Archiv do 15.července 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Phpttjournal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 10-2005 Odesláno Úterý, 27. června 2006 - 14:59:24         happy to máš svatou pravdu,že jediná trať konkurence schopná je Havl Brod - Jihlava ale co potom budou dělat dále s těmi ostatními tratěmi?Vždyť ty rychlíky budou muset někudy vést a lidi kvůli někomu několik desítek km nepojedou,či nepůjdou aby potom mohli jet cca 20 km a šli (jeli)na zastávku 5 km a ještě v děsném intervalu v nacpané 810 a ji podobné .. Šošon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 3-2006 Odesláno Úterý, 27. června 2006 - 15:54:18         Mám dotaz: všimnul jsem si, že ve Vladislavi je zneplatněné návěstidlo. To už není obsazena výpravčím? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 549 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 27. června 2006 - 16:07:12         že by už konečně ...... ;) . Halfmister Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 600 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 27. června 2006 - 19:08:11         Ty zneplatněná návěstidla jsou tam minimálně tři roky. Myslím že výpravčí tam je a obsluhuje jen vjezdový světla. Ženský nebo chlast, jednou si na to dno sáhneš. Šošon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 3-2006 Odesláno Úterý, 27. června 2006 - 19:48:56         To Halfmister: No, připadalo mi, že je tam nějak pusto, výpravčího jsem neviděl, že by vyšel z budovy k rychlíku... Pokud by tam už nebyla možnost křižování, tak pak by asi nastaly problémy při zpoždění, neb úsek TR - Studenec má tuším 14 km. Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 27. června 2006 - 20:41:10         O víkendech po celý den,v pracovní dny jenom v určitém čase a v noci tam je výluka dopravní služby. Regent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 3-2005 Odesláno Středa, 28. června 2006 - 15:47:28         Ve Vladislavi je výpravčí jen v určitou denní dobu už asi 10 let (nejspíš od doby kdy vznikla zastávka Vladislav zastávka - tuším rok 1996). Ta doba byla v různých GVD různá, koncem 90. let to bylo od rána do cca 15ti-16ti hodin, ale někdy v minulém nebo předminulém GVD tam musel být déle, protože někdy kolem půl šestý odjížděl z Třebíče osobák na Studenec jen cca 10 minut po rychlíku. Šošon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 3-2006 Odesláno Středa, 28. června 2006 - 20:43:30         Mallard, Regent: díky za osvětlení Milan11111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 29. června 2006 - 14:45:36         Souhlasím plně s tím, že je potřeba dost zainvestovat do 240, do její modernizace. Jinak je ta trať KO. Zatím 240 používá hodně cestujících. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.172.125 Odesláno Čtvrtek, 06. července 2006 - 22:33:08       Dnes jsem vedl sáhodlouhý rozhovor s člověkem, který se jako železničář pohybuje mezi Třebíčí a Jihlavou. Vzhledem k tomu, že neznám jeho jméno a všechny informace jsou prozatím spekulací, snad mu nebude vadit, když je sem napíšu: - do Brna mělo přijít dalších 8 ks 843 - nyní to vypadá, že odejdou stávající 843 do Liberce a z Liberce naopak přijdou 854, problém je však s tím, že se neví, jestli převodovky 854 vydrží Rapotický kopec - pokud neodejdou 843, odejdou určitě řídící vozy 943 - do Jihlavy míří 2 nové Regionovy - na 240 by se dalo jezdit rychleji, problém je v nezabezpečených přejezdech, kterých je v celé délce trati požehnaně, musely by se buď všechny zabezpečit, nebo zrušit Nejsou to asi úplně nové informace, ale každý si jistě vybere... Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 5-2006 Odesláno Sobota, 08. července 2006 - 15:26:15         AA Pokud dojde k nasazení 854 na trati 240 a jejich převodovky nevydrží,tím líp.Aspoň dojde k opětovnému nasazování ředy 742.Na té se cítím před šílenci na gumokolních přibližovadlech bezpečněji. Jestli by došlo k redislokaci 943 (zmizeli by do jiného depa),sice by přibylo objíždění souprav,ale na druhou stranu ubylo problémů (někdy 943 odmítá komunikovat s 843. Milan11111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 08:05:48         AD AA: Nevíte, kde budou Regionovy na Vysočině jezdit? Já bych jednu umístil na trať Kostelec - Slavonice a druhou Okříšky - Znojmo s občasným zavítáním do Jemnice (nejlépe na vlak 24864, zpět 24835, protože zvláště tím prvním jezdí dost lidí nebo na vlak 24870) AA Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.155.114 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 15:11:40       O Regionově se mluví v souvislosti s tratí Kostelec-Slavonice a VM-Studenec (bohužel). Chci se ale ještě vrátit k TR Okříšky-Zastávka. Pokud je pravdou, že na většině úseků by po zabezpečení přejezdů šla zvýšit rychlost na 75 km/h je veliká naděje na podstatné zkrácení jízdních dob i bez velkých investic (zářezy,tunely,násypy). Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 16:37:56         jen tak mimochodem dnes na vlaku 24808/24809 asi nejzajímavější krabička ze Znojma a to 810 433 Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 18:21:09         Chci se ale ještě vrátit k TR Okříšky-Zastávka. Pokud je pravdou, že na většině úseků by po zabezpečení přejezdů šla zvýšit rychlost na 75 km/h Je to blbost. Šedesátka je tam kvůli směrovým a sklonovým poměrům. Úsek Zastávka - Okřechy je kozí dráha a nic na tom nezmění ani stádo železničářů pochodujících z Třepíče do Jihlavy. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.172.125 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 20:15:14       to Krysolet: Dokažte to! Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1369 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 20:23:30         Tak proč není rychlost snížena jen u přejezdů? Halfmister Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 20:30:35         Páč je jich tam tolik že by to nemělo cenu furt brzdit a zase se rozjíždět. Ženský nebo chlast, jednou si na to dno sáhneš. Milan11111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 20:37:54         Cože?! Regionovu ze Studenca do Velmezu?! To je teda... ! Na trať Kostelec - Slavonice, tam to chápu a podporuju, ale na 252?! Přitom na 241 by zaplácli naráz dva kraje a přitom si myslím, že třeba Moravské Budějovice, Šumná, Znojmo či Jaroměřice n/R nejsou zrovna bezvýznamné "osady". hanz_11 Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.195 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 21:07:12       Mě nic argument v podobě vašeho vyjádření "kozí dráha" neříká, máte proto nějaké vysvětlení? Já když jsem se poptával v Jihlavě tak mi bylo sděleno něco podobného jako zde řekl AA, ale že se uvažuje o zlepšení tak sem zvědav. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2211 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 21:12:26         Šedesátka je tam kvůli směrovým a sklonovým poměrům. Jak souvisejí sklonové poměry s traťovou 60? ...when you're alone and life is making you lonely you can always go DownTown. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2212 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 21:19:07         Mě nic argument v podobě vašeho vyjádření "kozí dráha" neříká, máte proto nějaké vysvětlení? Kozí dráha je zdejší výraz pro místní dráhu, resp. jakoukoli dráhu stavěnou v parametrech místní dráhy. Původ to má snad v tom, že někdo když popisoval jednu takovouto "tepnu", neviděl ve vlaku při zastavení na zastávce žádné lidi, viděl u ní pást se kozy, napsal to sem a už se to tu jaksi ujalo. ...when you're alone and life is making you lonely you can always go DownTown. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.172.125 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 21:47:50       to Bkp: to Krysolet: Zkuste si například spočítat přejezdy mezi Náměští a Studencem .... (chvilka napětí)... 7! Netvrdím, že z toho bude 100 km/h, ale těch zmiňovaných 70 km/h může hodně pomoct+případné rychlejší rozjíždění (nové vozy?? ) ubere z cesty do Brna nějákou tu minutku. Už teď je v JŘ dost vata (kvůlivá Brejlovec do kopce + 7 vagónů). Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1371 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 22:03:34         Z kopce je například potřeba brzdit... I když uznávám, že případ Zast - Ok je spíš kvůlivá těm obloukům. Áčka: a jedeme ze Studence dál. Zajedeme do lesa, opět tři přejezdy, pak ta asi půlkilometrová střecha, na vrcholu polňačka - a dál je tam véúdéčko, pak až přechod u Vladislavi, další přechod u závor, závory, stanice Vladislav... A ono se tam furt jede šedesát, to by přece nemělo cenu, že... Navíc nikde není psáno, že přes přejezd zabezpečený pouze kříži je povolených maximálně šest pětek. Například v Ostrožské New Vsi je okřížovaný přejezd a traťová rychlost rovných sto. Rozhodující jsou rozhledové pooloměry, pak se klidně může stát i to, že v rychlost na přejezdu je snížená jen jednom směru - i takové případy existují. Milan11111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 22:33:47         240 by se měla narovnat (tam kde to jde) a alespoň v některých částech zdvoukolejnit. Zrychlilo by to dopravu a omezilo by se "roznášení" pravidelného zpoždění. Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 22:47:28         Na 240 není moc míst,kde by se dala narovnat a případně zdvojkolejnit. Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1372 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 23:04:29         Na 240 není moc míst,kde by se dala narovnat a případně zdvojkolejnit. To nikdo nepopírá. Ale kde na to vzít a netunelovat... Phpttjournal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 10-2005 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 23:15:31         Krysolet : Ale kde na to vzít a netunelovat... Třeba bych začal u poslanců na jejich kontech ... Tam by se toho našlo až až M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2149 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 23:26:44         Krysolet: Pokud by RegioNoha jezdila podle naklápěcích rychlostníků, tak by těch 75 km/h místo 60 bylo reálných. Stačí politická vůle a fyzika už se nějak přizpůsobí (třeba pozměňovací návrh k Newtonovu zákonu). hanz_11 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.229.2 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 07:37:04       Si myslím že s naklápěcími vozy + aspoň malé úpravy na trati, tak by se dalo jet i rychleji než 75km/h. Ale jde o to že není vůle se do něčeho takové pouštět. :-( ijacek Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.205.227 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 13:26:15       Loni v srpnu jsem zahledl v Mor.Bud. uprostred odstavenych nakladnich vozu nejaky bix ve starym nateru,cely posprejovany a s vymlacenyma sklama.Neznate nekdo jeho inv.c.,popr.kam smeroval?diky za odpoved. Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 14:27:35         ijacek:neřeknu ti co to je za číslo ale je,nebo byla(¨nevím jestli to tam ještě je) to kolona odstavených vozů asi na zrušení a ten Bix tam stál už léta... Nuts Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 580 Registrován: 9-2003 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 20:20:03         .. a stojí dodnes. Z nejhoršího jsme uvnitř! AA Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.172.125 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 20:54:02       Elektrizace trati č. 240 bude provedena včetně svršku a spodku, mostů, ZZ, v některých úsecích bude provedena komplexnější úprava. Některá nádraží budou rekonstruována. Cílem je odstranění pomalých jízd, zkrácení jízdních dob a zefektivnění provozu. Celá akce je zařazena v dopravních prioritách plánovacího období 2007-2013 a bude provedena ve dvou etapách v letech 2009-2013. (Aktuální informace z MD) AA Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.172.125 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 20:54:58       samozřejmě věta měla znít "..včetně rekonstrukce svršku.." omlouvám se. Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 21:37:24         Můj osobní názor je,že elekrifikace trati 240 (bez zdvojkolejnění) jsou peníze vyhozené z okna. hanz_11 Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.195 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 21:47:35       Bral bych i zdvojkolejnění to by bylo super!!! ale myslím že prozačátek bude div že chudý region na vysočině dostane peníze na elektrizaci i když ještě nejsou všechny tratě z Prahy pod dráty! Napadá mě jediné, že někde na trase 240 je nějaká rekreační ubytovna pro politiky! :-)) Milan11111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 22:43:17         Je to dobře, že 240 dostane nový kabát. Elektrika bude i ve Znojmě (od Rakouska) a věřím, že během času si i 241 dobude zpět ztracené místo na slunci. Věřím, že Rakušáci protáhnou některé Sp z Vídně až do Jihlavy, popř. H.Brodu. Jnr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 23:52:12         Šestivozové dvoupatrové spěšňáky, které jezdí z Vídně, se na 241 nikdy nezaplní. Drátovat 240 v dnešní stopě je horší, než ty peníze hodit z okna. Tím by se nevyhovují stopa tratě ještě víc zakonzervovala. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.172.125 Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 08:07:04       to Jnr: jestli jsem dokument, který se mi dostal na stůl, pochopil dobře, měly by v rozpočtu 4 mld. být i nějaké přeložky a zdvojkolejnění Střelice-Zastávka. Milan11111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 10:00:03         AD Jnr: Máte pravdu, že se tu šestivozové dvoupatrové Sp nikdy nezaplní. Oni se nezaplní ani na cestě mezi Vídní a Znojmem. Netvrdím, že všechny Sp, co v současnosti jezdí mezi vídní a Znojmem by musely být protaženy do Jihlavy. Stačil by 1 (popř. 2) pár(y). AD AA: Zdvoukolejnění Střelice - Zastávka je jedině dobrá věc (+ přeložky). Já osobně bych uvítal zdvoukolejnění až do Náměště nad Oslavou, protože to je pořád dojezdná vzdálenost do Brna. (někteří možná namítnou, že dojezdová vzdálenost je i Třebíč ... Kč:-( ) Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 10:52:51         Milan11111 Zdvojkolejnění Zastávka-Náměšť vzhledem k vedení tratě a rázu okolní krajiny by bylo pro konečný efekt neúměrně drahé. hanz_11 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.229.2 Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 10:59:06       Co v tomto státě není drahé? :-( Všechno jde, ale musí být vůle! Milan11111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 18:02:55         Ad Mallard: Myslíte že výstavba trati BNO - HB s mnoha tunely bylo pro konečný efekt úměrně drahé? Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 09:32:12         Milan11111 Vzhledem k intezitě provozu (bývalé i dnešní),se kterou se provoz na 240 nedá srovnat,tak ano.Těch několik osobáků a rychlíků to nevytrhne a nákladní doprava téměř žádná (jeden pár manipuláku a jednou za uherský rok cisterny do Náměstě). AA Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.176.141 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 10:17:40       Mallard: o tom už se tady několikrát diskutovalo, považuji za zbytečné to otevírat znovu. Podtrhnul bych názor pana Fialy, který napsal, že existoval projekt, který by "hlavní" trať přes Třebíč (místo současné 250 vedenou mnoha tunely náročným terénem) postavil za menší peníze a zajistil dopravní obsluhu území s větším počtem obyvatel. Pokud by byla tato trať postavena přes Třebíč, přirozeně by na ní byl stejný provoz jako teď na 250. Zdvojkolejnění do Zastávky a optimalizace+elektrifikace Zastávka-Jihlava mě přijde jako rozumný kompromis. Uvědomte si kolegové - neelektrofilové a zastánci názoru, že 240 je lokálka, že tady se kope i za jiné tratě v ČR. Pokud se nepodaří prosadit zásadní rekonstrukce, automobilová lobby navždy zvítězí, a to nejen v tomto případě. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2240 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 11:14:31         Pokud se nepodaří prosadit zásadní rekonstrukce, automobilová lobby navždy zvítězí, a to nejen v tomto případě. Pokud se na železnici budou cpát peníze do nesmyslných projektů (např. zbytečných elektrifikací), tak tzv. automobilová lobby velmi snadno zvítězí. ...when you're alone and life is making you lonely you can always go DownTown. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.176.141 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 11:58:31       Bkp: to je Váš názor. Kde a na jakém místě tedy elektrifikaci ano a na kterém ne? Podle intenzity dopravy? Kde je a kde není? Trať 240 je vytížená dost a hlavně má perspektivu (viz dřívější diskuse). Kdybychom chtěli čestně vyhodnotit rentabilitu tratí v ČR, tak by zde existovalo pouze spojení Pha-Pce-Ostrava a to jen díky tomu, že ještě není postavená R 35. Napadají mě o dost nesmyslnější projekty, např. tunel do Berouna, nebo přesun hl.nádraží v Brně. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2245 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 12:29:37         Bkp: to je Váš názor. Kde a na jakém místě tedy elektrifikaci ano a na kterém ne? Podle intenzity dopravy? Kde je a kde není? 1. Podle intenzity nákladní dopravy (zde minimální) 2. Podle intenzity osobní dopravy (zde pouze na menší části trati) 3. Podle stavu návazných tratí (zde návaznost na tratě 225 a 300) Přitom nejvyšší důležitost má kritérium 1. Intenzitní osobní doprava je zde pouze (s přimhouřením očí) kousek za Brnem, naopak spíše doplňkový argument návazných tratí zde hovoří pro. Závěr je nasnadě. Kdybychom chtěli čestně vyhodnotit rentabilitu tratí v ČR, tak by zde existovalo pouze spojení Pha-Pce-Ostrava a to jen díky tomu, že ještě není postavená R 35. Už z letmého pohledu do historie, ale i střízlivých zhodnocením současnosti je zřejmé, že drtivá většina dopravní infrastruktury má opodstatnění v nákladní dopravě, osobní je až na dalším místě, místy i jenom jako vedlejší efekt. Výjimkou je naopak infrastruktura ve městech, což ale není případ českých železnic. ...when you're alone and life is making you lonely you can always go DownTown. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.176.141 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 13:20:54       Bkp: bohužel pro ČR. Nechceme se ale snad dostat na úroveň Estonska, kde se koleje vytrhávají a kde zůstaly pouze 2 tratě. Není tam problém jet po 10 let starém silničním nadjezdu, který byl vybudován pouze kvůli železniční trati, která tam už není. Berte jako fakt, že ta elektrizace proběhne. Nejsem elektrofil, opravdu na tom neujíždím, ale těším se mj. na to, že výše uvedená investice přinese na chudou Vysočinu multiplikační efekty (zaměstnanost, mzdy, rozvoj služeb) s následným pozitivním efektem pro rychlost přepravy po železnici. Vzpomeňte, že takováto řešení známe již z minulosti, např. hladová zeď Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 14:13:53         Nejsem elektrofil, opravdu na tom neujíždím, ale těším se mj. na to, že výše uvedená investice přinese na chudou Vysočinu multiplikační efekty (zaměstnanost, mzdy, rozvoj služeb) No jistě. Elektrizace + sověty = komunismus. Nebo jak to vlastně je... Teda Viky, ty máš ale xxxxx to víš, to musí bejt... Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2248 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 14:19:19         Berte jako fakt, že ta elektrizace proběhne. Ano, beru ji jako fakt. To ovšem neznamená, že s ní souhlasím. těším se mj. na to, že výše uvedená investice přinese na chudou Vysočinu multiplikační efekty (zaměstnanost, mzdy, rozvoj služeb) s následným pozitivním efektem pro rychlost přepravy po železnici. Já myslel, že to je naopak, že nejprve nastane onen pozitivní efekt pro rychlost přepravy po železnici a až poté se dostaví ony multiplikační efekty. To jen tak na okraj. Hlavně, tato elektrifikace nepřinese tyto multiplikační efekty, protože např. to, jestli vlak táhne dieslová, anebo elektrická mašina, n e m á žádný vliv na výši mezd v regionu. Vzpomeňte, že takováto řešení známe již z minulosti, např. hladová zeď No právě. ...when you're alone and life is making you lonely you can always go DownTown. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 212.158.154.230 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 17:47:58       Bkp: každá koruna vložená do investic ve stavebnictví přinese 3-4 koruny díky multiplikačního efektu investic. Jsou to především mzdy pracovníků, nákup služeb od regionálních dodavatelů, stravování atd. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 212.158.154.230 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 17:49:38       ... díky multiplikačnímu efektu investic... Vy už si to ale nějak přeberete Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2251 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 19:22:29         každá koruna vložená do investic ve stavebnictví přinese 3-4 koruny díky multiplikačního efektu investic. Jsou to především mzdy pracovníků, nákup služeb od regionálních dodavatelů, stravování atd. Můžete uvést zdroj tohoto tvrzení, zajímá mě konkrétně údaj "3-4 koruny". ...when you're alone and life is making you lonely you can always go DownTown. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 212.158.154.230 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 20:24:36       Je to na stránkách ministerstva dopravy ve strategických dokumentech. Zkusím přesný zdroj dohledat. Mě se ten údaj zdá taky poměrně vysoký. Rozhodně jsem ale výší mezd a přílivu peněz nemyslel primárně zlepšení trati a potom tento efekt, ale okamžité zlepšení díky samotné stavbě. Uveďte vy zdroj tvrzení, že nejdůležitější pro posouzení elektrizace je pouze a jen intenzita nákladí dopravy. Díky. Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 23:11:17         AA Ministerstva nakecají kdejaké hlouposti. AA Neregistrovaný host Odeslán z: 212.158.154.230 Odesláno Sobota, 15. července 2006 - 10:38:36       Nezpochybňujte efekt multiplikace. Je to v každé učebnici ekonomie. Já jsem jen zpochybnil výši té částky. Stojím si za tím, že tato investice zvýši peněžní zásobu v daném regionu a tím přímo ovlivní ekonomický růst. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 6591 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 15. července 2006 - 12:27:11         To je zajímavej názor. Docela by mě zajímalo, jak třeba stavba "koridoru" na trati 221 ovlivňuje místní ekonomický růst. Podle mě akorát odrazuje lidi od cestování vlakem. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2252 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 15. července 2006 - 13:00:12         AA: Máte to trochu pomatené. Stavba tam skutečně nějaké peníze přinese (např. za ubytování a stravování pracovníků, nebo místním autodopravcům), takže k nějakému drobnému růstu tam skutečně dojde, ale v okamžiku, kdy stavba bude dokončena, se všechno vrátí k původnímu stavu. Navíc je to hra s nulovým součtem, protože aby zde mohly být ony peníze "proinvestovány", tak jinde musejí být sebrány, takže jinde k - možná reálnějšímu - multiplikačnímu efektu nedojde. ...when you're alone and life is making you lonely you can always go DownTown.