Archiv do 09.srpna 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Pepík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 13:57:57         mcm: Zajisté... ICQ: 235-851-953 mcm Neregistrovaný host Odeslán z: 212.90.245.42 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 13:59:26       taxe šábnem napůl, né? Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 964 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 14:05:26         No vida, to jsme se tam pěkně sešli. Jen ty barvy nějak nesedí z toho kinofilmu.   Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 14:09:41         TB: Jo takhle. Tak to první je cement do České Kubice, to jezdí +- jednou dvakrát do týdne pořád, teď už samozřejmě jen s 2x742. To druhé nevím, vím jen, že je to Rn 44211, bylo toho 48 vozů, převážně tyhle (co je to - Tads?), ale i nějaký cisterny.. Kralupan: Já si myslím, že se s té hádky spíš stalo vcelku příjemné předvádění fotek.. Pepík: Ty fotky 101čky jsou moc pěkný, ale asi by mě to nebavilo. Já radši ten adrenalin z průjezdu, jestli to nepodělám a tak. A navíc mít jednu mašinu s jedním nákladem xkrát.. Ale chápu, že to někoho baví víc. Pepík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 14:19:51         Bouřka: Díky, tohle byla, dá se říci, vyjímka. Ale když už celej rok fotím ty klasický traťovky, tak jsem tím fotovlakem nepohrdl Takže pro změnu traťovka, aby někdo neřekl, že fotit stojící vlak umí každej blb...   ICQ: 235-851-953 Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 640 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 14:28:37         Pepík: Chápu, zkrátka sis odskočil Tak ještě jedna poslední od kolegy Hovorky pro milovníky hor..   Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1496 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 15:14:54         Unipuls: u ČD je relativně dost "historických" lokomotiv nových trakcí, ale v opravdu věrném historickém vzhledu vlastně není žádná. Těžko po desítkách let provozu dosáhnete dokonalého napodobení stavu, v jakém lokomotiva se slávou projela bránou výrobní fabriky. Snaha o "historickou věrnost" pak vede třeba k takovým paskvilům, jakým je přemístění mezichladiče kompresoru do strojovny u 753.001. Na fotce to vypadá hezky, ale z hlediska historické věrnosti je to blbost - kombinace Wéčkového kompresoru a hladké střechy v provozu neexistovala (alespoň o tom nevím). Další úlitbou (pánbu ale zaplať za ni) je motor se zesíleným blokem, který 753.001 dostala až při uvádění do "původního" stavu. Pokud je mi známo, jedná se o jediný "trojkový" motor s touto úpravou. Tyhle detaily přece taky snižují historickou cenu exponátu, i když nejsou zvnějšku viditelné. Proč se za každou cenu snažit o pseudopůvodní vzhled? Proč aspoň některé kusy neudržovat ve stavu, v jakém dojezdily v pravidelném provozu (a v jakém si je většina veřejnosti pamatuje nejvíc)? Když je k dispozici víc lokomotiv stejné řady, nemusí se přece všechny snažit působit dojmem šedesátých let. Případ tří k nerozeznání podobných sergejů budiž považován za v tomto směru odstrašující. Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 642 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 16:41:36         Krslt: Ano ano... Mdt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 7-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 16:52:28         Ad Krysolet: Přesně tak..k tomu není co dodat, ale věř, že za naší Karkuli a její nátěr jsme dostali občas pěkně vynadáno..málo kdo chápe, že i stroj uveden do určité epochy, může být taky historický.. TB Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.30.192 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 16:54:17       Ad Bouřka: Tak ten Rn 44211 bylo 48 prázdných vozů, ty vozy Tdns (24ks) byly do Neratovic. Koukám, že kdo nebyl na té akci se 753 101, jako by nebyl... A já tam nebyl... (asi stejný důvody jako Bouřka) Těším se, jak zhodnotí fotku 750 308 mcm... Pepík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 16:54:31         Též souhlas s Krysoletem... Nedávno jsme tu řešili nově natřené rámy čelních oken na 4.037 a "veselská vlna" zjevně pokračuje, neb 4.067 je má také nově natřené - na bílo. Kupodivu to vypadá velmi pěkně a asi se zasloužil nějaký pamětník, protože přesně tak je měla 4.067 natřené v dobách, když ještě jezdila ve Veselí na závěskách a chyběl jí ten bílý pruh nad rámem (kolem skříně) ICQ: 235-851-953 Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1498 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 18:03:44         Další příklad k tématu- chebský 770.085: http://sergejcheb.wz.cz/t669.htm Kombinace starého čísla a hvězdy s halogenovým reflektorem a "hustým" zábradlím - bezva... Na stránce je zmínka o chystaném uvedení do stavu po vyrobení - to jako soudruzi v Chebu mají v úmyslu předělávat reflektor, vyřezat ty šprušle ze zábradlí a vyhodit elektroniku? Doktor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 20:34:33         kdo nebyl na té akci se 753 101, jako by nebyl... Tož se též hlásím do klubu . Zde jest důkaz, že jsem hoden:   No, uznávám, že zrovinka fotka z tohoto fotohaltu se mi moc nepovedla, ale ostatní mi to vynahradily. A ještě jedna traťová. Kdopak pozná místo?   železnice » http://lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno » http://tramvaj.wz.cz Mr_lachtan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 20:37:46         Ale notak doktore, to je starý... Počítám, že ve Štěpánovicích postavili mlejn? Mr_lachtan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 20:38:38         Že bych taky dal svou verzi Rovného-křivého? Doktor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 21:09:00         Mr_lachtan: Tady to ještě neznaj (bych řekl, někteří), tak kuš!. A i kdyby, Štěpánovice to beztak nejsou. železnice » http://lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno » http://tramvaj.wz.cz Pepík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 22:01:41         Doktor: nezralý obilí + násep je Borač, pozadí s mlýnem je Ruprechtov poblíž Vyškova... P.S.: To video z Borače má otec stále v noťasu a ne a ne přijet na návštěvu ke mně, ale neboj, já to z něj dostanu.!!! ICQ: 235-851-953 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1054 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 22:16:12         Není to nic supr, jen je to takový hezky modrý   Ad historická věrnost: to je na nekonečné debaty, ono totiž nic takového nikdy na 100% neexistuje. Vždy je to o kompromisu. Najdou se ale i elementi, kterým vadí i jeden křížový šroubek na liště u pultu M131.1. Ty přece tenkrát nebyly!!! Chjo... Museum MHD a železnice v Rosicích je otevřeno každou sobotu od 10 do 17 hod. Přijímám připomínky, kritiku a udání k webům: trolejbus.cz * pshzd.wz.cz * dpmp.cz * autobusy-bartos * ICQ 269-400-981 Pepík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 320 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 22:21:12         353: Moc pěkná fotka, kde je to focené...? ICQ: 235-851-953 Doktor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 782 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 22:25:41         Pepík: Machry, có ? No schválně - odkud jsou mraky, odkud nezatravněný násep a odkud jablůňky za Bymeečkama? Taky jste to mohl nechat hádat i ty "fotografie" neznalé. P.S. Jo v klidu, vydržím. Dík. železnice » http://lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno » http://tramvaj.wz.cz Pepík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 22:31:02         Doktor: už mlčím... ICQ: 235-851-953 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1055 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 22:33:08         Pepík - no, píšu tam sice Uhersko, ale přesněji je to na mém oblíbeném fleku pro líné šotouše - u nadjezdu přes silnici do obce Opočno mezi Uherskem a Sedlišťkou. Proč pro líné šotouše? Protože tam ke štrece vedou kolem "domečku" od autobloku schody a dá se tam v klidu sedět na patce od sloupu ve stínu a čekat, co mi přijede před foťák :-))) Takhle vypadá pohled směrem k Uhersku, omlouvám se za nedieselovou fotku:   Museum MHD a železnice v Rosicích je otevřeno každou sobotu od 10 do 17 hod. Přijímám připomínky, kritiku a udání k webům: trolejbus.cz * pshzd.wz.cz * dpmp.cz * autobusy-bartos * ICQ 269-400-981 Pepík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 22:38:20         353: No popravdě, já jsem nejprve to Uhersko přehlídl, ale teď už to vím docela přesně, já jen, abych věděl, kam na šotofoto... ICQ: 235-851-953 Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 23:05:46         353: Neratovice - Trnovec nad Váhom (nebo z5, to z fotky nepoznám). 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 23:32:03         Dj_cargo - směrem do Neratovic. Museum MHD a železnice v Rosicích je otevřeno každou sobotu od 10 do 17 hod. Přijímám připomínky, kritiku a udání k webům: trolejbus.cz * pshzd.wz.cz * dpmp.cz * autobusy-bartos * ICQ 269-400-981 Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 23:37:04         Takže vyrovnávka. 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 23:43:45         Mimochodem - závory v tom nafoceným oblouku u Uherska jsou taky dobrý šotoflíček - tam se dá i ležet, závory vás vzbuděj. Aut tam projede asi 10 za rok, takže těžkej klídek. Opět ideální pro líné fotiče, případně pro takové, co chodí ke kolejím jen tak relaxovat, jako já. Tohle je pohled od těch závor směrem k místu focení brejláka - ten bílý flek vpravo je ten domek od autobloku.   A tady jsou ty šraňky - takhle to vypadá zcela tuctově, ale koleje jsou na obě strany čistý a nezarostlý, vlaky dobře nasvícený, do vesnice je to po cestě daleko... Poznámka pro plnoleté: dají se tam dělat i jiné věci, než fotit vlaky.   Museum MHD a železnice v Rosicích je otevřeno každou sobotu od 10 do 17 hod. Přijímám připomínky, kritiku a udání k webům: trolejbus.cz * pshzd.wz.cz * dpmp.cz * autobusy-bartos * ICQ 269-400-981 Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 965 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 06:51:18         Krysolet: Proč se za každou cenu snažit o pseudopůvodní vzhled? Proč aspoň některé kusy neudržovat ve stavu, v jakém dojezdily v pravidelném provozu (a v jakém si je většina veřejnosti pamatuje nejvíc)? Když jsem psal v opravdu věrném historickém vzhledu, myslel jsem tím opravdu věrný historický vzhled :-) No abych to trochu rozvedl. Opravdu nevím čím to tak asi může být :-))), ale u muzejního exponátu se zpravidla očekává, že se bude vzhled snažit maximálně přiblížit původnímu stavu z výroby. Ale nic proti myšlence zachovat některé ze strojů ve stavu z pozdějších období. Ovšem to úplně nejhlavnější je, aby se na vozidle nemíchaly nesmyslné kombinace detailů, které nikdy neexistovaly. Když už tedy má T 478.3101 Kryšpína, nechť na ní nestraší pitominy jako znak ČD na bočnicích a ČD Louny za čelním sklem. Aspoň na zvláštních jízdách. No a ideálně ani široké nárazníky. A naopak ať na ní straší hvezda, která ke starému značení patří. Druhá varianta - ponechat 753.101 a hotovo. Snaha o uvedení do co nejpůvodnějšího technického stavu je jiná kapitola. Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 966 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 07:09:18         Krysolet: Ještě díky za info k té 276 a také za obohacení českého jazyka o termit samozvaný šotobijec, navrhuji cenu roku v oboru aplikované češtiny :-) Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1807 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 08:37:21         Takže vyrovnávka. Ložené to vyjelo večer 23.7.(a např. stejně týden předtím i potom), šlo o patrně první výkon 753.719 Do výchozí stanice najela tentokrát coby Lv. Halfmister Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 881 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 11:58:09         Poznámka pro plnoleté: dají se tam dělat i jiné věci, než fotit vlaky. Takže chlastat?! Ženský nebo chlast, jednou si na to dno sáhneš. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5235 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 12:18:34         teplý lahváče? kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Vihorlat_snina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 12:41:08         Takže chlastat?! a teplý lahváče? Božínku, teplý... Jak jsi to myslel, cukrouši? Neberte se moc vážně, děláme to pro sebe! Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5236 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 12:57:05         božínku, jak píšu, ty žabičko růžová kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Halfmister Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 884 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 21:00:48         Pro koho dělala ČMKS lokomotivu 753.703? Ženský nebo chlast, jednou si na to dno sáhneš. Bouřka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 21:08:50         TB: Tak takhle máš najetý jednotlivý přepravy? Hmm, tak to jsem asi mimo, pro mě je náklad směs vozů odkudsi kamsi Jinak mám smutnou zprávu z Plzně, kde v těchto dnech umřela 750.314. Stejně jako 750.363 - přidřená klika v hlavním uložení, takže na 99% stejný osud jako 363 - zrušení; konečná... Takže provozní 750 Plzeň už jenom 078,213,236,252,253 a 330 Ondra_málek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 370 Registrován: 10-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 21:33:23         Manemb: Já sem dneska viděl vlak se zrním v Kolíně asi v 14:50 na Nymburk a ve předu byly 753 229-4 a 753 187-4. Tak nádherně to tam fíra rozvalil, že se na okamžik vytvořila nádherně vonící mlha   Bob_marly Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 21:42:33         Dnes do ČT v Pn63321 odtaženy z Trutnova vraky 750 224,750 292,750 302. viz.dokumentační foto   Železnice na Trutnovsku : www.vlakweb.ic.cz Alea iacta est Manemb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1805 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 21:44:18         Ano 753 229+187 cca 16hod projeli takto MBAle kam?Liberec či Lípa? Na R 817,818 jela 753 192, opět zdechlá 750 409 Manemb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1806 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 21:46:50         Kurňa a já tu 224 chtěl ještě V Trutnově. Takže i z Hradce odjely 750,753??Nebo se to tam bude právě nějak štosovat? Bob_marly Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 21:54:28         Nee naše holky jely expresně,pionýři v ČT se jich nemůžou asi dočkat.Jinak 750 223,357,364 (Konzervy) maj v HK zvostat,ostatní taky zřejmě do ČT (Kdy ale nevím) Železnice na Trutnovsku : www.vlakweb.ic.cz Alea iacta est Laseid Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 3-2006 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 21:55:54         Z Hradce Králové žádné 750,753 neodjely Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1503 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 22:01:44         Unipuls: tady se asi neshodneme, ale dle mého názoru nespočívá "muzejnost" vozidla jen v jeho vzhledu, i ta technika k tomu patří. Určitý kompromis jo, třeba u 3.001 beru ten origoš nátěr, zesílený blok (páč ten na fotce nepozná nikdo a při prohlídce strojovny si všimnou jen problematiky znalí), ale třeba to ukrytí mezichladiče kompresoru je dost diskutabilní. 101 byla stažena z provozu a šla do muzea, žádnými předmuzejními úpravami neprošla a proto vypadá tak jak vypadá - klasická trojka ze závěru provozu řady u ČD, která díky obecně vžitému přesvědčení, že muzejní mašina musí mít Kryšpína, dostala staré tabulky a občas fásne i hvězdu na čumák. A ještě ukázka, že i muzejní vozidla ČD mají tvrdý život: 753.192 a 001 s obilím, dnes si na postrku podobného vlaku prdla do trenclí brněnská 751.001. A díky za ocenění mého přínosu k vývoji jazyka mateřského. Manemb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1807 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 22:41:10         No pokud někdo zítra chceteTak za 843 do Kolína na R 811 a zpět 812 jede 753 192, a R 813-814 753 006a možná i 817,818. Takže se nám ty poslední provozní trojky pod PJ Děčín pěkně ukazují Informace jsou od 753006 Doktor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 787 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 23:17:04         Halfmister: Pro koho dělala ČMKS lokomotivu 753.703? Pro OKD-D. Rok 2002, zde vystaven na MSV:   A 100% vygooglíš víc a hlavně lepších snímků. železnice » http://lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno » http://tramvaj.wz.cz Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 09:06:17         753 192(DKV Ústí n.L.-PJ Chomutov) R 811/812 Česká Lípa-Kolín-Česká Lípa.Potvrzuji Manemba www.zelfoto.webovastranka.cz ICQ : 297-774-273 Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 09:19:35         Ono je škoda,že jsem nepřidal i smajlíka.Já přece vím,že už nejezdí pod Chomutovem,právě proto ta poznámka. www.zelfoto.webovastranka.cz ICQ : 297-774-273 Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 968 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 09:28:08         Kryslolet: Ale shodnem, jen jsem byl špatně pochopen. Asi se neumím přesně vymáčknout. Muzejní exponát by měl samozřejmě i z hlediska techniky pokud možno ctít dobu, kterou má dokumentovat. Křižíkova elinka s asynchronním pohonem by asi nebyla to pravé, když to trochu přeženu. Toto téma jsem ale neměl v úmyslu komentovat, mě šlo pouze o tu nekonzistenci vnějšího vzhledu, Kryšpín a ČD. Tohle dát do souladu přece neznamená prakticky žádné náklady a výsledek by byl o hodně lepší a k potěše mnoha platících fotografů, jak to tu sleduju podle počtu členů klubu Rovné-Divišov. Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1508 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 10:22:23         Unipuls: to jsem rád, že se shodneme. Případ 753.101 vidím takto: lok. měla buď zůstat s původními tabulkami a logy jako dokument konce devadesátých nebo začátku "nultých" let anebo měla být zbavena všech pozůstatků provozu u ČD, dostat stará čísla, strojovna měla být přestříkána šedou barvou apod. Teď je z ní hybrid nemající nic společného s žádným obdobím, kterými za svůj provozní život prošla. Dovolím si navrhnout paragraf 1 našeho drážního muzejnictví: Lokomotiva MUSÍ mít staré kryšpínovské označení. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5241 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 10:34:37         §2 - loko musí mít původní nátěr, i kdyby v něm nikdy nejezdila. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 10:40:30         Mě by stačil jediný paragraf: uvést muzejní lokomotivu po všech stránkách co nejblíže ke stavu v roce xxxx a tenhle rok dát patřičně na vědomí. No a podle stavu lokomotivy a technických a finančních možností si pak vybrat patřičný rok. Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1512 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 11:11:49         Unipuls: :Mě by stačil jediný paragraf: uvést muzejní lokomotivu po všech stránkách co nejblíže ke stavu v roce xxxx Tak teď se opět myšlenkově rozcházíme. Váš paragraf zní tak, jak by znít měl. Paragrafy můj a Bobův jsou zvrhlé, ale stanovené přesně dle skutečného dění... V tomto duchu nemá dle myšlení mnohých nárok na muzejní existenci 753.006, přestože je posledním existujícím (a dokonce provozním) exemplářem ověřovací série. Důvod - sloupky, které přece v době vyrobení neměla... Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 970 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 11:58:50         Sice mi není jasné, v čem se rozcházíme, no ale dobrá :-) U takové 006 by asi záleželo, na co se víc zaměřit. V zásadě mají smysl dvě varianty: A) stav z počátku 70. let, pro což hovoří fakt, že jde o jednoho z prvních brejlovců B) stav současného provozu. V případě A) můžou sloupky vadit, je to citelný zásah do vzhledu i technického řešení. Zpětná rekonstrukce je nesmysl, takže buďto tuto nedokonalost 1) jiné cenné historicko-dokumentační paramatery vyváží, 2) je po ruce jiný, lépe odpovídající stroj V případě volby B) pak samozřejmě docela zadarmo a vlastně necíleně mohou některá technická řešení dokumentovat stav i z dob dřívějších, pokud neprošla rekonstrukcemi. A lze ponechat i současný nátěr, nové značení, vymoženosti ČD, nárazníky a podobně. Také je to kapitola historie a proč ji nezachovat v živé podobě, navíc s uvedenými výhodami. Jen jde o to si uvědomit, čeho že to chceme vlastně dosáhnout. Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5243 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 12:27:39         kdyby byla zachovaná muzejní 006, tak dle §1 by měla kryšpína, podle §2 by byla zelená, ALE zůstala by na sloupkách kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1515 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 12:32:59         Rozcházíme se v tomto: Bobo a já svými paragrafy jedovatě rýpeme do muzejníků a pokoušíme se tím popsat, jak se to dnes dělá, vy se snažíte bezelstně stanovit aspoň to základní pravidlo (se kterým samozřejmě vážně souhlasím). Snad jsem se vymáčkl pochopitelně, občas s tím taky mívám problémy... U 753.006 je uvedení do původního stavu nerealizovatelné, v jejím případě bych byl jednoznačně pro variantu B. Ovšem v myšlení většinového šotomuzejníka musí mít muzejní brejlovec: a) Kryšpínovy tabulky b) šedozelený nátěr c) závěsky d) odznak bolševika Protože většinový šotomuzejník nesnese pohled na kombinaci toho všeho se sloupkovými podvozky (což je jediný technický rozdíl, který je schopný rozlišit - dá se totiž rozeznat na fotce...), nemá šestka prostě nárok na zachování. Muzejní 3.006 ponechanou v jejím současném stavu nepřijme za svou, protože nemá Kryšpína, původní nátěr, závěsky ani hvězdu... Bobo: jo, přesně! Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 971 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 13:25:58         No tak se to nakonec vyjasnilo. A proč musí splňovat muzejní brejlovec body a) až d)? Protože si chceme připomenout a oživit to, jak to vypadalo když to byla funglovka a vracet něco notný kus proti proudu času. Ovšem dělat z něčeho současného (varianta B u 006) muzejní kousek, to chce značnou dávku myšlení za budoucí generace místo za sebe. A v téhle souvisloti mě napadá třetí paragraf. Jako muzejní vozidlo může být jedině to, které prošlo několikaletým neprovozním stavem, nejlépe blížícím se hromadě šrotu. Něco jako kriminál před prezidentským úřadem :-) Spolehlivost je výsledek mravenčí práce v mnoha i zdánlivě nesouvisejících oblastech. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5244 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 13:48:25         který brejle že jsou v MuN? kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3289 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 13:49:05         Mohu-li se zapojit do diskuze: je až škoda, že se všechno uvádí do stavu "po vyrobení" hlava-nehlava. Pravda, takový křižík je asi bez debat, ale (viz Krysoletova narážka) je škoda, že třeba nějaký sergej není ve stavu, jak si je asi většina lidí pamatuje nejvíc - tedy červený se 60cm pruhem.... Nebo bobina - máme "modrou", máme "zelenou", ale navianta roku 1980+- (tedy krémovo/zelená) chybí a chybět asi bude... A u brejlí to bude podobný. Mě napadlo - nechat takovou 753.187 ve stavu v jakém je nyní (a nadále provozní) - to by byl krásný přiklad pro budoucí generace o stavu české železnice na přelomu tisíciletí.... Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2689 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 14:12:03         OT Jena: Co takhle "zmuzejnit" 460.005/006 nebo 007/008 ve stavu, v jakém jsou? ICQ: 202 888 377 Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1522 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 14:22:37         Unipuls: A proč musí splňovat muzejní brejlovec body a) až d)? Protože si chceme připomenout a oživit to, jak to vypadalo když to byla funglovka a vracet něco notný kus proti proudu času. To si nejsem tak úplně jistý. Vozidla moderních trakcí, která pomalu začínají patřit mezi historická, pochází většinou z šedesátých let. To znamená, že jejich původní provedení si mohou dobře pamatovat dnešní +- padesátníci (páč čtyřicátníci v té době ještě chodili na hrnec). Ale snaha o uvedení do povýrobního stavu je hluboce zakořeněna i v daleko mladších ročnících. Prostě se to tak dělalo a hotovo. Viz ten chebský čmelák - první, co se na něm objevilo, byly tabulky s téčkama, je přece historický,že... Jena: jo, souhlasím. A když už jsme u těch sergejů - ze všech dochovaných je vzhledově nejhezčí slovenský 168, ti naši jsou takoví sterilní... I když mám dojem, že chybějící tlumič u 168 je taky nepřesnost.