 - 18:00:29   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Indy: no tak třeba já.. co přesně chceš vědět? řazení probíhá cca v 1500 otáčkách, neutrál si tam dáš buď tlačítkem N .. a nebo se tam automaticky, když stojíš na brzdě.(popisuju karosu)
Tramvaj do Hlučína? Nikdy nerikej nikdy :o)

http://vystrihovanky-ostrava.wz.cz
http://xchat.cz/irisbus_4293
DPO (DAP a DAH) , Connex Morava a TQM Opava "FOREVER"
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 21. února 2006 - 19:41:41   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No já, co jsem vypozoroval, tak ten automat řadí tak, aby vždy začínal od 500 rpm, to znamená, že z 1 na 2 řadí asi při 1800 a pak ze 2 na 3 a z 3 na 4 asi při 1300. Pak nevím, jak je to s podřazováním, ale jestli jsem dobře pochopil, tak na 1 podřazuje jedině pokud dvojka nestačí, ale jinak řadí ze 4 na 3, pak ze 3 na 2 a pak už nic, a až když je autobus zabržděný, tak asi po 5s vyřadí na neutrál. Při rozjezdu jsem odvodil, že při puštění brzdy se hned zařadí 1.
Indy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 21. února 2006 - 19:44:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ježiš, já bych si chtěl někdy pojezdit s harmonikovým autobusem
Jarda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 247
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 21. února 2006 - 19:54:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Když už tady řešíte řazení, tak Vám prozradím funkci kloubu na Trollino 18. Je to zajímavé a složité. Kloub ovlivňuje jízdní tah trakčního motoru (funguje to i u autobusů) a to podle, úhlu natočení kloubu, rychlosti změny úhlu, rychlosti jízdy, režimu brzdy a natočení kol přední nápravy. Tah se snižuje od 100 asi do 50%. Při couvání navíc při překročení max. úhlu se vypne motor a zabrzdí se zastávková brzda. To vše jen pro omezení rizika zlomení kloubu na kluzké vozovce.

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace