Archiv do 27.srpna 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 831 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 06:49:54         V.Š.D.: Bez komentáře. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 12:33:52       Nevím, čím to je, ale Václav Š. David na mě už delší dobu působí dojmem, jako kdyby zde chtěl zastoupit Vysokou Školu Dopravní. Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 16:13:53       Cogwheel: Taková škola momentálně neexistuje. Bram: Rád bych věděl, proč by měla náhradní doprava za metro stavět ve Vršovicích? Kdyby jezdily vlaky náhradní dopravy co pár minut, pravidelné vlaky na Čerčany/Dobříš by jim tak akorát překážely. Nebo snad jezdí tolik lidí z Vršovic do Krče a dál po 210? Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 16:57:53       Jak je v projektu rychlodráhy ne-řešeno napojení na metro C? Na http://www.cd.cz/index.php?action=article&id=14948 jsem nic nenašel. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 826 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 17:18:53         Jak je v projektu rychlodráhy ne-řešeno napojení na metro C? Na webu jsem nic nenašel Zajímavé, já tam našel následující text: ... trasa přechází Vltavu Negrelliho viaduktem a vchází do prostoru stanice Praha-Bubny, která bude značně zredukována - budou zde jen 4 koleje a nástupiště budou umístěna v blízkosti vestibulu metra Vltavská tak, aby byl umožněn přímý přestup z metra i tramvají ... Nebo snad jezdí tolik lidí z Vršovic do Krče a dál po 210? Tohle se na webu opravdu nenajde. Odpověď vyžaduje zajet se na trať podívat. Pozor - po odjezdu z Vršovic pečlivě sledovat krajinu, abyste onu "velkostanici" Krč nepropásl. Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2 Odesláno Pondělí, 10. července 2006 - 23:51:11       Arj: V blízkosti už je i nyní, jen ta cesta není zrovna příjemná. Lidí z Vršovic dále na Pacifik jezdí relativně málo, několikrát jsem tam jel, většina lidí jezdí z Wilsonu, nebo naopak z Bráníka, někdo i z Krče (lidi co bydlí v dosahu). Nádraží Praha-Krč už jsem také viděl. Myslel jsem, že víte víc. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 00:58:25         Ad. rychlodráha tuto dikuzi nesleduji a ani nevěřím že se něčeho takového jako je vyřešení tohoto problému, do důchodu dočkám... Můj návrh je: Protáhnout metro z Dejvic na letiště a tam (na letišti) ukončit "rychlodráhu" od Kladno. Úsek Kladno-Letiště dvoukolejná, ale možná by stačila i elektrifikována jednokolejka a vozidla ř. 471. Lidé jedoucí z Kladna sednou na letišti na metro a dojedou si, kam chtějí. Na úsek Hostivice-Bubny se s odpuštěním vy...., protože není budoucnoust tahat dopravu (ať už hromadnou či IGK) povrchově do centra. Od toho je ve velkých městech metro. Není daleko doba, kdy dálkové autobusy budou končit u metra na předměstích a do vnitřní Prahy bude povolen vjezd jen MHD, zásobovaní a ostatní jen za slušný poplatek. Současná situace už se blíží hranici neúnosnosti... ICQ 311-297-744 Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 833 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 08:51:51         Pes38: To, co navrhujete, je pěkná ptá..vina. Proč tomu tak je, si najdete v mnoha diskusích, nechci opakovat již nejednou napsané. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 834 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 10:21:08         V.Š.D.:Píšu snad něco o tom, že náhr.doprava za metro C má stavět ve Vršovicích? Ani čárku! Ale to, že se skrz Vršovice musí projet ať se tam zastaví, nebo ne, je snad každému jasné ( proto ta mnou zmíněná úprava zhlaví ). Přijde mi ovšem, že ne Vám. Já Váš příspěvek pochopil tak, že pokud se ve vršovicích nezastaví, tak se ani skrz stanici nepojede. Ale jak to chcete zrealizovat, to fakt nevím. Leda že by šlo o náhradní vrtulníkovou či vzducholodní dopravu. Ale teď trochu vážně: Nejdříve si zjistěte skutečnou situaci pomocí osobní návštěvy a pak pište své názory na to, co by jste rád zlepšil. Takhle vaše příspěvky budí jen úsměv, případně pohrdání. A to jsem velmi slušný. Indiana_šotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 11:39:30         Ukončit "rychlodráhu" na Kladně je pěkná blbost.Většina lidí jezdí z Kl.Města a Kl.ostrovce. Dále by nebylo špatné,udělat zastávku Kl.Sletiště(v blízském okolí je fotbalový,hokejový a atletický stadion a aqvapark).To vše by bylo úplně na houby,pokud by vlak najezdil do centra Prahy. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.75.120 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 12:56:50       Vážení. Nedávno jsem byl v Paříži. Na letiště CDG, jež dost daleko od centra města jezdí tzv. RER, čili spíše vlak. Nicméně když se trasa přiblíží ke kompaktní části města, trať jde do tunelu a ten opustí až na protilehlém kraji města. Stanice v centru jsou podzemní a to včetně složitých přestupů na několik linek "lokálního" metra. Z hlediska cestujícího v tom není zas tak podstatný rozdíl. V Praze to znamená od Veleslavína "zakopat" trať pod zem (zrušit starou povrchovou buštěhradku, podejít Vltavu tunelem a dostat se někam po Hl. n. a spolu s trasou C, A, a budoucí D vytvořit přestup. A pak pokračovat dál. Pak to bude srovnatelné a nikdo nebude protestovat. Otázka jsou finance, i když prodejem všech těch opuštěných pozemků by se část dala získat. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 831 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 13:20:40         náhr.doprava za metro C má stavět ve Vršovicích? Ale to, že se skrz Vršovice musí projet ať se tam zastaví, nebo ne No, mně spíš uniká, proč by vlastně měla dráha dělat náhradní dopravu za metro, hlavně odkud-kam? Pokud se zavře časem Nuselák, budou metro vlaky končit na Pankráci (= poslední provozní stanice, přejezd tam existuje). Trať 210 má jediný "styk s metrem" na Kačerově. Tato trať se ovšem celkem úspěšně vyhýbá jakékoliv větší zástavbě, ba i pracovním příležitostem (jak napsáno někde v "tramvajích", z modřanských fabrik už moc nezbylo). Takže funkce vlaku jako ND by znamenala vozit lidi ze sídlišť Krč, Novodvorská, Lhotka na vlak - kam?; neudělá návoz jednak do Nuslí a odtud tram a na druhou stranu na modřanskou tramvaj tutéž práci? Z Jižního města by se stejně museli vozit na 220, jenže tam už je metro A na dohled. Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 7-2005 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 13:55:19         Trať 210 má jediný "styk s metrem" na Kačerově A druhý na Hlaváku (a třetí případně v Holešovicích - po otevření NS). Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 832 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 14:23:33         Trať 210 má jediný "styk s metrem" na Kačerově, A druhý na Hlaváku (a třetí případně v Holešovicích Přidal bych smajlíka, protože ... Už si sice nepamatuji číslování tratí pro služební účely, ale mám pocit, že modřanská dráha končí ve Vršovicích, na hlavák to pokračuje jako trať od Říčan. NS nemá ze stavebního hlediska s Modřany nic společného. Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 411 Registrován: 7-2005 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 14:28:49         NS nemá ze stavebního hlediska s Modřany nic společného Ze stavebního možná ne, ale z provozního určitě ano. A tabulka 210 je až na Hlavní. A nevidím důvod, proč by náhradní vlaky nemohly jezdit třeba v trase Krč - Kačerov - Hlavní - Holešovice. Pokud tedy nějaké náhradní vlaky jezdit budou. Pankreas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 9-2003 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 14:48:26         Dali: A proc chcete kopat tunel pod Vltavou (ostatne se zeptam - kde? moc mista uz ve smeru ze zapadu neni), kdyz vam pres vodu vede kamenny Negrelli? Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 14:53:04         Však on pařížský RER také překonává Seinu jak pod zemí, tak po klasických mostech. Podobně jako tamní metro ... Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 834 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 15:33:37         Však on pařížský RER také překonává Jenomže na rozdíl od Prahy tak činí rychlostí 80 km/h (stejně jako metro v Praze). Železnice v Praze jezdí různými rychlostmi, vesměs nižšími než těch 80, ale jakmile mají občané možnost se k ní vyjádřit, tak si stěžují na hlučnost. Takže možná proto kopat tunel pod Vltavou není tak úplně špatná myšlenka. Jezdit 80 Holešovicemi a Dejvicemi místní občané zamítají. Pankreas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 9-2003 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 18:29:39         Takže možná proto kopat tunel pod Vltavou není tak úplně špatná myšlenka. Jezdit 80 Holešovicemi a Dejvicemi místní občané zamítají. Uprimne receno, pokud chceme prestup na metro C (Vltavska), tunel neni kam dat. Ostatne si nemyslim, ze mezi Vltavskou a Mas. n. je nejaky zasadni problem s rychlosti/hlukem. Jestli tunel v Dejvicich, nevim; tam to mozna smysl ma. Honzík Honzík Honzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.45 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 18:40:48       Arj: Ano na Pankráci, ale na stanici s názvem Pražského Povstání. Tam je totiž ten přejezd, nikoli na stanici Pankrác. Já jen, aby se to nepletlo. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.18.72 Odesláno Úterý, 11. července 2006 - 20:09:10       "Jezdit 80 Holešovicemi a Dejvicemi místní občané zamítají." Myslíte účelově vyvolanou hysterii vůči "rychlodráze" nebo nějaký obecný jev? Kromě úseku "rychlodráhy" přes Prahu 6 jsem o ničem obdobném ve významnějším měřítku neslyšel. Mmch., NAPŘED byl proti "rychlodráze" tehdejší starosta Phy 6 a jeho klíčoví úředníci, a až POTOM se objevily hordy odpůrců "z lidu". Jde o velmi schopného člověka, pokud jde o získání podpory jeho (často skrytých) záměrů. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 837 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 09:19:01         Jde o velmi schopného člověka, pokud jde o získání podpory jeho (často skrytých) záměrů. Však to taky dotáhl z místního starosty přes primátora až na politickou pozici, kde mluví do složení vlády. Bohužel diskutéři na K-R sice všichni bojují za "rychlodráhu", ale už se třeba nejsou schopni shodnout na tom, kam/kudy by vlastně na Kladně měla jezdit. nebo nějaký obecný jev? Mám pocit, že relativně nedávno byl jakýsi (svrchu politicky motivovaný) pokus i na Praze 7. Jinak kampaň pokračuje s pomocí vlivného tisku, viz včerejší MfD Praha (nutno přečíst do zítřejšího rána, pak články "mizí"): http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=159&r=mfpraha&c=538891 http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=159&r=mfpraha&c=538892 Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 13:51:24         A oni si s tou pitomou klikatinou nedaji pokoj. Ty články jsou opravdu zajímavý. Objevil jsem tam jednu pozitivní věc, a sice úvahu o bus terminálu ve Veleslavíně. S tim jednoznačně souhlasim, ovšem metro už bych z Veleslavína nikam dál netahal. Udivuje mně jak si páni představení cucaji čísla z prstů. Že prej prodloužení áčka obslouží 200 tisíc obyvatel? Kde by se to tam vzalo, to snad nemá ani celá P-6 dohromady...? A 15 tisíc dojíždějících do Motola...budiž, netroufám si odhadnout. Ale že jich tam většina jezdí od Anděla, čemuž metpo nepomůže, to už se tam jaksi nezmiňuje. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 217.64.0.174 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 14:30:07       Áčko bych z Veleslavína táhl dál do Motola, možná do Zličína, tím si nejsem jist - a dál už opravdu ne, zejména ne na letiště. Přecpané Evropské ulici, Vítěznému náměstí a okolí nejlépe ulehčí modernizovaná městská a příměstská železnice na letiště a do Kladna. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.6.116 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 14:32:35       "„Prodloužená linka A obslouží území, kde bydlí 200 tisíc obyvatel a bude sloužit i lidem ze Středočeského kraje, odkud ročně do Prahy dojíždí 50 milionů cestujících. Samozřejmě zajistí dopravu i na letiště s téměř 11 miliony klientů za rok,“ uvedl starosta Prahy 6 Tomáš Chalupa. Myslím, že starostovi Chalupovi můžeme směle přezdívat PAN BLÁBOL. "Trať s osmi novými stanicemi by se měla stavět po etapách. Zpočátku bude metro patrně jezdit jen na Petřiny nebo do Motola...Projekt je připravován tak, aby se za Motolem mohla trať rozvětvit směrem na Řepy a Zličín." "Prodloužení metra na letiště" ve skutečnosti může vypadat i tak, že se tam přednostně nasypou peníze pro první etapu na Petřiny, pak se to někdy časem prodlouží přes Řepy do Zličína, a na letiště dojde až za 50 let, třeba i podle jiného projektu... (doufám). "Na Veleslavíně se plánuje provizorní dopravní terminál, kam se přesunou konečné všech příměstských autobusů, které dnes končí na Dejvické nebo Hradčanské." Tohle snad nemyslí vážně, pokud jde o tu Hradčanskou. Autobus, který zatím jezdí po Karlovarské na Hradčanskou, otočený do Veleslavína, to přitažlivost busů oproti IAD opravdu, ale opravdu nezvýší. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 14:39:47         Bručoun:Tak tu Hradčanskou jsem přehlíd. Místo Hrádči jezdit do Veleslavína je samozřejmě pitomost. Busy z Karlovarský by se daly ukončit třeba na Vypichu, kdyby si tam ovšem Pan Blábol vymyslel stanici. Jinak teda označení PAN BLÁBOL je trefný nejenom pro Chalupu, ale i pro Béma. Co ten mlel za nesmysly na otevření Depa Hostivař, to jsem jenom zíral... Václav Š. David Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.79.2 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 20:25:53       Jiří t: Veleslavín je stále lepší, než Zličín. Ti, kteří dělají na Praze 7 musí jet stejně tramvají 26, a ta snad jezdí i do Veleslavína (nevím, kde má ta slavná stanice metra stát). Rád bych viděl těch 80 % dojíždějících, kteří pracují na Praze 6 a 7. Nemálo lidí dělá na Praze 1 a 2, kam míří právě linka A. Konečně řešením by možná bylo uvalit na busy zajíždějící na Dejvickou nebo Hradčanskou vysoké poplatky, a cestující by si mohli rozmyslet, zda pojedou raději levně na Veleslavín/Zličín, za více peněz na Hradčanskou, nebo za cenu ještě vyšších nákladů vlastním autem. Busy na Zličín už jezdí, navíc narozdíl od těch na Hradčanskou jsou integrované do KLIDu a možná i PIDu. Využívají je zejména lidé, kteří dělají na Smíchově a "nákupčí" mířící do Shopping Parku. I na Bílou horu busy jezdí, ne však od Kladna, pouze od Hostivic. Mj. hlavní síla petice "Chceme metro" jsou lidé z Červeného vrchu. Obyvatelé dalších sídlišt si potom zamanuli, že i k nim musí vést metro, a je z toho současná verze návrhu. Těmto lidem je celkem jedno, jak se bude jezdit na letiště, a proti rychlodráze by nic neměli, pokud by se stavěla až po "jejich" úseku metra. Někteří by ji ocenili, protože by zbavila Evropskou třídu většiny busů. Zajímavou, ale početnou skupinou jsou lidé, kteří bydlí na Kladně a studují v Praze 6 (ČVUT, VŠCHT, FTV, KTF a další pracoviště UK, atřední a vyšší školy). Protože vysoké školy mají rozvrhy odlišné od pracovišt a škol základních a středních, tito jezdí povětšinou mimo nejdivočejší špičku. Mladí lidé z Říčan, Stránčic, Pyšel apod. si shání po maturitě priváty právě na Kladně. S dopravou jsou zcela spokojeni ... Dandy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 21:52:57         Ad terminál na Veleslavíně: Pokud bude stanice metra umístěna mezi Evropskou a prostory ŽST Praha - Veleslavín bude zde možné vytvořit přestupní uzel vlak, metro, tramvaj,bus. Rozhodně by tento terminál neměl sloužit jako náhrada bus nadraží na Hračanské, význam pro VHD však určitě má. Bohužel diskutéři na K-R sice všichni bojují za "rychlodráhu", ale už se třeba nejsou schopni shodnout na tom, kam/kudy by vlastně na Kladně měla jezdit. Arj ani nevíš jak mě čteš myšlenky. Nad tim to problemem jsem se už nejednou pozastavoval. Stavající historická poloha žst Kladno je naprosto nevhodná. Není ani divu že už před sto lety se na Kladně připravoval projekt tramvaje která měla nádraží spojit s centrem a hutěma, ale to jen tak okrajově zpět k současnosti. Projekt rekonstrukce železnice z Prahy počítá i s rekonstrukcí useku tratě 093 mezi Kladnem a Kladnem Ostrovcem případně Kladnem Dubím. Na tomto useku se nachází i stanice Kladno město, která je nejblíže položenou železniční stanicí na uzemí Kladna k centru města. Tuto stanici přetíná silniční most po kterém jezdí i páteřní linky Kladenské MHD a bus dopravy. Tento most je v dosti nevalném stavu a má lokální omezení rychlosti. Právě jeho nový nástupce by měl mít zastávkové zálivy a na Kladně se proslýchá že spolu s jeho výstavbou by měla být i rekonstruována žst. Kladno město, vzniknul by tak přestupní terminál mezi železnicí a autobusovou dopravou, kdy se tak stane to jest otázkou... Je tu však ještě další možnost a to opustit historickou polohu železnice a kolejovou dopravu trasovat přes sídliště Kročehlavy, které je jednou z největší zatěží v relaci Kladno - Praha. A dále přiblížit nebo přímo postavit do samotného centra města. je tedy otázkou jakým způsobem by byla tato koncepce realizována. Řešení by bylo buď pomocí "Vlako tramvaje" nebo podzemní useky železnice, čimž by vzniklo jakési "pseudometro". Obojí je dosti technicky i finančně nákladné a je otázka zda by takový projekt byl rentabilní, zatim ale žádná studie s něčim podobnym se konkrétně nezabývala. Každopádně pokud by k něčemu takovému došlo je jisté že by tato stavba měla jít po Kladně v trase: Pražská - Hvězda - Sítná - Gymnásium - Nam. svobody - Nemocnice - žst. Kladno město - Rozdělov. Po výše popsané trase je vedena páteř Kladenské MHD a jezdí po ní většina linkových autobusů na Prahu, dále je také důležitou tepnou i pro IAD. Stanice na ní ležíci jsou jedny z nejfrekventovanějších na Kladně a tojak v případě linkové dopravy tak i MHD. V případě realizace toho městského useku by mělo existovat i možné napojení na trať 120 v Rozdělově a na trať 093 u stanice Kladno město. Pro napojení na pražské části by bylo možné zvážit napojení kolem obce Přítočno na trat 120, nebo využít podklady nerealizovaného projektu nákladní tratě Jeneč - Kladno Dříň. tato trasa by vedla kolem obcí Hostouň a Hřebeč. Do Kladna by trať přicházela od Borovin souběžně s ulicí Pražská, kde by i přecházela do podpovrchového useku. Na trase by mohly vzniknout i další zastávky u obcí kolem kterých by byla trať trasována. To co jsem tu napsal je zatim sice těžká scifi a mnozí mě teď budou mít za bláznivího šotouše, ale nikdy nikdo neví co se může stát. Stav současné Kladenské MHD i provoz IAD na Kladně je více než žalostný. Je jen otázkou času kdy na Kladně doprava zkolabuje a pak bude na pořadu dne co s tim... DH 120 made in Poldi SONP Kladno Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.18.195 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 21:53:06       "... Jinak teda označení PAN BLÁBOL je trefný nejenom pro Chalupu, ale i pro Béma. Co ten mlel za nesmysly na otevření Depa Hostivař, to jsem jenom zíral..." Když je řeč o dopravě, tak Bém opravdu většinou mele podivnou směsici správných informací, banalit, nesmyslů, polopravd i účelových lží. Když je řeč o investiční výstavbě, je to stejné. Nicméně dělá to způsobem, který ho vynesl tam kde je. (I když je samozřejmě pravda, že to podstatnější se neodehrává před zraky veřejnosti. Například - nyní již zcela očividné - spojenectví s pražskou šedou eminencí Bürgermeisterem a přes něj se starostou Prahy 5 Jančíkem na Béma vrhá opravdu prapodivné světlo...) Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.201 Odesláno Středa, 12. července 2006 - 22:19:13       "To co jsem tu napsal je zatim sice těžká scifi a mnozí mě teď budou mít za bláznivího šotouše ... Stav současné Kladenské MHD i provoz IAD na Kladně je více než žalostný." Toto vše je pravda. Akorát bych až tak úplně nesouhlasil s tím, že je katastrofální provoz IAD. Když si vezmu takové Budějice nebo Tábor, není to lepší. Zkuste v ty nejvypečenější dny (sám nevím jak je přesně předvídat) někdy projet autem Prahu mezi 8.a 9. hod. (případně v pátek odpoledne) a uvidíte, co je to opravdu katastrofální IAD. Ještě k té Vaší trase pseudometra: z hlediska poptávky samozřejmě dobrá trasa. V oblasti mezi gymnáziem a nemocnicí ale lze očekávat vážné problémy při přípravě a realizaci stavby, čili velmi výrazné zvýšení ceny prací v úseku, kvůli starým dávno zrušeným dolům. (Před časem se to zde řešilo.) Zbytek trasy by snad měl být z hlediska poddolovanosti v podstatě bez problémů. Obecně si ale myslím, že "psoudometro" je fakt těžká sci-fi. Myslíte si, že by nešlo místo metra protáhnout Kladnem převážně povrchovou vlakotramvaj? Jasné je, že bez výrazných přestaveb komunikací by se stavba vlakotramvaje neobešla, tu a tam by se asi muselo něco zbourat. místy by se muselo pod zem (jak na potvoru hlavně v tom poddolovaném úseku). Přesto by šlo o násobně levnější řešení než plně podzemní trasa. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 936 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 09:21:03         Dandy: Že se před sto lety uvažovalo na Kladně o tramvaji slyším tedy poprvé. Ano tenkrát bylo nádraží daleko od centra, ale pochybuju o účelnosti takového projektu. Ono bylo nádraží prakticky "v polích" ještě začátkem 70. let, než se postavilo sídliště. Navrhovaná tunelová varianta je fakt z říše snů, i když v té trase by byla ideální, ale vyšlo by to na tak nehorázný prachy, které samozřejmě nikdo nedá. ...a kola na plechu jsou měkký, to nevadí... Indiana_šotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 12:02:53         Dandy:Kladno Město je zastávka a bude i po stavbě rychlodráhy. Kladnauer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 13:14:38         Ad: Kladenské "metro" Podle mne je to zcela sci-fi. Zní to zajímavě, ale držel bych se realističtějších plánů nebo bude na Kladně (opět) spousta fantastických plánů a stále stejná realita Ad: Bém Tomu pánovi už nevěřim vůbec nic. Dokonce jsem se před volbami přistihl, že je mi v jejich vzájemné debatě sympatičtější D. Rath a to už je co říct Mimochodem obviňování kladenských autobusů ze situace na Dejvické je podle mého směšné (při tom celkovém provozu co tam je..). Jsem zvědav na ten "Ráj na zemi" co tam nastane po jejich vymístění. Dandy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 13. července 2006 - 19:43:56         Zapa. No já také něměl tušení že nakladně byl někdy zpracováván projekt elektrické dráhy. Já osobně věděl jen o uvahách trolejbusové dopravy na přelomu 50/60. let a pak o projektu z let osumdesátých. o tramvaji jsem se dozvěděl až po zakoupení knihy: "150 let parostrojní železnice na Kladně" z roku 2005. Na straně 103 je tam podrobný článek, projekt byl aktuální kolem roku 1900, ale jak vidět nedočkal se realizace. Jinak to co jsem tu psal berte jen jako takovou možnost s malou pravděpodobností relizace. Já myslim že budem rádi kdy se dočkáme modernizované tratě Praha - Kladno a úseku Kladno - Kladno Ostrovec. Dalším uspěchem by bylo kdyby také došlo k nějakým razantnějším změnám v Kladenské MHD. DH 120 made in Poldi SONP Kladno Rypal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 07:19:08         dlouho jsem přemýšlel o metpu na letiště, vztahu Praha - Kladno a vůbec o metropoli jako takové. Při bližším pohledu, že je skutečně pravda, že v Prase vzniká 1/4 Gross nešnl prodaktu a to takto: - Pražák dopoledne programuje / obchoduje / řídí firmu, pak sedne do svého IGK nebo busu a jede např. do Kladna vyrábět ocel, jiný jede do polí pěstovat zeleninu (z toho vznikla potřeba stavět metpo do polí, případně také lze odvodit ze sousloví metro a pole = metropole). Prostě se Pražák se celý den nezastaví a živí tak ty líné socky na Ostravsku a na severu Čech. Díky té neustálé pílí jsou v Praze děsivé zácpy. Proto je nutno alespoň 1/4 všech veřejných peněž investovat do Prahy či okolí. Čili je nanejvýš nutné prodloužit trasu A přes Petřiny, Motol, Letiště a pole až do Kladna. Ať to stojí, co to stojí, Praha si to zaslouží. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 217.64.0.174 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 09:06:48       Možná to sem úplně nepatří, ale zkusím to. Včera jsem v MF Dnes četl další článek o megalomanském záměru radnice Prahy 6 vybudovat TT do Suchdola. Nebylo by lepší posílit ML Libeň - Roztoky (zkrátit intervaly, nasadit pantografy, zavést provoz i o víkendech) a zřídit novou autobusovou linku (linky) Sedlec - Suchdol? Je neuvěřitelné, jak Chalupa s Bémem blokují potřebný a racionální projekt modernizované železnice na letiště a do Kladna a místo toho si vymýšlejí nepotřebné drahé nesmysly. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 835 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 09:23:31         Tramvajová trať z podbaby do Suchdola až zase takový nesmysl není. Nechme stranou megalomanství a zamysleme se, zda je v současné době potřeba. Náhrada ( v podstatě ) dvou autobusových linek, z nichž jen jedna je vedena pomocí kloubového autobusu je trochu luxus. V Praze jsou lokality, kde jezdí v souběhu třeba tři linky vedených kloubovými autobusy a o jejich náhradě tramvajemi se nehovoří. Je sice fakt, že Zemědělská univerzita se rozšiřuje, ale dokud k obsluze Suchdola bude stačit autobusová doprava i v mírně rozšířeném rozsahu, než je současný stav ( a to bude asi dlouho - minimálně dalších deset let ) nemá cenu o TT uvažovat. Suma sumárum - projekt není nesmyslem, jen není aktuální. Zřízení linky Sedlec - Suchdol a její navázání na ML by se setkalo nejspíše s velkým nezájmem. Proč, to si lze domyslet. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 217.64.0.174 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 09:32:25       Bram: "Zřízení linky Sedlec - Suchdol a její navázání na ML by se setkalo nejspíše s velkým nezájmem. Proč, to si lze domyslet." Nějak mi to nedochází. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 13:39:51         Parvus: Protože přestup navíc, a to na vlak, kterej určitě nebude jezdit co 5 minut. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.10.233 Odesláno Pátek, 14. července 2006 - 22:09:01       "Zřízení linky Sedlec - Suchdol a její navázání na ML by se setkalo nejspíše s velkým nezájmem." Za čtyř současně splněných předpokladů by mohl mít bus (spíš k neposílené) ML jakýsi smysl: 1) dostatečný zájem o směr Suchdol - metro C (frekvence aspoň na midibus ke každému vlaku). 2) garantované přestupy z/na každý vlak, a to jak na ML, tak na panťák (přestup na C z Holešovic nebo Holešovic,zast. je do určité míry buřt). Vzhledem k reálným zpožděním na železnici a k reálnému nevyčkávání vlaků na autobusové přípoje problematické. 3) ukončení busu na suchdolské straně zastávky a vyřešení přechodu přes trať od vlaků z Prahy. Nyní těžko řešitelné, na to se mělo myslet při stavbě koridoru. 4) to vše bude jakž takž konkurenceschopné za předpokladu, že bude takové spojení alespoň o 5 min. rychlejší, než přes Dejvická-Muzeum. Teoreticky možné, v praxi bude narážet na nižší četnost spojů. I kdyby byly všechny předpoklady splněny, tak by šlo o pouhý doplněk k 107,147. Tak si skoro myslím, že jsem (ač původně s opačným úmyslem) podpořil to, co tvrdí Bram a Jiří T. Honzík Honzík Honzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.45 Odesláno Sobota, 15. července 2006 - 00:33:02       Ano bus by musel navazovat na vlaky. Ani bych neuvažoval, že by zavedli bus, co nenavazuje. Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 813 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 17. července 2006 - 13:00:16         To je tady pořád něco o strašných busech na letiště a jediném městě v civilizovaném světě bez kolejí na letiště, ale cizinci to zřejmě vidí jinak, Madam Kerstin Plichta (resp. Frau) jistě bude reprezentativním mluvčím: http://www.novinky.cz/domaci/cizinci-varuji-pred-sizenim-v-praze--chvali-dopravu_90511_k5en5.html Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 23920 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 17. července 2006 - 13:38:03         Kerstin Plichta z Německa naopak Čechy chválí, a to za dopravní systém spojující letiště a trasy metra. Doporučuje všem využívat i autobusové spojení na linku B, tedy úsek Ruzyně-Zličín. V Praze byla vloni v září. To bude mít letištní Martin radost ČR navštívila vloni v červenci. Všem cizincům v restauracích doporučuje přesně říci, jak veliký chtějí nápoj. "Jinak vám přinesou větší a hned vás zkasírují," radí. Zrovna v sobotu jsem vyslechl v Borovanech komunikaci, kdy se servírka snažila zjistit, zda chtějí „Big pivo”, nebo „Small pivo”. Když začala „Small je nula tři”, „Big je nula pět” cizinci rezignovali a něco odkejvali. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 304 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 17:49:37         Jen tak na okraj: Uz delsi dobu se motam v zahranici a zpatky do ty cesky bidy se mi vubec nechce. Ale diky tomu jsem videl par zajimavych veci, zejmena ve Spanelsku. Napriklad v Barcelone v centru mesta vedou veskere trasy RENFE pouze pod zemi, podobne je to i ve Valencii. A v tech tunelech se klidne jezdi i 140. Proc by to tedy neslo i u nas ? Odpoved: Bubny - Veleslavin: Velmi tezke terenni podminky, zvyseni uz tak dost sileneho sklonu a hlavne: Nikomu se do toho nechce cpat prachy, takze je otazka, koho si tam zvolite za zastupitele, jestli zase ty stejny debily, nebo nekoho chytrejsiho... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1700 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 18:16:52         Agent: Ono je to o tom, že místní si zvolí opět ty stejné debily a lidi, kteří tu trať používají směrem na Kladno nebo by jí používali na letiště to stejně neovlivní. Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. Vlk z Ruzyně Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.196.88 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 18:35:34       Nejhorší je, že spousta debilů tu okolo také bydlí a těší se na metro (za sto let ). Jenže zastávka Ruzyně , projektovaná v polích, je nanic a 108 je dneska taky k nepoužití. A ven jsem přestal jezdit, abych nebyl doma nasr..(po 15 letech) Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 20:24:30         Zavani to sice politickou diskuzi, ale uz mam moznost trochu srovnavat a musim rict, ze kde se silene utraci, tam se i silene investuje. Bohuzel u nas se silene utraci za vselijaky hovadiny - hit minulyho tydne: Pasove foto mohou zhotovovat (nevim od kdy) pouze urady (a) nebo certifikovani provozovatele. Cela tahle kravina ma stat pres 4,5 mld Kc. Chce se mi zvracet. Ale zpet ke draze: Zil jsem od roku 1985 do roku 2004 par metru od vjezdu L zst. Veleslavin a mistni nejak pozapomneli na skvele vlaky 2*781 + x*Wap + 781, pozdeji totez pouze se zmenou vozidel na nemene hlucnou radu 751/749, jednu dobu i 742, pozdeji zmizely brejlovce z osobaku - pak i z rychliku, Zamraca taky a to co tam jezdi ted je jedna hruza. Trat je zchatrala a vola aspon po rekonstrukci. Propustnost mizerna. Takze co s tim ? Nechame to shnit a pak to zrusime - viz 122 ? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1702 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 15:39:40         Agent: Myslím, že řadě místních by to vůůbec nevadilo. Obzvlášť po masáži od Béma a Chalupy. Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. Peslg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 24. srpna 2006 - 13:35:56         Prioritou státu není metro do polí 24.8.2006 Právo str. 9 Publicistika Petr Šlegr Rozhodnutí odstupující vlády nepodpořit v příštím roce ze státního rozpočtu výstavbu pražského metra je zcela na místě, a to hned z několika důvodů. Za prvé, má-li se snižovat schodek veřejných financí, je prostě potřeba šetřit. Avšak i kdyby bylo peněz dost, je nutné pečlivě zvažovat smysluplnost projektů. A tady je kámen úrazu. Metro je samozřejmě potřebné a užitečné, pokud vede tam, kde je dostatečná poptávka cestujících a není k němu levnější alternativa v podobě jiné ekologické veřejné dopravy. Avšak pro pražské politiky se metro stalo posvátnou krávou. Je třeba ho budovat, jedno kam, jedno kudy, lhostejno za kolik a zda na to máme - hlavně když se může voličům vykázat, kolik se pro ně proinvestovalo. Metro do Letňan je toho smutným dokladem. Za miliardy budovaný podzemní úsek vede do polí, daleko od zástavby. Nepřipomíná vám to trochu minulý režim s milióny tun vyrobené oceli, kdy nebylo důležité, k čemu pak sloužila? Pochybné je i plánované prodloužení metra až na ruzyňské letiště, které má být vedeno takovou oklikou, že cesta s ním nebude rychlejší ani oproti stávající autobusové lince! Jeden představitel města se jednou podřekl, že městu nejde tolik o napojení mezinárodního letiště, jako o přivedení metra do míst mezi městem a letištěm, kde se staví obchodní centrum. Nejde v Letňanech a v Ruzyni spíše o zhodnocení pozemků pro komerční zájmy? Poukazuje-li pan primátor na to, kolik kilometrů metra se staví v Barceloně a Istanbulu, měl by být fér a říci i to, o jaké metro jde - o metro, které je mimo centrum vedené po povrchu či na estakádě, tedy podstatně levnější. Ale nemusíme chodit tak daleko, stejně postupují i bohatší města jako Vídeň či Mnichov. Pražská dopravní politika potřebuje zásadně přehodnotit. Aby se Praze ulehčilo od aut, potřebuje v prvé řadě lepší příměstskou a městskou železniční dopravu. Železnici (jejíž délka na území města je větší než délka metra a tramvajové sítě dohromady) lze zmodernizovat a doplnit novými zastávkami mnohem levněji a rychleji. Ostatně při povodních v roce 2002 železnice pomohla městské dopravě doslova ze dne na den. A tady stát Praze již pomáhá - veškerou železniční síť totiž rozvíjí (a nadále rozvíjet hodlá) právě on. A financuje ji ze sta procent! Praha dále akutně potřebuje rekonstruovat zastaralé a hlučné tramvajové tratě a stavět tratě nové, které odlehčí přetíženému centru, a zavádět moderní nízkopodlažní tramvaje. Bohužel se asi tyto věci nedají otevírat pro veřejnost s takovou slávou; co na tom, že by Pražanům pomohly mnohem více než metro k hypermarketům. Dosavadní stav, kdy mělo pražské metro svoji „bianco“ kolonku v rozpočtu, je principiálně špatný. Proč jsou v rozpočtu peníze na metro, aniž by bylo řečeno kudy má vést? Proč má stát přispívat na investici, která bude třeba zbytečně konkurovat jiné veřejné investici, například železnici, kterou by metro kopírovalo? Špatná je ale i ta privilegovanost metra. Jsou snad obyvatelé ostatních měst něco méně než Pražané? Kde berou pražští politici troufalost tvrdit, že prodlužování metra je v zájmu 88 % ostatních obyvatel ČR? Proč mají ostatní regiony pomáhat tomu nejbohatšímu? Čtrnáct kilometrů metra na letiště (resp. na pozemky za městem) by stálo 40 miliard. Odhlédnu-li od potřeb třeba ve školství či zdravotnictví, tak v dopravě lze za tyto peníze vybudovat železniční koridor z Prahy do Plzně (včetně 20kilometrového tunelu do Berouna). Nebo se může postavit 350 km obchvatů obcí na hlavních silničních tazích či uvést silniční síť průměrného kraje na úroveň obvyklou na Západě. V dopravě více než kde jinde platí, že i levnějšími, ale promyšlenými opatřeními lze docílit hodně „muziky“. Pražští radní v čele s primátorem místo aby se chovali ekonomicky vymýšlejí megalomanské projekty za cenu zadlužování města a ještě na ně vymáhají peníze od státu. Proč by na to měli občané přistoupit? O autorovi| Petr Šlegr, (Autor je vedoucím dopravní sekce SZ) Mysmic Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 24. srpna 2006 - 14:13:41         Jenže stát by nepodpořil ani výstavbu nové a snad opravdu potřebné trasy D, kdyby se nyní kutala, ba na nákup nových vozů metra by stát taky chlup nepustil. Účelová výmluva jen efektivně využila minimálně sporné koncepce dopravní politiky města. Jinak článek tne do živého! Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 1-2004 Odesláno Čtvrtek, 24. srpna 2006 - 14:16:32         Peslq: To je trefné. Akorát by to mělo vyjít ještě v pražské příloze MFD Ovšem to srovnání s jinými dopravními stavbami mi přijde trošku účelové - Koridor z Prahy do Plzně jen za 40 mld? Btw., kde se k tomu článku v el. podobě dostanete před šestnáctou? Indiana_šotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 5-2006 Odesláno Čtvrtek, 24. srpna 2006 - 15:01:21         Ten jim to teda dal.Praha by měla investovat do současného metra(nové soupravy,bezbariérové stanice,protipovodňové zábrany). Peslg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 24. srpna 2006 - 16:02:33         Btw., kde se k tomu článku v el. podobě dostanete před šestnáctou? Dostal jsem se k němu, protože jsem ho psal :-))) Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 24. srpna 2006 - 20:03:08         Peslq: Jednou nekdo, kdo konecne napsal neco, s cim se da jen souhlasit... Preference vystavby metra za kazdou cenu se da nazvat pouze a jednim slovem: Bemovina. Znal bych i lepsi, ale bylo by to asi moc sprosty a nekdo by to mozna smazal. Jesteze v Praze neziju, ted se mam mnohem lip. ICQ 268-987-545 Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 24. srpna 2006 - 21:37:09         Mne také sere ( a to jsem rodilý pražák ), že se vykládá, že metro je buhvíjak potřebné dále rozvíjet bez toho, aniž by byla jasná ( a hlavně rozumná ) koncepce. Současná je bohužel taková, jaká je nastíněna ve výše uvedeném článku. Třeba metro do Letňan ( přesněji do polí ) se bere jako spása nepříliš dobré dopravní situace na Proseku, což je samozřejmě blbost. Ta se příliš nezmění, jen se pro mnohé díky omezení autobusové dopravy zvětší docházková vzdálenost. Totéž je nesmyslné naplánování trasy D do polí do Písnice. Déčko je projekt poplatný době minulé - plánovala se tam výstavba velkého množství králíkáren. Navíc směr Zálesí - Libuš je po přepravní stránce daleko slabší než směr Zálesí - Modřany. O trase A na letiště se raději zmiňovat nebudu, je mi z ní na blití. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.75.120 Odesláno Pátek, 25. srpna 2006 - 11:01:55       K tomu jenom jeden komentář. Te n pán poněkud lže. Satisticky Praha vytváří 25 % HDP a zpět z rozpočtu dostává jenom 7 %. Takže s tím přispíváním je to trochu jinak. Takže mnoho silnic v nějaké pr.deli zaplatila Praha ... Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 25. srpna 2006 - 12:15:36         Dali: Ale statistika je ošemetná věc. V praxi Praha určitě nevytváří 25% HDP. Protože statistika do HDP Prahy počítá firmy, které sice v Praze sídlí, ale vyrábějí jinde. Například Nestlé- sídlo v Modřanech, výroba v Olomouci a jinde. Co ty na to? Takže to o těch silnicích v prdeli asi tak moc pravda nebude... Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.75.120 Odesláno Pátek, 25. srpna 2006 - 13:11:07       Ad Fousekx. Ale to není rozhodující, rozhodující je síldo firmy - velké nadnárodní koncerny taky mají sídlo třeba NY a fabriku ve Vietnamu. Ono by stačilo jenom přesměrovat daně z příjmu fyzických osob (zaměstnanců) do místa jejich trvalého bydliště a to by se děly věci vzhledem k rozložení platů ve státě. Pak by tahle diskuze byla asi zbytečná. Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 25. srpna 2006 - 17:19:26         Ty jsi asi nepochopil, co jsem psal v předchozím příspěvku. Praha žádných 25% HDP nevytváří, takže na nikoho nedoplácí. Pokud chceš sledovat realitu a ne čísla, tak to důležité je! Radek_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 27. srpna 2006 - 09:50:24         Dali: jenomže v Praze sídlí ministerstva, drtivá většina úřadů, ústavů apod. státních institucí, které jsou placeny z daní vybraných v celé ČR Kdyby byla hlavním městem a sídlem všeho uvedeného třeba ostravská aglomerace, pak by Praha těch 25% rozhodně nevytvářela