Archiv do 09.srpna 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 12:41:25         No toť otázka zda máš zatížených těch "8" fází. Bude-li mít každá kolej svoje trafo tak ano, ale pak si hledáš odběr jen na každé koleji zvlášť, což je pro rekuperaci nevýhodné. Rekuperaci přes primár bych radši neřešil. No a nebo máš pro všechny 4 koleje jedno trafo a pak hodně zatěžuješ jen "2" fáze a třetí je bez odběru... Z pohledu rekuperace to je výhodné, ale je velká nesymetrie... Proto by to chtělo znát skutečné zapojení provozní TT, aby se mohly vynášet nějaké rozumné závěry. 10-20 vozidel by zde i mohlo být, ale mluvíš o celé TNS. Kolik vozidel by mohlo napájet jedno trafo? Kolik traf tam mají? Bude-li tam jedno, tak bych si starosti nedělal. Vzhledem k výkonu trakčních traf max 12,5MVA si nejsem jist, zda by to jedno stačilo na celé Modřice. Pokud se nepletu, tak obyčejná TT se osazuje dvěma trafy, takže zde nesymetrie musí vznikat. Jedno je na L1 a L2, druhé třeba na L2 a L3. Tedy L2 je dvojnásobně využitá... Martine rekuperace na AC je technicky možná, nová vozidla ji umí a odběr se skoro vždy najde. Je jen otázkou, zda se ten odběr může hledat i u dodavatele energie a zda na drát nejsou zapojena zařízení citlivá na přepětí... Zdraví Martin Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 12:44:09         Nejezdí na tom AC napájení po tratích DB a na svých tratích mají něco jiného? Nevím zda AC nebo DC... Zdraví Martin Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 416 Registrován: 7-2005 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 12:51:02         Nejezdí na tom AC napájení po tratích DB a na svých tratích mají něco jiného? Jasně že jo, taky u toho byly xichtíky. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 23968 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 13:06:46         Mmch v Budějcích se využije napájení trolejbusů pro kamerový systém. Sice tam samozřejmě nějaký přepěťovky a měniče budou, ale případná rekuperace tím asi bude značně stížená... UNZeta na dvořišťský + rekuperace -> Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2185 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 13:40:41         Martin2: Mám pocit, že ses příliš upnul na pojem "jedno trafo". Bez ohledu na to, kolik traf je v TNS a jak jsou zapojena, stejně při velkém množství lokomotiv mi roste pravděpodobnost, že budu schopen efektivně rekuperovat "uvintř", tedy za fakturačním VVN elektroměrem. Proto bych velkoryse vracel proud do sítě i zadarmo, pokud mi to bude umožněno. Bude se jednat o okrajovou záležitost a ušetřím tím, že v době nejhustšího provozu osekám tučně zpoplatněná čtvrthodinová maxima. Vezmi si panelák. Každý byt zatěžuje jen jednu fázi. Zatížení je tedy zcela nesymetrické. Protože jsou ale byty rovnoměrně rozvěšeny na všechny fáze, tak v rámci celého domu je nesymetrie mnohem nižší a když to zprůměruješ za celé sídliště, tak to bude už skoro symetrický odběr bez ohledu na to, že Nováčkovi na L1 zrovna vaří, pečou a perou, kdežto Procházkovi na L2 jsou na dovolené a jede jim jenom lednička, a Prouza na L3 kouká na televizi. U lokomotiv to bude v principu totéž, jen je jich míň než bytů a jsou větší. Tím vychází statisticky trošku hůř, ale ne tragicky. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 281 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 13:44:10         Moc o Karlsruhe nevím, tak jsem to nepochopil. No záleží jak to bude Martine udělaný. Třeba na 3kV rekuperace zakázaná není a ZZ je taky napájené přímo z troleje. Nevím zda to umí i UNZeta od AŽD, ale Starmonu to beží v Třebechovicích. Zdraví Martin Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 588 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 14:10:20         M_v: Zůstává ovšem problém s "nekvalitním" rekuperovaným proudem, resp. jeho cos fí a jeho složky - rušení z měničů na lokomotivách. Takový svinský proud nikdo nechce, nevím, jestli by to zadarmo tolerovali. Ale k čemu by pak bylo vracení do distribuční sítě? Všechen rekuperovaný proud spálím ve vlastní trakční síti a přebytky v odporníkách. Na co takový humáč vypouštět zadarmo z trakční sítě do distribuční? Martin2: V Karlsruhe mají dva systémy, bo v ulicích nesmí být tak vysoké napětí na holých drátech. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 282 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 14:42:50         To je jeden z problémů, jak povolit rekuperaci na 25kV, ale zároveň zajistit aby nic nešlo do distribuce? U DC nám to zajišťuje usměrňovač... Na AC, jakmile se začne vracet proud, tak nám ochrana odpojí trafo a jsme úplně bez šťávy. Jak jsem psal, článek tady na Káčku to pěkně popisuje... Pokud to je pravda s Maďarskem, tak by mne docela zajímalo, jak tam to je vyřešené... Qěci, to vím, že ve vsi je jiná šťáva, ale už nevím jestli AC nebo DC a o jaké velikosti. Zdraví Martin M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2186 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 15:31:29         Qěcy: Ale ty vyšší harmoniky tam skrz trafo lezou už teď, to není problém pouze u rekuperace. V podstatě každý nelineární prvek v elektrickém obvodu mrší harmonický průběh, pokud je tam nějaký digitální sekáček, tak tím tuplem. Proto existují nejrůznější filtračně-kompenzačně-symetrizační zařízení, která mají tu džungli trochu vyžehlit (ovšem neodstranit přitom třeba povely HDO). Pro dokonalé oddělení drážního "humáče" od HiFi 3-f 50 Hz by byl nutný motor-generátor s tááákhle velkým setrvačníkem. V jedné studii o českých VRT psalí, že s filtračně-kompenzačními prvky se nepočítá a problém se má řešit napojením na rozvodny s dostatečně velkými zkratovými proudy. To je zrovna případ Modřic (=Sokolnic) a Čebína (=Čebína), kde je v sousedství rozvodna 400 kV a případná nekvalita zpětného proudu se lépe "vsákne". Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 21:57:52         Jakož čerstvý bakalář s bakalářskou prací: "Analysis of Power Interference in a Given Traction Power Supply Station, neboli Posouzení energetického rušení zadané trakční napájecí stanice" a si dovolím vstoupit do diskuze. M_v Bez filtračně kompenzačního zařízení se prostě neobejdete, pokud chcete plnit limity dané normou PNE 33 3430-1. Ani to, co je dnes instalováno v Modřicích se na 9. 11. a 13 harmonické moc do limitů nevejde, ale zatím se to moc asi neřeší. Pokud by vás to zajímalo více, tak filtry 3. a 5. harmonické jsou naladěné právě tak chytře, že pro signál HDO to představuje "hradbu" a na kmitočtu HDO má napáječka v modřicích impedanci v jednotkách kiloohmů. Pro všechny vaše úvahy uvádím pár údajů z Modřic. trakční transformátory 2ks EJRH 28 M-O, Sn=12,5MVA; In=463A Napájené vedení l=357,083km Ck=14nF/km Proudy větší než 200A se údajně vyskytují s četností nižší něž 5% Používá se V-spojení transformátorů, každý tedy napájí zhruba polovinu trakčního vedení. Mike_shunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 10-2005 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 21:59:24         Tak jsem se opět tady vyskytl. Zatím nebudu nic vyvracet, musím si vše ještě ověřit, ale vím, že sousední NS jsou zapojeny tak, aby při průjezdu neutrálního pole nemohlo dojít ke vzniku sdruženého napětí. A při napájení vždy zásadně jedno trafo napájí obě koleje, které jsou v koncovém bodu (u SpS nebo sousední NS) spojeny. V Modřicích jsou zatím trafa dvě, ale už se pomalu chystá akce na připojení třetího (kvůli ŽUB a štrece na Jihlavu) a chystá se také (v rámci ŽUB) stavba další NS v Černovicích. Všechno to ale přesněji zjistím až hokně. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 285 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 18. července 2006 - 22:31:12         ad Honzasl: Předpokládám, že jde o celkovou délku trolejového drátu. To procento je velmi zajímavé číslo, bohužel mé znalosti jsou spíše teoretické. Pokud to procento dobře počítám, tak to odpovídá jen 500kVA? ad Mike shunt: trošičku to nechápu. Budu mít dvoukolejku třeba Popovice-Plzeň. TNS je ve Zdicích a Mejtě. Dělení (nevím zda jde o SpS) je mezi Hořovicema a Zbirohem. Vezmu-li Mejto, pak asi jedno trafo bude napájet úsek Mýto-Plzeň a druhé Mýto-Hořovice. Zdice táhnou Beroun-Zdice a Zdice-Hořovice. Chápu to dobře? Jde mi hlavně o to dělení na trati, to je asi při normálním provozu rozeplé... Když bude malej provoz, tak asi jedno trafo potáhne oba směry nebo jedou stále obě? U metra se trafa v měnírnách postupně vypínaj. Sdruženého napětí bych se nebál, páč je buď stahovačka. Pokud je vypni proud, tak to nevím, zda je tam neutrální pole, ale asi jo, protože tam jsou dvě vzdušné izolace, alespoň v Milenovicích... Zdraví Martin Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1009 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 19. července 2006 - 22:02:45         Martin2 ano, rozvinutá délka. M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2193 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 20. července 2006 - 10:48:28         Honzasl: Takže máme i bez rekuperace spoustu vyšších harmonických a nerovnoměrný odběr. Existují nějaké výpočty či modely, jak by se situace změnila, kdyby 10, 20 či 50% vozidel rekuperovalo? V souvislosti s modernizací výzbroje u pantografů 560 jsem četl nějaký rozbor a tam mimo jiné byla ukázka silně deformovaného průběhu proudu od laminátky (tedy lokomotivy odbočkové nerekuperující). Nevedlo by nakonec postupné nahrazení laminátek moderními lokomotivami (vč. rekuperace) ke zlepšení kvalitativních parametrů v místě odběru z distribuční sítě? Sp_cake Neregistrovaný host Odeslán z: 160.218.202.147 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 18:26:56       Kdo znáte, mohl byste zde vyjádřit kvalifikovaný názor na dnešní výpadek energetické sítě? Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1248 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 19:16:35         Kvalifikovany nazor nemam, jen si tise prihrivam svou polivcicku na tema ropa stale zdrazuje; v elektrine jsme sobestacni, je nutne elektrifikovat trat Jihlava-Znojmo; trolejbusy na Suchdol odvezou 2x vice kastanu a navic zadramo. Kdepak, elektriny je jen zdanlive dostatek a za trvale nizkou cenu. Staci par teplych dni, burzujsti zapnou klimu a je po zizalkach, ehm, zehlickach v cele dvouvozovych osobaku. Ti, co cetli Overload (cesky snad Pretizeni?) od Hailyho vedi.. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 19:41:00         Já bych k tomu dodal, že cena elektřiny na burzách v okolí ČR byla v posledních dnech pro některá špičková období téměř pětinásobně dražší než před několika týdny. Běžný odběratel to samozřejmě nepozná, protože má dlouhodobé smlouvy, resp. cenu u maloodběratelů reguluje ERÚ. Ale pokud by se taková cena udržela dlouhodobě, bylo by nutné na to reagovat. Proti tomuto zdražení o několik set procent je současné zdražování ropy jen nevinná legrace. Sp_cake Neregistrovaný host Odeslán z: 160.218.202.147 Odesláno Úterý, 25. července 2006 - 20:25:53       Pokud jsem stacil sledovat,tak jakž takž názory k věci byly na diskusi Idnes H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1208 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 00:55:48         Kubrt: Pokud vím, elektřiny dostatek byl, jen jí nebylo kudy dostat ke spotřebitelům. Proč a jak mohlo "popadat" vedení, to netuším. fdsa Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.24.8 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 01:26:48       Nejsem sice odborník, ale situace, která nastala, se zřejmě dá porovnávat se situací, kterou cca před rokem prodělala celá napájecí soustava SBB. Dík rozpadu jednoho klíčového vedení (v ČR zřejmě kvůli prudkému nárůstu spotřeby kdesi kolem 12té hodiny (že by zkrat?)) se postupně sesula jako domeček z karet celá soustava, tj. postupně od vyzkratování klíčového vedení přes postupné ochranné vypínání elektráren v jednotlivých částech sítě až po přetížení zbytku funkční sítě a také jejímu zákonitému rozpadu. Byl tady k tomu dokonce snad i článeček... BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 212.158.155.13 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 08:26:23       H_k: Právě proto, aby nepopadalo vedení, automatiky (protihavarijní ochrany) jednotlivých elektráren zareagovaly na nastalou situaci a začaly se odstavovat. To proto, aby do tak již přetížených linek zejména 400 kV "nepraly" další výkon. Pro ilustraci: Linka 400 kV Slavětice-Dasný přenášela před kolapsem cca 780 MW. Což je opravdu dost. Včera ve 23:00 se ES podařilo stabilizovat a ČEPS ukončil stav nouze. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 6717 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 09:29:52         Linka 400 kV Slavětice-Dasný přenášela před kolapsem cca 780 MW. Což je opravdu dost. Normální úroveň je zhruba kolik? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Quex Administrátor Číslo příspěvku: 3528 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 09:39:09         fdsa: No jistě, právě proto je přenosová soustava tak zranitelná. Stejný způsob použilo NATO při agresi v Jugoslávii v roce 1999 - stačilo grafitovými bombami vyřadit 2-3 klíčové rozvodny a půlka Jugoslávie byla rázem bez elektřiny, protože to zbytek sítě prostě neutáhnul. Tam ale byla síť (i výkon elektráren) dost poddimenzovaná, v ČR je přenosová infrastruktura celkem rozvinutá, takže to mělo za následek prakticky jen omezení odběru, ale ne tak fatální důsledky, jako nedávno v Itálii nebo USA. Otto Bismarck rytíř síly kráčí pilně k svému cíli Balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 702 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 10:42:39         Grafík se zatížením sítě ČEPS za posledních 32 hodin zde: http://www2.ceps.cz/grafonline/popup.aspx   Uhli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 15:31:11         Jo, pík odpovídající 1000MW tam je vidět.(tranzit 1000MW z Polska?). Jinak na čepsu je taky k dispozici graf spotřeb za každý den, odhad odchylky a on-line zatížení profilů. A kam že to chcete ? BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 212.158.155.13 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 16:26:12       Mcbain: To lze těžko říci. Někdy se přenáší čtyřstovkovou linkou "jen" 200 MW, jindy 500 MW, ale maximální hodnota je 800 MW. Když se přenášený výkon blíží k této hranici, začínají problémy a je reálný předpoklad výpadku linky. Toto se netýká krátkých vývodů elektrárna-rozvodna. Např. v Jetelíně se přenáší na krákém úseku 400 kV linkou výkon bloku tj. cca 980 MW. M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2213 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 18:18:26         Quex: Američani potřebovali několik grafitových bomb, Švýcarům stačil jeden strom a vyřadili Sicílii na dva dny. Scénář je všude velice podobný - něco je odstavené pro plánovanou údržbu, někde jinde drobná havárie (třeba spadne strom), no a pak už se to hroutí jako domino a všichni tvrdí, že u nich ten problém opravdu nebyl... V Polsku byly problémy už několik dní (viz zprávy ČEPSu o odmítaném přeshraničním odběru). Prý jim tam ve vedrech špatně chladí elektrárny. BMBČ: Liší se nějak provoz léto - zima? V zimě by se vše mělo líp chladit a studené dráty (i trafa) mají menší odpor. Ovšem netuším, jestli zrovna tohle je pro přenosovou síť podstatné. Jo, a kolik je normální přenosová kapacita vedení 220 kV? Nebylo by řešením do budoucna nahradit trasy 220 kV novějším 400 kV? Kdesi jsem četl, že dneska je hlavní problém výstavby vedení VVN najít vůbec vhodnou trasu krajinou. Využití průseků a koridorů po jiném vedení VVN by to možná řešilo. Ten limit ~800 MW je dán Joulovým teplem (přehřívání drátů), nebo je spíše indukčně-kapacitní povahy? Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5176 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 26. července 2006 - 18:29:07         náhrada 220kV za 400kV narazí na problém s ochraným pásmem - jako každá new linka. jinak ERÚ reguluje ceny jenom za distribuci, cena silové elektriky regulována není..... a prej ten výpadek byl spadlej drát 400kV někde u H. Králové. vedro + zatížení = menší pevnost AlFe lan (a jestli je to čistá Cu, tak se nedivim vůbec) kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 28. července 2006 - 15:50:39         M_v problé je v Jouleově teple, jak říkáte. Lépe řečeno, je to asi takto: Maximální proud vedením je dán průřezem. je technologicky téměř nemožné vyrobit, namontovat a provozovat vodiče s průřezem větším než tuším 450 mm2. Můžete zvětšit počet lan, což se dělá, ale v ČR se používá na 400kV maximálně čtyřsvazek a zpravidla dvojpotah. Víc potahů znamená větší zabrané území=problém, víc vodičů v jednom svazku je - a teď nevím, půjdu najít skripta z BDEE a kouknu se. Bobo - výhradně AlFe, měď byste nezaplatil.... M_g Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 28. července 2006 - 18:55:56         Honzasl Nerad bych byl za kverulanta, ale dle mých znalostí je na střídavém přenosu vždy omezující L a C složka vedení a z toho plynoucí stabilita přenosu po OZ a zkratu. Joule by měl být spokojen. Snad jsem se nesplet a pro 1GW přes 400kV je pro trojsvazek 450mm2 zatížení cca 1.25A/mm2. Například v bytové instalaci se dává 2.5mm2 do 10A jištění a mohou být i 4 vodiče v trubce s PVC izolací (zhoršené chlazení). Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 28. července 2006 - 21:15:50         M_g Přiznám se, že zas tak vzorný studet nejsem a jsem pouhé inženýrské embrio - čili titulovaný bakalář. Předmět přenosové sítě s docentem Blažkem mne teprve čeká v navazujícím inženýrském studiu. Asi máte máte také pravdu, ale nedokážu to vyvrátit ani potvrdit. Jinak na jištění 10 A stačí vodič 1,5 mm2 Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 29. července 2006 - 06:24:43         Ale kecám. Mluvíme přeci o hliníku, na 10 A nutno použít 2,5 mm2.................. BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.19.102 Odesláno Sobota, 29. července 2006 - 15:00:39       Jakej zoufalec si dnes dává do bytu hliník? Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4370 Registrován: 6-2003 Odesláno Sobota, 29. července 2006 - 20:22:11         http://du-praha.cz/view.php?cisloclanku=2006070015 Oznámení o zahájení stavebního řízení veřejnou vyhláškou stavebník České dráhy státní organizace, Divize dopravní cesty o.z. Správa dopravní cesty, Muglinovská 1038, 702 00 Ostrava. Dne 19.06.2006 podal u Drážního úřadu, oblast Olomouc, sekce stavební, žádost o povolení změny stavby před jejím dokončením : Elektrizace trať.úseku vč. PEÚ žst. Ostrava Svinov – žst. Opava východ Změna stavby před jejím dokončení spočívá v termínu na dokončení stavby tj. do 31.12.2007. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1021 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 30. července 2006 - 15:38:39         BMBČ Žádný, je to snad i zakázáno, ale pravidlo, že měděnný vodič se narazuje hliníkovým s průřezem o řád vyšším stále platí. O hliníku se bavíme proto, že na vrchní vedení VN a VVN s používají téměř výhradně hliníková lana s ocelovým jádrem. (Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.) BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.31.91 Odesláno Neděle, 30. července 2006 - 21:38:36       Honzasl: To kdysi (před rokem 1989) soudruzi v NDR vyrobili poměděný pětižilový hliníkový vodič pro instalaci pod omítku. Byl pozoruhodný svým průřezem (1 mm2) a svou bezkonkurenční cenou. 50 haléřů za metr!!!! Sice už tehdy neodpovídal našim normám, ale šel na dračku. Zajímalo by mě, kolik lidí s tímto instalovaným vodičem vyhořelo v lepším případě jej za nějaký čas muselo měnit... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 24438 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 31. července 2006 - 00:52:07         Máme to ve zdi... A hlavní jističe, který se vypínají tahem... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 01. srpna 2006 - 10:37:36         Před deseti lety jsme s otcem prováděli u známých v Sasku montáž obložení velké chodby v přízemí + schodiště a chodbička v patře. Přitom se nám na několika místech povedlo navrtat naprosto nesmyslně položenou elektroinstalaci (po třetím zkratu v síti jsme sjeli do OBI pro indikátor kovů). Pochopitelně jsme tu instalaci museli opravit, co jsme v těch zdech našli, z toho mi běhá mráz po zádech ještě dneska... M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2217 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 01. srpna 2006 - 10:58:55         Podle ČEPSu může za výpadek v Česku požár u Divači (velká slovinská rozvodna pár kilometrů od Terstu - též železniční uzel, kde z Jižní dráhy odbočuje trať do Koperu). O požáru mi sice není nic známo, ale chvilkové výpadky proudu způsobované bouřkami jsou zde zcela běžné (a pro zařízení citlivá na stabilitu napájení velice nepříjmné). Několik vedení VVN tu totiž vede po hraně Krasu a silné letní bouřky na rozhraní Jaderského moře a vápencové plošiny ve výšce 300-500 m n.m. do nich šijí o 106. A zrovna začátkem minulého týdne tu několik bouřek a z nich plynoucích výpadků bylo. Článek iHNed: http://www.ihned.cz/1-10076550-22988415-001000_d-38 Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 01. srpna 2006 - 16:28:29         Martin_zlivský Jistič?? Není to spíš pouhý spínač? Babička takový takový tahem vypínaný spínač má ve svém domku jako hlavní "jistič". Celá instalace je jištěna až v hlavní domovní skříní pojistkami 32A. Mmch, sazba se platí jako kdyby tam byl jistič 25A....... BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.5.236 Odesláno Úterý, 01. srpna 2006 - 19:35:58       M_v: Stejně jednou zažijeme black out. Ale stejně je zajímavé, že vypnutí dvou linek z důvodu blízkého požáru mohlo být příčinou počínajícího kolapsu. To před vypnutím neproběhlo přemanipulování? U moderních rozvoden to není nic časově náročného. Ale možná, že tam hrozilo zprodlení... Nevím... I u nás se čtyřstovkové linky běžně vypínají s tím, že se nejdříve přemanipuluje. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 24475 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 01. srpna 2006 - 21:16:31         Honzasl: Samozřejmě spínač... Jeden na 220, druhý na motorový zásuvky a pak ještě jeden u pojistek (místo jedné byl dlouhou dobu drát, než jsme to zjistili... ) před sporákem (ten se vypíná stlačením). Kabely jsou všech druhů, a jednou už jsem tam pěkně dostal od rozvodný krabičky s plechovým víčkem - kostra byla spojená s fází... Už iks let, jen na to zatím nikdo jiný nešahal. Bohužel téměř jakákoliv změna (zejména sjednocení, kdo má platit dva měřáky...) s sebou provází výměnu prakticky všeho. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.55.221 Odesláno Úterý, 01. srpna 2006 - 22:20:27       Tahem zapni, stiskem vypni, až dostaneš "pecku" tak ani nepípni! M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2219 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. srpna 2006 - 11:07:22         BMBČ: Já už si jeden black out zažil v Itálii. Ale naštěstí oblast u slovinských hranic po několika hodinách zase připojili (navíc to bylo v noci, takže jsme to prospali). V Římě tenkrát byli bez proudu celý den, na Sicílii dva dny. I u nás se čtyřstovkové linky běžně vypínají s tím, že se nejdříve přemanipuluje. Co si mám představit pod pojmem "přemanipuluje"? Ony jsou nějaké možnosti, jak rozdělit proud na různá vedení v požadovaném poměru? Kromě možnosti ON/OFF se přeci o zbytek starají Kirchhoffovy zákony. BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.11.201 Odesláno Čtvrtek, 03. srpna 2006 - 18:50:41       Ano. Samozřejmě zákony platnost neztratily. Prakticky lze v rozvodnách namanipulovat např. jen jednu a poměrně dlouhou trasu. Např. při primárních zkouškách blokových traf na Jetelíně, bylo z důvodu potřebné regulace napětí namanipulováno několik stodesítkových linek tak, aby došlo k přímému spojení Lipno - Temelín jako přímé vedení bez ovlinění jinou linkou. Což při normálním provozu není. BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.11.201 Odesláno Čtvrtek, 03. srpna 2006 - 20:44:15       zpravy.idnes.cz: 3. srpna 2006 16:40, aktualizováno 19:14 Na čtvrtinový výkon musely Dukovany přeřadit krátce před třetí odpoledne. Ke zkratu došlo ve vysokonapěťové rozvodně v Sokolnici. Další rozvodny ve Slavěticích a Čebíně a na ně napojené Dukovany kvůli tomu přešly na tzv. ostrovní provoz. BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.11.201 Odesláno Čtvrtek, 03. srpna 2006 - 22:54:08       M_v: Ještě se vrátím k rozdělení výkonu do jednotlivých vedení. Např. 400 kV linky jsou sledovány z centráního dispečinku v Praze, kde dispečer sleduje parametry jednotlivých linek, vydává příkazy obsluze rozvoden (pokud tyto nejsou ovládány přímo z jeho pracoviště) k provedení potřebných manipulací. V rámci celé republiky lze vhodnou konfigurací rozvoden měnit přenášený výkon jednotlivými vedeními. Vše záleží na dispečerovi, jak se rozhodne. (Toto se ale samozřejmě nemění každou hodinu). Obsluha rozvoden bez jeho souhlasu nesmí provést žádnou manipulaci (hlásí se i vypnutí a zapnutí 420 kV tlumivek). M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2226 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 16:41:00         BMBČ: To znamená, že i za normálního stavu (žádné plánované odstávky, či poruchy) může být výhodnější některé vedení VVN odpojit a používat jen část sítě? Tedy, že svody po izolátorech, ztráty kapacitou mezi vodiči a korónou jsou u vedení pod napětím, kterým však teče jen relativně malý proud, větší než odpovídá snížení celkového odporu sítě? BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.13.238 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 18:01:41       M_v: Na tuto otázku Vám nejsem schopen odpovědět, neboť síťařinu až tak podrobně neznám... Možná, že odpojení minimálně zatíženého vedení by bylo výhodnější... Fakt nevím... M_g Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 18:58:13         M_v: Co jsem kdysi byl informován, tak se linky vvn nechávají jedrostranně pod napětím pokud tomu nebrání kapacita při minimálním výkonu sítě. Cena ztát vyvažuje informaci o okamžité použitelnosti této linky. Podobě se nechávají pod napětím i olejová trafa. Mike_shunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 10-2005 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 22:11:28         M_g: Olejová trafa, mám takový pocit, se nechávají pod napětím z důvodu revizí. Např trafa EOV jsou pod napětím i přes léto, aby se před zimou nemusela dělat revize, včetně rozboru oleje.To je dosti drahá záležitost. M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2228 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 09:51:29         Mike_shunt: Copak olej v transformátoru pod napětím stárne pomaleji než ve vypnutém transformátoru? Chápu, že mnoha (nejen) elektrickým zařízením nedělají dobře častá zapínání a vypínaní. Ovšem vypnout topení na léto mi přijde docela normální. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5225 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 11:50:40         tady jde spíš o to, že po dostavení se musí udělat revize. navíc, když necháš olej pod napětím, tak se drobet ohřívá a nechytá vodu.... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Mike_shunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 10-2005 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 17:47:01         M_v: Topení je samozřejmě vypnuto. Transformátorem protéká proud naprázdno, což je také odběr, ale tak mizivý, že se vyplatí. U nás na jihu moravy je asi 20 takovýchto traf. BMBČ Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.14.247 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 14:47:58       Podle předběžných informací by se v září měly začít kopat a betonovat základy pro TV v úseku Č. Budějovice - Borovany na trati č. 199 Č. Budějovice - Gmünd NÖ. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 14:50:23         On na tu šílenost dá opravdu někdo prachy... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 24689 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 16:52:38         Moc předběžné už ty informace nejsou... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 12:47:26         Skromný dotaz: jaké lokomotivy tam budou jezdit? Mají snad laminátky přechodnost na tuhle trať (resp. budou mít)? Anebo tam budou pod dráty jezdit zase 810ky? Polomacenej_petr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 13:01:03         SOUPRAVY Z PLZNĚ SE PROTÁHNOU AŽ DO VELENIC. A UŠETŘENÉ 810 SE POUŽIJÍ K NÁHRADĚ VELKÝCH MOTORŮ PŘÍP. KLASIKY NĚKDE JINDE LIBOVOLNĚ MÁČENÁ LENOST ZVÍTĚZÍ NAD LŽÍ, NENÁVISTÍ A 60CM PRUHEM. Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 15:04:41         Mají snad laminátky přechodnost na tuhle trať Já myslím, že tam laminátky už desítky let jezdí. Největším nepřáteli železniční dopravy jsou její samozvaní tzv. příznivci. Většinou s IQ < 90 a neschopní vyplodit jedinou srozumitelnou českou větu.