Archiv do 28.září 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Peslg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 23. září 2006 - 17:32:33         Ad Dali tramvaje na místní obsluhu, metro na "dálkovou" Jenže takhle to v Praze nefunguje, po dostavbě metra se povrchová doprava redukuje, protože a) aby se u špatně natrasovaného metra do něj ty lidi nacpali b) provozní náklady metra jsou velmi vysoké, takže pak chybí peníze a redukují se tram/busy A proto také Chalupoida na P6 obslužnost zhorší, například všem lidem na TT směr Petřiny, kromě okolí stanice metra. Jinak když mluvíte o obsluze území metrem tak se sám usvědčujete z politického (a neodborného) protěžování metra, neboť má smysl mluvit o obsluze území VEŘEJNOU DOPRAVOU, kde má každá její složka (s-bahn, metro, tram, bus,...) pro určité území tu správnou funkci. Dále je úžasné jak jste pro "vymístění" busů z Kulaťáku a pro postavení obchodního centra (na místě parku). Asi vás nenapadlo, že tam budou garáže a že auta způsobí daleko větší znečištění než ty busy? Jinak podle pražské ročenky dopravy tvoří IAD na vnitřní kordonu města (tuším) 91% veškeré dopravy, tak nechápu proč náš "ekologický" magistrát a radnice P6 začíná s vytlačování zrovna autobusů? A tahle politika utínání i dálkových busů na periferii pak vede třeba k tomuto: jedete veřejnou dopravou z Liberce do Plzně: Lbc - Pha ČM 1 hodina - 100 km, pak metrem přes Prahu ČM - Zličín 45 a pak Zličín - Plzeň 1 hodina 100 km. Tomu se prostě nedá říct kvalitní veřejná doprava... Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 23. září 2006 - 18:38:13         Peslg: Mapka je to celkem zajímavá, jen si myslím, že je to zcela nerealizovatelné. Kladno dle mého názoru nepotřebuje VRT a jízda z centra Prahy třeba do Mnichova VRT přes letiště, také nic moc. Já Vám celkem fandím, ale tohle dle mě fakt není řešením. Není k tomu nějaký podrobnější materiál? ...hele, polib si dědu... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1126 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 23. září 2006 - 20:25:37         Dneska vyšla v Právu mapka nové runwaye na Ruzyni, s jakýmsi textíkem, že se uleví 150 000 obyvatel od hluku. Samozřejmě blbost, nová dráha je skoro 1 km blíž k Praze a dolety zasáhnou samotný les Šárka (nyní s nalétává nad Julianu) . Komu se kdysi za vrtláků (60.a 70. léta, ale neporovnatelá frekvence přistání a vzletů) na P6 třásla doma okna, má se zase na co těšit zas. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1028 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 23. září 2006 - 20:43:08         Nojo, jenže to je přece "moderní způsob dopravy", takže to projde, zatímco železnice "zasmrádá tou párou", takže má smůlu. ...hele, polib si dědu... quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 82.99.180.190 Odesláno Sobota, 23. září 2006 - 22:16:50       Pánové, někdy kolem 14.září jsem napsal, že rychlodráha fakticky končí od Kladna v Hostivicích, dál nikdo neví. Odklad rozhodnutí je minimálně o 5 let. V současný době se obnovuje trať 121 Hostivice - Středokluky prakticky jen pro nákladní dopravu a v souvislosti s rychlodráhou se postaví poze železniční mosty v Jenči pouze pro dálniční přípojku k R6. Toto je realita. Soukromě se vsadím, že rychlodráha bude od Hostivic po Semmeringu na hlavní nádraží, skoro 10pro to tak dopadne. Kurt_mužík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 00:03:13         A tahle politika utínání i dálkových busů na periferii pak vede třeba k tomuto: jedete veřejnou dopravou z Liberce do Plzně: Lbc - Pha ČM 1 hodina - 100 km, pak metrem přes Prahu ČM - Zličín 45 a pak Zličín - Plzeň 1 hodina 100 km. Tomu se prostě nedá říct kvalitní veřejná doprava... Zajímalo by mě, proč někdo musí cestovat autobusem Liberec - Plzeň s přestupem v Praze. A když už tedy musí, tak ať si těch 45 minut metrem přetrpí. Tragedie_v_jzd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 3-2006 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 00:21:48         Zajímalo by mě, proč někdo musí cestovat autobusem Liberec - Plzeň s přestupem v Praze. A když už tedy musí, tak ať si těch 45 minut metrem přetrpí. proc? protoze to jaksi jinudy dost dobre nejde .. zkuste dat idos a spojeni liberec plzen .. budete koukat... M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2306 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 00:55:26         Borovička: Taky, že se uleví! Tím jsou míněni Řepáci, Barranďáci a podobná havěť bydlící v ose dráhy 13/31. Odnesou to v podstatě jen Nebušice. Ostatním dál od letiště (Lysolaje, Suchdol, Jeneč) může vadit snad jen zvýšení dráhové kapacity (a tedy nárůst celkového počtu letadel). Vaší ctěné pozornosti doporučuji suchdolský web, obvzlášť hlukovou studii fy TECHSON. Odkaz na stránku Suchdol & letiště Ruzyně Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1029 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 09:15:53         quenya: Po Semerinku je to delší, vyhýbá se to metru A a hlavně Praze 6, což je sice výhoda pro Prahu 6, ale ne pro cestující od Kladna. Smím se zeptat, proč se rozhodnutí odložilo zrovna o těch 5 (minimálně) let? Čeká se na co? ...hele, polib si dědu... Peslg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 10:37:14         quenya Odklad rozhodnutí je minimálně o 5 let. To čerpáte z čeho? Kurt_mužík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 10:37:55         TJZD proc? protoze to jaksi jinudy dost dobre nejde .. zkuste dat idos a spojeni liberec plzen .. budete koukat... To je sice hezké, ale pořád nechápu, proč by autobusy měly kvůli tomu zajíždět na Florenc. Pokud existuje taková poptávka po téhle relaci, tak SA určitě brzy zavede přímou linku mimo centrum Prahy. Honzík Honzík Honzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.45 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 12:21:27       Dali se k mnohým poznámkám nevyjadřuje, pokud je usvědčen z faktických nesmyslů, tak mlčí, jelikož je mu to trapné. A pořád dokolečka mele to samé. Tohle není diskuze. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.203.81 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 15:40:18       Ad Honzík. Ano, je to pořád dokola. P6 a Mag. Praha rozhoduje o svém území a hájí zájmy svých občanů a to správné. Problémem č. 1 P6 atd. je přetížená Dejvická, Evropská a nedořešená doprava na letiště - nic víc. Dle vás by se mělo ve jménu boha železnice zabránit dostavbě kulaťáku (plánováno od 1. republiky - park je provizorium), okolí Hradčanské, Bořislavky atd., likvidaci zbytečného nádraží Bubny a přeměny tohoto "vředu" rozšířeného centra na město, spojení centra města a Karlína atd. proto, aby pár tisíc lidí z Kladna dojelo na Masaryčku?? Můžu si myslet o trase A cokoliv (a asi by jí slušela i nějaká korekce), ale ten problém vyřeší. Ve spojení s restrikcí parkování v širším centru, stavbou R1 přes Suchdol a MO a omezení busů do centra ano. Ano, železnice díky své koncepci a regulaci z minulých let nemůže v centru města metru konkurovat, prostě stanice nejsou v místech poptávky ale mimo (viz lokalizace Dejvic nebo Veleslavína pro oblast kulaťáku versus stanice metra prakticky pod domy). A otázka nové dráhy v Ruzyni. V Nebušicích prostě několik "chytrých" investorů skoupilo volné pozemky, získalo nevímjak povolení ke stavbě domů v prakticky místech stavební uzávěry, prodalo domy nějakým joudům kteří si dopředu nezjistili co se chystá a teď řvou. Ano, počet lidí v Řepích, Motole, Barrandově atd. je podstatně vyšší než těch pár chalupníků v Nebušicích jimž nevyšla spekulace. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 385 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 19:33:03         Dali - pises z cesty. Pokud metro, pak je obhajitelny smer do Brevnova a Rep, nicmene prodlouzena TT ze Sarky + rekonstruovana trat 120 (Bustehradka) je schopna plne nahradit metro v prislusne oblasti. Jen ty nove baraky, ktere stavi Skanska u Libockeho rybnika jsou jedine novostavby kolem prislusne zeleznice. S busy se da taky poradit, moznosti je dost. Znas to tam vubec ? ICQ 268-987-545 Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 20:05:46         Dali: Jenže vedení Prahy 6 nerozhoduje jen o zájmech svých občanů, vedení se s odpuštěním s..e i do zájmů občanů mimo Prahu 6. Ano má na to právo pokud se to týká i Prahy 6, jenže způsobem jakým to provádí mi je proti srsti. Celkem by mě zajímalo, jak jste přišel na to, že železnice brání dostavbě "kulaťáku", okolí Hradčanské, Bořislavky atd. S tím Karlínem jsem to nějak nepochopil. To jako chcete zbořit viadukt, aby se návštěvníci Hiltonu mohli lépe dostat do Karlína? Jestli jste si nevšiml, tak většina tamních domů se stavěla až po Negrelim, takže to tam zapadá i hystoricky. Vy pořád nemůžete pochopit, že železnice a metro jsou zcela odlišné věci, určené pro různé cestující. Proč vedí Prahy 6 tak pořád vadí železnice, když z větší části prochází oblastí s minimálním osídlením, vůči zbytku Prahy? ...hele, polib si dědu... quenya Neregistrovaný host Odeslán z: 82.99.180.190 Odesláno Neděle, 24. září 2006 - 21:12:56       To Zapa a Peslg : byl jsem osobně na jednání kolem výstavby zmiňovaných železničních mostů v Jenči na Metroprojektu , kde se to probíralo i ze strany investorů a partnerů investorů. Kategoricky proti je Praha 6, která chce metro a hotovo.Jiná šance než Semmeringem na Smíchov a dál na hl.n. neexistuje. Nebo se to ukončí na Dlouhé míli, což je zcela proti rozumu. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1130 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 07:03:27         Tak tedy jiná šance určitě je. Protože "Praha 6" to je jako kdo? Občané P6 to určitě nejsou! Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 08:50:45         guenya: Pořád ale nějak nechápu, co má společného "modernizace 120" s metrem. Zdroj peněz? Pokud vím, každé má být financováno úplně jinak. To je jako kdyby zakázali opravy tramvajových tratí, protože chtějí metro. Mmch, kolik zaplatí Praha 6 SŽDC, za případně uvolněné pozemky po zrušené železnici? Nebo je představa Prahy 6 taková, že pozemky získá jen tak a pak obratem prodá za velké prachy? ...hele, polib si dědu... Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 08:55:54         Dali: Kdyby si Pha 6 dávala záležet na problémech svých občanů, tak pro ně buduje metro. Tím, že blokuje rekonstrukci železnice, nedělá pro své občany nic, neb blokováním železnice se metro nepostaví a ani se tím na něj neušetří. O politické potřebnosti prodloužení metra A svědčí i to, že politici upřednostnili metro do letňanských polí ... Je to stejně dementní přístup, jako kdyby Stč kraj blokoval těch pár úseků vaší posvátné R1, které vedou mimo území Prahy, protože R1 občanům Stč kraje nepřinese nic pozitivního, zato mnoho negativ (restrikce vjezdu do cíle cest, zvýšení parkovného tamtéž). Jak ovlivňuje železnice perestrojku na kulaťáku? Kolik prostoru v Bubnech zabere železniční zastávka? Dumal jste někdy nad tím, že vymístěním tratě 120 z Bubnů se toho moc neřeší, neb prostředkem vymodleného rozvojového území vede ještě jedna trať? Mimochodem, když je to tak vzácné území, o něž se stavebníci rvou - čím si vysvětlujete přítomnost několika autobazarů až vrakovišť v této lokalitě. Tam už 15 let mohla stát obchodní centra jak vystřižená z developerského katalogu ... Ad rychlost stavby metra - vy mluvíte jak příručka pro začínající manažery, závěrečné prohlášení sjezdu KSČ, nebo vášnivý hráč simcity: všechno vidíte v nejrůžovějších barvách a problémy nepřipouštíte (nebo jdou "opatchovat"). Ale budiž, dejme tomu, že problémy nejsou. Kde se vezmou prachy na ty lidi a technologie navíc? Současný projekt a nástřel rozpočtu s nimi rozhodně nepočítá. Navíc nejsou ani prachy na tu obyčejnou, pomalou stavbu ... Kdo bude ochoten připlatit si cca 50% - 100% kapříků navíc? Pojďte se vsadit, že prodloužení metra A se bude stavět stejnou rachlostí, jako ostatní metrostavby v Praze. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 09:00:58         Zapa: Některé pozemky, tuším že zrovna v Dejvicích, patří formálně SŽDC, ale výtěžek z jejich prodeje je vinkulován na úhradu dluhů, které přešly na SŽDC s.o. z ČD s.o. při oddlužení nástupnické ČD a.s. Takže na místě konšelů bych se na pozemky za pár šupů moc netěšil. Ondřej_wagner Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 277 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 10:08:52         Vážení diskutující, k některým názorům, které se objevily tento víkend dodávám: 1) Se stavbou Raiffeisenbanky místo bývalého autobusového nádraží na rohu Evropské a Horoměřické Praha 6 nesouhlasila. To byla akce Magistrátu, který prodej povolil. 2) Co bude na místě vietnamského tržiště na kulaťáku nevím. Myslím, že se Radnice MČ Prahy 6 pořádně nerozhodla. 3) Většina obyvatel Prahy 6 je pro prodloužení trasy metra A na západ. Je otázkou zatím kam. Pravděpodobně se prodloužení nejdříve do Veleslavína, a pak se uvidí. V současné době i většina pražské veřejnosti souhlasí s prodloužením trasy metra A, otázka, kde bude končit, jestli ve Veleslavíně, na Petřinách, u Motolské nemocnice nebo na Dlouhé Míli. Proti stavbě rychlodráhy je spíše úzká skupina osob bydlících v okolí buštěhradky, popř. majících tam zahrádky. Ti dosud využívají, popř. zneužívají situaci, kdy určité skupiny prosazovaly vehementně rychlodráhu a o prodloužení metra trasy A na západ vůbec nechtěly slyšet. Tím vlastně došlo ke spojení dvou zájmových skupin - malé skupiny, co nechce rychlodráhu a velké skupiny, která chce metro do jednoho vlivného seskupení. Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 1-2004 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 10:09:09         Na Vítězném náměstí se nestaví z jiných než dopravních důvodů. Pozemky byly od roku 1921, kdy je stát vykoupil, určeny ke stavbě technických univerzit. Někdy kolem roku 95 je stát převedl na ČVUT a VŠCHT a to dost nerovnoměrným způsobem (VŠCHT měla lepší lobbing, nebo někoho na ČVUT podmázli, aby byl převod výhodný jen pro jednu stranu). Od stejné doby existuje projekt na výstavbu obchodního centra ve stylu "VŠ dají pozemky, a nivestor nám za to postaví pár učeben na zadním dvorku obchodně-kancelářského komplexu" (asi 30% plochy zůstane univerzitám). Vzhledem k výše zmíněné nerovnoměrnosti převodu se už skoro deset let obě univerzity hádají o podíl na plochách, navzájem se pěkně znepřátelily a výstavba se samozřejmě nemůže hnout z místa. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.75.120 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 10:10:38       Ad Tomášk. Pleteme několik věcí dohromady. Bubny je problém státního podniku, nikoliv investorů. Projekty existují min. 10 let, přestavba bude trvat taky tak 5 až 8 let (povídejte se do Karlína jak mizí ty hrůzy podél Vltavy a jsou nahrazovány moderní zástavbou a řekl bych i architektonicky hodnotnou na rozdíl od jiné) a nebudou tam žádná obchodní centra ale normální čtvrť včetně bytů. Žábou na prameni je stát, resp. správa dopravní cesty který to pořád neprodal a tudíž tam udržuje ten bordel co tam je. S R1 to snad nemyslíte vážně, Stč. kraj ji podporuje všemi deseti, protože se konečně přestane rozlévat tranzitní doprava z přeplněné Prahy do okolních rezidenčních oblastí v kraji (např. teď problém Břežan, Jesenice atd.). Nevím čím se živíte, ale já mimo jiné i investiční výstavbou akcí v řádech stovek mil. až mld. Kč. Víte co je to časová cena peněz?? O kolik se prodražuje stavba, pokud je uměle roztažená na delší dobu jako např. metro v Praze?? Jsem sice technik, ale nepřejte si slyšet našeho finančníka co říká, když se dozví, že někde bude zpoždění..... Tepich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 10:30:50         No nevím, jak je to s tou neschopností prodat Bubny (viz http://www.orco.cz/cz/media/spolecnost-orco-property-group-vitezem-vyberoveho-rizeni-na-pozemek-praha-bubny) Akorát magistrát a Praha 7 si trochu stěžovali, že to bylo bez konzultací s nimi. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 11:02:59         Dali: Ad R1 - vím, že ji kraj podporuje, proto píšu, že by její případné blokování bylo stejně stupidní, jako blokování železnice ze strany Phy 6. Mimochodem, problém Břežan a spol je v tom, že jsou ucpané vjezdy do Prahy a lidi se cpou do centra jinudy. R1 tento problém vytáhne z Břežan na jinou silnici, ale nevyřeší ho. Karlín: Ano, to je názorná ukázka toho, že železnice tam žádnému rozvoji příliš nepřekážela, resp. že největší mrdník tam vzniknul poté, co odtud byla železnice vystrnaděna. Nikdo totiž nemůže nařknout ČSD - ČD - SŽDC že tam blokovala hafo drážních pozemků a bránila výstavbě hodnotné architektury ... Ten lodní trup tam stojí cca 3 roky, vlaky tam přestaly jezdit před 25 lety ... Bubny: Chcete tvrdit, že tam dráha drží všechno? Že tam není píď jiných pozemků, na nichž by se dalo stavět? Jestli je to problém státního podniku nebo investorů bych tak příkře nesoudil. Pokud investor přišel za vlastníkem pozemků s tím, že chce všechno, nebo nic, nejlépe zdarma a příští týden, pak se nedivím, že ho vlastník pozemků poslal do háje. Vlastník pozemků provozuje svou činnost a na svém ... Investor nemá žádné faktické a ani morální právo jen tak vyžadovat od někoho pozemky. Musí se dohodnout. A to může znamenat i slevu z původních plánů. Pokud developer/investor neumí do svých velkoplánů zahrnout zastávku příměstské železnice, nechť jde své záměry realizovat někam, kde železnice není. Představa, že nová výstavba se neslučuje s železnicí a nejde s ní skloubit, je nesmyslná, což dokazují mnohé příklady z ciziny. Ad naše obživa: už je mi jasné, proč se na to díváte jen a pouze pohledem stavitele. Budiž. Já se živím ekonomikou a oučetnictvím. Radek_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 568 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 11:36:22         Dali: Prodloužení trasy A v chalupoidní variantě a sabotáž modernizace trati 120 je demagogický výplod politiků z Prahy-6, přičemž tito lidé stavbu platit nebudou, a VHD používat také nebudou. [b] Pokud chce Praha-6 dopravní stavby sloužící čistě zájmu Prahy-6, ať si je postaví jenom z rozpočtu Prahy-6 [/b] Bubny - pozemky má Orco, a jak sami píší, dobudováno by tam mělo být v horizontu 10-15 let ... a rozhodně s tou lhůtou nemá co dělat přítomnost/nepřítomnost železnice. V případě omezení parkování kolem Dejvické se stejná situace bude opakovat třeba v tom Veleslavíně - přestup na DM a následná jízda chalupoidou jsou prostě příliš neatraktivní kombinace. To co navrhujete je fakticky zabránit nepražákům ve vjezdu a stání už za vnějším okruhem, což je prostě nereálné. 1) trasa A je v chalupoidní variantě trasována špatně, jsou to vyhozené peníze 2)nahradit železnici vedoucí do centra (s přímým přestupem na všechny trasy metra) kombinací bus na okraj města+přestup na metro je zrůdnost 3)každá povrchová dopravní stavba nějak rozděluje město, ovšem zrovna buštěhradka je trasována tak, že je proti xx jiným stavbám minimální překážkou [i]O kolik se prodražuje stavba, pokud je uměle roztažená na delší dobu jako např. metro v Praze[/i] ... no právě - takže zamezíme modernizaci železnice, začneme budovat metro ve špatné trase, a ještě za to utratíme nehorázné peníze} Kladnauer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 12:09:46         quenya: Myslím, že preferovat Semmerink je tragický dopravní omyl. Stačí se podívat kolik lidí používá vlaky přes Semmerink a kolik do Dejvic. Ten rozdíl je do očí bijící. Rovněž přestup na Dlouhé míli je stejně nesmyslný, stačí se podívat na autobusy z Berouna, které jezdí (pokud se nepletu) víc na Radlickou než na Zličín, přestože je to (pokud se opět nepletu) o dost dál. Jen aby se nezdvojkolejnil Semmerink a (rostoucí) nákladní doprava se nevrátila na nerekonstruovanou Buštěhradku, to asi není cílem radnice P6. Dali: Nemůžu Vaše argumenty přesně posoudit, ale jak jsme se přesvědčili, dokážete skutečnost pěkně pokroutit podle své potřeby, takže si nemyslím, že to v tomto případě bude jinak. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1877 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 18:13:30         Kladnauer: Myslím, že preferovat Semmerink je tragický dopravní omyl. Problém vidím v tom, že značná část kladeňáku (a dalších) dojíždí právě do P-6, která o ně ovšem vůbec nestojí a nejraději by byla, aby k nim kladeňáci chodili pěšky. Není týden ten, abys nepotkal blbce každý den. Honzík Honzík Honzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.45 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 19:41:29       A opět dokolečka. Dali se vyhnul několika argumentům i usvědčení ze lži. Pokud mám lží nazvat jeho neznalost. Tady mi nejde o metro či něco jiného, ale tady jde o fakta. Stavba metra a rekonstrukce železnice nejsou dvě věci, co si odporují. Rekonstrukci železnice neplatí ani Praha 6 ani Hlavní město Praha, tak tu nešiř bludy blbečku. Něco si o tom laskavě zjisti. Špatně si určil Buštěhradku a zase jsi mlčel a nevyjádřil. Tak ještě jednou. Příště napíšu všechny lživá fakta, která si uvedl. Miki Neregistrovaný host Odeslán z: 62.240.180.1 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 20:16:45       No, aby se z toho tady nestal hon na Daliho, s jehož některými názory též nesouhlasím, ale jsou to jen názory, on o tom nerozhoduje, ostatně jako nikdo (nebo téměř nikdo) z nás. Zajímalo by mě, jak a kde byste si představovali umístění P+R pro řidiče jedoucí ze směru Slaný. Mně osobně v tomto Dlouhá Míle vůbec nevadí, neboť je blízko okruhu, jsou zde volné pozemky (bez nutnosti budování drahých garáží) a je téměř jisté, že přes tuto oblast jednou (i když možná za 20 let...) povede kolejové spojení na letiště (ať už metro, či rychlodráha). Faktem je, že dle projektu "rychlodráhy" na Dlouhé Míli měl být postaven terminál počítající nejen s přestupy z IAD, ale také s přestupy z busů na vlak (viz http://www.metroprojekt.cz/showdoc.do?docid=246). Tramvaj by měla mít zastávku opodál - cestující, kterému by ujel vlak, by tedy musel běžet "zkoušet štěstí" na tuto zastávku... Osobně jsem pro přestup z většiny busů na vlak ve Veleslavíně a na Hradčanské, pro P+R je podle mě lepší metro než vlak, a když už vlak, tak alespoň se společnou nástupní zastávkou s rychlou tramvají (jednou z variant, kterou mám hlavě, by mohla být tram přes Dědinu a dále ulicí U silnice a podél Buštěhradky až do Veleslavína, druhá větev by byla stávající - do Divoké Šárky). Ve Veleslavíně by pak nutně musela být stanice metra. Prostě, tak jak byl projekt navržen, by podle mého názoru nefungoval (resp. fungoval velmi špatně). Takže nemějme zbytečně fundamentální názory. Tím naopak vůbec nezpochybňuji rychlodráhu směr Kladno, pouze její větev směr letiště. Radek_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 22:08:42         Miki: umisteni P+R souvisi s trasovanim linky A, a je tedy pravdepodobne, ze bude nekde mezi vnejsim okruhem a okrajem Rep ci Zlicina. k tomu je treba vybrat co nejrozumnejsi pokracovani trasy A, tedy takove, ktere prinese nejlepsi pomer cena/vykon. Muze se stat, ze trasa A nebude chalupoida o xx stanicich, ale treba jen Dejvicka - Petriny - Motol - Repy - (Zlicin?) Kazdopadne je potreba udelat dukladne srovnani vice variant na zaklade vsech dostupnych udaju (od scitani lidu po dopravni pruzkumy) Nemuzeme vyhodit desitky miliard za caru nakreslenou starostou - to nakonec vyhovuje jen stavebnikum. Miki Neregistrovaný host Odeslán z: 62.240.180.1 Odesláno Pondělí, 25. září 2006 - 23:08:20       Ale v Řepích asi není prostor na P+R a Zličín je od R 7 daleko (než cesta autem na Zličín a odtud metrem, to už je lepší Chalupoida). Před chvílí jsem si všiml, že jsem na www stránkách metroprojektu špatně pochopil výkres Dlouhé Míle. To uprostřed není lávka pro pěší, jak jsem si myslel, ale jakási stříška. Z http://www.cd.cz/index.php?action=article&id=14948 je vidět, že přestup bus - vlak - tram by zřejmě nebyl až tak špatný - z horního obrázku Dlouhé Míle je vidět, že chodník vede svahem až k busu. Z dolního obrázku je vidět, že žádné schody z nástupiště vlaku nahoru na komunikaci spojující zastávku tram a P+R nevedou, chodník tedy musí vést přes ten svah. No, to by ještě šlo... Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 08:24:53         Honzík...: Jedete-li z Karlových Varů do Prahy přes Žatec a Kladno, pak jedete po bývalé Buštěhradské železné dráze. V dřívější době (tuším do 2002) tudy jezdily přímé rychlíky a v ještě dřívější době (za komančů) tudy jezdily i přímé noční rychlíky, na něž Dali asi narážel. Radek_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 572 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 08:49:01         Miki: Zličín i Řepy jsou prakticky vedle R6xR1, a kousek od R7 a místa je tam spousta. Navíc přes halasnou reklamu na P+R se podívejte na ty kapacity - to jsou stovky, přinejlepším tisíc a pár stovek míst, což znamená do 2000 lidí. Denně. Takže to je s bídou na autobusovou linku, předpokládáme-li koncentraci třeba do dvou hodin, tak na volnou tramvaj. Čili rozhodně nic, kvůli čemu by měla být extra vedena trasa metra. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.75.120 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 12:56:07       Ad Honzík. 1. Diskutuji-li, tak se snažím své oponenty neurážet slovy vhodnými do chléva. 2. Co se týče Buštěhradky, odpověděl Tomášk. takže přesně tak jsem jel. (chce si to zjistit). 3. P + R je nutností. Jeďte někdy ráno po R7/ paskvilní pokračování od letiště a podívejte se na RZ aut - nejsou to jenom kladeňáci a není to jenom tranzit - ten výjezd u starého letiště, tuším Exit 28 - bývá ucpán už v odbočovacím pruhu. Je pravda, že okolo této křižovatky, čili stanice DM je mnoho volného místa kde lze vybudovat zách. parkoviště či parkhausy pro možná tisíce IGK a nebude zde žádný konflikt (obytná zástavba je daleko), okolo jenom komerce nebo letiště a tomu auta nevadí jako jinde. 4. Metro či železnice je z hlediska peněz v podstatě stejný problém - není to ryze komerční stavba postavená na soukr. kapitálu a ziskovosti, vždy je placena z našich daní - čili z peněz veřejných. Jak se ta kapitola nazve je jenom otázka přerozdělování daní, nebo to snad budou stavět soukromníci a jízdné bude tržní cena služby ??? Ad Radek P. Ano, Konečně po možná 10 létech se probrali a část (ne celý pozemek) pod Bubny prodali. Kolikpak se mezi tím zdevastovalo zelených ploch mimo centrum města protože se blokovali a blokují tyto pozemky neúměrně dlouho se radši neříká. To je taky pánové ekologie. Radek_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 13:24:20         Dali: nevím proč to trvalo tak dlouho - ale v Praze je plno nevyužitých pozemků, mnohé blízko metra, takže bych to principiálně nespojoval s (ne)existencí železnice. záchytná parkoviště jsou bez pochyb dobrá věc - otázka ale je, jestli se vyplatí kvůli záchytnému parkovišti budovat stanici nebo dokonce trasu metra - přepravní proud kolem 1000 - 2000 osob za hodinu (a to ještě jen v ranní a večerní špičce) je pro metro směšná veličina v takovém případě by to chtělo nejdříve protáhnout trasu C za obchodní zónu Průhonice, a tam vybudovat záchytné megaparkoviště - jde o rozhodně přetíženější oblast než Praha-6 a DM. pokud mám veřejné penize, asi bych je měl využít co nejefektivněji, pokud mám třeba těch 40miliard, a chci za ně co nejvíce zlepšit vhd v Praze a okolí, tak budování trasy A v chalupoidní variantě je prakticky vyhození peněz z okna Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.75.120 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 16:31:25       Ad RadekP. Ano, trasa C by měla pokračovat za Háje na okraj města anavazovat např. v Průhonicích na P+R, rozhodně by to určitě pomohlo těm satelitům v oblasti Jesenice, kamenice atd. a určitě by mnoho lidí tam přesedlo z IGK do metra a nakonec i mnoho busů by tam mohlo končit a "nesmrdět" v centru. Pokračování by určitě mělo být jako nadzemní rychlodráha (místa je tam relativně dost). Já pořád jenom tvrdím, že A za Dejvickou v kombinaci s rozumnou restrikcí parkování, dokončením MO a R1 v této části určitě odlehčí od IGK a busů oblast Dejvic a zajistí lepší obslužnost této části Prahy tak, aby uživatel IGK měl skutečnou alternativu jak co do rychlosti, tak samozřejmě kvality. Metro jedoucí každých 3 až 5 min a stavící prakticky v ulici či náměstí je z mého pohledu jakožto člověka šetřícího čas daleko větší jistota než vlak jedoucí sice o něco rychle, ale v delších či dlouhých intervalech a stavící mimo tento zájem. Na jiné diskuzi to někdo jasně někdo uvedl, v Praze chybí takových 5 tras metra stavících na každé větší křižovatce či ulici jako v centrální Paříži či Berlíně a možnost odložit svůj IGK na periferii s rychlou návazností do centra. Když jsem byl v Paříži, díky hustotě metra a jeho intervalů jsem potřebu nějakého IGK ani nepociťoval, v Praze je tomu naopak. Prostě to město se mění ze spící vesnice soci..alismu v moderní kap. velkoměsto a VHD či MHD to bohužel nestíhá. Proto tu máme tolik IGK. Honzík Honzík Honzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.45 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 19:56:12       Dali buštěhradka není dráha vedoucí do Karlových Varů. To si nastuduj historii. A teď k další věci. Napsal jsi, proč by metro nemohlo jezdit i za Prahu, když jezdí z Paříže mimo město? Víš kolik má plochu Paříž? Budeš se divit, ale Paříž má menší plochu než Velká Praha z roku 1922. Je tedy logické, že jezdí metro i za hranice města. Pokud by Praha byla stejně veklá jako Paříž, také bude mít za hranici města. C - Jižní město, B - Jihozápadní město, Černý Most. Takže si laskavě uvědom, co píšeš. Kladno je ve vzdálenosti od centra daleko větším a tam už v pařížské aglomeraci se užívá R.E.R. tedy železnice a nikoli metra. MHD je tvořeno i železnicí v Německu i jinde zcela běžně. Berlín, Mnichov atd. S-Bahn I Varšava má své wkd. Dále si uvědom, že železnice má sloužit hlavně kladenské aglomeraci a letišti a ne dopravě přes Prahu 6. Dále si uvědom, že ta oblast je obsluhována 3 tramvajovými tratěmi na zvýšeném tělese. Kdežto oblast našeho bydliště, kde žije více lidí!!! nemá ani jednu tramvajovou trať. A oblast metra D má pomoci i dopravě z Jesenic atd., kde je silný nárůst obyvatel. A KDE NEVEDE ŽÁDNÁ ŽELEZNICE, KTERÁ BY MOHLA POMOCI PŘEVZÍT PÁTEŘNÍ DOPRAVU V OBLASTI. Navrhuješ autobusy z Kladna, které budou končit na Dlouhé Míly. A odmítáš elektrizovanou železnici, která nevypouští zplodiny a nepoškozuje životní prostředí v oblasti. Tvé návrhy jsou neekonomické, drahé a silně poškozující životní prostředí a nekvalitní dopravy. 1. třída z hajzlem ve vlaku je pro cizince lákavější než hrkavé vozy metra, kde se bude tlačit s místními obyvateli, takže ti, kteří by zvažovali místo taxíku VHD pojedou taxíkem také. Rekonstrukce trati by znamenalo nižší hluk a lepší životní prostředí a rychlejší kolejovou dopravu tam, kde je třeba. Likvidaci železniční trati do Kladna v celé své kráse, zatím nikdo nenavrhl, jsi skutečně jedinečný. Co takhle postavit metro až do Milovic? To bude úžasná rychlost. Honzík Honzík Honzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.45 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 20:14:50       A dále. Železniční spojení s Prahou a přestupy na další vlaky je pro letiště plusové. Letiště má celostátní a ne jen pražský význam. Místo dvojkolejky navrhuješ rozšiřování R7. Zabereš tím více místa a výsledek bude tristní. Říká ti něco pojem ekologie? K tomu Dali chceš užívat tvrdé represe, a proč? Protože tvůj návrh je špatný a cestující by ho využívat nechtěli, takže abys omezil dopravu dáš tvrdé zákazy. Proč tedy nechceš lepší návrh a cpeš pořád nesmysly o kolonách autobusů na DM a dále metrem, když sám uznáváš, že by tím nikdo jezdit nechtěl a bylo by nutné zavřít Prahu 6. dali Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.203.81 Odesláno Úterý, 26. září 2006 - 22:15:06       Ad honzík. 1. Já navrhuji udělat z R7 bezpečnou rychlostní silnici což dnes rozhodně není. MÚK Středokluky, Tuchoměřice/Kněževes a Letiště jsou příkladem absolutního porušení zásad bezpečné dopravy (chybějící odbočovací a připojovací pruhy, nájezdy na STOP atd.) na dálnici s povolenou rychlostí 130 km/h!!! Absence odstavného pruhu stála 10 životů u Středokluk (mimo nepozornosti řidiče busu). Takže přestavit MÚK na moderní parametry a doplnit odstavný pruh. Bohužel se stavěla před 40 léty a tenkrát se ta auta tam doslova bála .... Dnes je plná. 2. tzv. Buštěhradská dráha nahradila koňku do Lán jež původně dopravovala dřevo do Prahy a následně dopravovala uhlí z Kladna. další pokračovaání bylo směrem na sever. Semering a dnešní 121 je tzv. Pražsko-duchcovská dráha, původně se křížily u Hostivic, dnes je tam triangl. 3. Tramvaj je místní doprava, nic víc. Metro je V Praze dálková doprava. 4. Německo je špatný příklad pro Čechy. Tam od průmyslové revoluce a zejména po sjednocení Otto von Bismarckem platily poněkud jiné předpisy pro železnici a ta se tudíž stala organickou složkou urbanizovaných území, ne tak c. k. monarchie a soci.alistická monarchie. Rambuteau Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 07:00:58         Dali buštěhradka není dráha vedoucí do Karlových Varů. To si nastuduj historii. A kam tedy??? Kladnauer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 09:13:59         Dali: Metro jedoucí každých 3 až 5 min a stavící prakticky v ulici či náměstí je z mého pohledu jakožto člověka šetřícího čas daleko větší jistota než vlak jedoucí sice o něco rychle, ale v delších či dlouhých intervalech a stavící mimo tento zájem. Jste si jist, že z Dlouhé Míle bude (za 20 let)Metro jezdit každých 3-5 minut? Myslím, že rozhodně ne. Rovněž obsluha typu zastávka v zástavbě může znít zajímavě, ale pokud bude po stanici Dejvická další stanicí Červený Vrch, tak spoustě lidem mezi těmito stanicemi bude k ničemu, že Metro staví v zástavbě, když to bude jiná zástavba než oni potřebují.. Naopak pokud bude zastávek více, bude jízdní doba neúnosná. Prostě Metro není vhodná dálková doprava a to ani v Praze. O vlaku už jsem to tu zmiňoval několikrát. Metro se staví ted.. trasa vlaku je historická a je to právě P6 kdo blokuje rekonstrukci vlaku včetně lepšího umístění zastávek, tak tím už proboha pořád dokola neargumentujte. Děkuji. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 09:50:55         Buštěhradka (lépe řečeno síť drah BEB) zahrnovla tyto tratě: Bubny - Dejvice - Hostivice - Kladno - Žatec - Chomutov - Karlovy Vary - Sokolov Cheb + odbočky: Hostivice - Smíchov (Semmering) Kladno - Kralupy Chomutov - Vejprty Křímov - Reitzenheim a ještě další na chebském konci tratě, které moc neznám. Pražsko duchcovská dráha vedla ze Smíchova přes Hlubočepy, Řeporyje, Rudnou, Litovice, Středokluky, Slaný, Louny ... Původně byly skutečně nepropojeny, triangl Jeneček vznikal postupně, ponejprv tuším spojnice Hostivice - Středokluky (začátkem druhé světové války) a posléze spojnice Hostivice - Rudná (koncem druhé světové války). Úsek Rudná - Beroun Závodí se stavěl později. V Rudné byl rovněž triangl umožňující bezúvraťovou jízdu Hostivice - Beroun, část je dodnes využita jako vlečka, chybějící úsek je krásně vidět z vlaku i v dnešní době. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 653 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 10:11:36         Teď k "rychlodráze" (a Dalimu :-) Myslím, že tu nikdo nepopírá nutnost prodloužit metro A za Dejvickou, výhledově až na letiště, nejlépe bez zbytečné zajížďky do Motola. Za takové situace bude metro řešením dopravní situace pro lidi ze sídliště Červený vrch, možná sídliště Petřiny, pro část zátěže z letiště a pro část lidí ze satelitů a la Horoměřice, Nebušice, ... (zde je třeba podotknout, že tyto satelity jsou stavěny pro lidi, kteří mají v rodině aspoň 3 auta a VHD tam bude sloužit návštěvám chudších příbuzných a školákům, kteří mají tatínka na služebce v cizině, takže je nebude moci hodit do školy károu) Příměstská železnice má sloužit především k obsluze oblastí za Prahou, zejména pak Kladna. (Obsluhu letiště nechávám stranou, není to podle mého ten nejpodstatnější cíl). Kladno má 70 000 lidí a z nich 25 000 denně dojíždí do Prahy. Velká většina po silnici. Převedním podstatné části této frekvence na koleje by bylo skutečným ulehčením příslušných silnic a ulic v Praze 6, jakož i silnic příjezdových. Aby lidé dobrovolně využívali VHD, je třeba, aby pro ně byla atraktivní. Pokud se zrealizuje Chalupovo metro a přestup na DM, nebude to pro lidi atraktivní, protože: 1) Těm, co nyní jedou BUSem až do cíle cesty přibude přestup, prodlouží se jízdní doba a klesne komfort 2) Těm co nyní přestupují z BUSu na metro A se prodlouží jízdní doba a zkrátí se cesta v pohodlnějším dopravním prostředku a "rozdrobí se" čas (v dálkovém BUSu, dnes již mnohdy s klimoškou, se dá vcelku pohodlně 30 minut pospávat, nebo číst, ...) Nově bude člověk po 15 minutách z pohodlného BUSu vysazen a usazen do komfortně slabšího metra. 3) Těm, co nyní jedou vlakem až do cíle své cesty přibude přestup navíc. Těm, kteří z vlaku přestupují na jiné metro, než A, přibudou přestupy dokonce dva! Rozdrobení cesty a nucený přestup do méně pohodlného dopravního prostředku bude stejný jako u autobusů. 4) Pro ty, kteří nyní jedou autem není přestup někde na poli alternativou. Takto vzdálená P+R využívají lidé, kteří se bojí v Praze řídit. Ať zavedete jakékoliv represe, vždy se najde skulinka, jak je očůrat. Rozšíření zón placeného stání povede vždy jen k přesunutí problému o pár ulic dál a k naštvání dalších a dalších rezidentů, kteří si budou muset najednou platit. Pokud si Praha prosadí přestup na DM, žádná železnice se tam stavět nebude, byly by to vyhozené prachy. Nakonec by to vedlo k ještě většímu využívání železnice v současném stavu, což je tuším přesně to, co nechce vůbec nikdo. To, že železnice má nyní nevhodně umístěné zastávky a stanice je dané především tím, že se za komunistů chystalo její uzavření a po převratu se Praha 6 zoufale brání jakékoliv rekonstrukci a změně. Do té dráhy se desítky let nevrazila ani koruna a vpodstatě se do ní vrazit ani nemohla. Pokud chcete diskutovat košer, porovnávejte současný stav železnice se současným stavem metra a budoucí stav železnice s budoucím stavem metra. Porovnávat budoucí stav metra se současným stavem železnice košer není. Nota bene v situaci, kdy se rozvoji železnice uměle brání. V neustálém rozšiřování silnic nevidím řešení. R7 je nebezpečná proto, že je značená jeko silnice pro motorová vozidla. Pokud by se nekálelo na předpisy, tak by to byla normální I/7 s Vmax 90 km/h. Kupodivu by (ve špičkách) ani nedošlo ke zpomalení, protože víc než 90 se tam stejně s ohledem na hustotu provozu jet nedá a rozšíření odstavného pruhu propustnost silnice nezvedne). Jestli něco rozděluje území, pak je to právě dálnice. Pokud ji potřebuji překřížit, nemám šanci, ani pěšky, ani na kole, ani autem. Jsem odkázán na drahé podjezdy a nadjezdy. Ve srovnání s nimi je vybudování železničního přejezdu otázkou drobných, rovněž časově se jedná o pár týdnů, zatímco stavba nadjezdu/podjezdu je otázkou měsíců až let. Nucený přestup na Dlouhé míli je špatný a v konečném důsledku se vymstí i té Praze 6. Ondřej_wagner Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 10:37:40         Ad Kladnauer: Lze předpokládat, že do Dlouhé Míle bude jezdit ve špičkách každé druhé metro. Plánuje se tam velké obchodní centrum, které obyvatelé Prahy 6 nemají po ruce (Zličín je pro občany "Šestky" špatně obsloužený MHD a důchodci auty tolik nejezdí). Ad Tomášk: Já dlouhodobě prosazuji modernizaci, elektrizaci a zdvoukolejnění Buštěhradky a domnívám se, že nejlepší by bylo ji vést přes letiště do Kladna. (z letiště do stanice Jeneč a dále přibližně po současné trase.) Dále je mým snem zavedení přímých vlaků letiště (Jeneč) - Masaryčka - většina krajských měst s hodinovým intervalem do těchto krajských měst. Některé vlaky by jezdily až z/do Kladna. Tzn. vlaková doprava by byla určena zejména pro Kladeňáky a pro cestující na letiště. Metro by mělo být prodlouženo do Dlouhé Míle (zatím nechci specifikovat kudy, to je věc diskuse) a sloužilo by: a) obyvatelům Prahy 6 b) cestujícím autobusem, protože na DM by bylo autobusové nádraží c) cestujícím IAD s P + R na Dlouhé Míli. NA DM by měl být uzel, kde by: a) končilo metro, b) byla zde železniční stanice, c) byla zde tramvajová zastávka, d) bylo autobusové nádraží, e) bylo parkoviště P + R. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 654 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 10:55:39         O_w: Ano, s tím by se dalo souhlasit. Problém je, že je reálná hrozba, že železnice nebude vůbec a na DM bude terminál s nuceným přestupem pro všechny. Myslím si, že na DM by neměly končit rychlíkové linky. Naopak by tam bez ztráty kytičky mohly končit BUSy z nejbližších vesnic. Pokud by se ukázalo, že je výhodnější vystoupit z R BUSu již na DM a pokračovat metrem, lidé na to přijdou a BUSy tam skončí samovolně. Parkoviště P+R samozřejmě ano, ale ne s cílem zadržet tam veškerou IAD do Prahy. Jednak by to parkoviště muselo být megalomansky ohromné (což by komplikovalo přestupní vazbu na stanici metra) a jednak by muselo být pokračování v jízdě IAD hrubě zpoplatněno, což by se vymstilo hledáním třetích cest (ojebáváním). Pokud už bude metro na DM, nevidím jediný důvod, aby nezajíždělo až na letiště. A metro by na letiště jezdit mělo. Radek_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 577 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 14:10:40         Ondřej Wagner: Pak je otázkou, proč někteří představitelé Prahy-6 prosazují "chalupoidní variantu" A na letiště, a nechtějí nejprve začít s větví A na Zličín, kde OC dávno existuje a i Řepy jsou mnohem větší než Dědina. Podle mého názoru je racionální nejprve opravit železnici (která může sloužit jak pro dopravu na letiště, tak pro dojíždějící do Prahy) a rozhodně to nevázat na existenci/neexistenci metra. Čili od představitelů Prahy-6 by stačilo aby železnici prostě nechali na pokoji, když už jí nepomáhají. Domnívám se, že z hlediska obslužnosti VHD jsou v Praze desítky míst problematičtější, než Dědina, Petřiny, Červený vrch nebo Veleslavín. Stejně tak problém IAD není na evropské ani v Praze-6 blíže centru nijak vyjímečný, v Praze jsou opět desítky mnohem přetíženějších komunikací. Chápu že pro politiky z Prahy-6 je logické slíbit občanům maximum, ale to nevidí nereálnost takových slibů ? Možná právě proto útočí proti železnici, protože potřebují zajistit co nejlepší podmínky pro prosazení nesmyslně trasovaného a drahého metra, a včas zadupat nepříjemnou "konkurenci" Kladnauer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 15:19:59         Radek_p: Proti železnici podle mne útočí proto, že představuje "vnějšího nepřítele" a to je pro jakéhokoli politika neodolatelná výzva, která zpravidla i přináší body.. ovšem praktické dopady jsou většinou negativní.. Zároveň dle mého názoru doufají, že letiště bude zoufale chtít kolejovou dopravu a totální zablokování železnice ho přinutí podporovat výstavbu Metra, která jinak není podle mého od Petřin dále již příliš ospravedlnitelné. Albi Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.27.153 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 15:34:16       Nabízím pohled "obyčejného cestujícího". Rok jsem bydlel v Německu, často jsem cestoval do Frankfurtu nad Mohanem a okolí. Přitom jsem používal S-Bahn, která po celé aglomeraci bezchybně plní funkci příměstské železnice. Myslím si, že něco takového by mělo vést i v Praze na letiště, které prostě musí mít rychlé a kvalitní připojení MHD. Ve Frankfurtu na hlavním nádraží najdete na každém peronu informační tabuli s odjezdy všech vlaků (včetně S-Bahn)na letiště, vlaky S-Bahn jsou moderní a rychlé, systém funguje opravdu dobře. Vlaky jsou přizpůsobené tak, že si bez problémů umístíte kufr a nepřekážíte ostatním se svými zavazadly (to u vlaků metra nejde). I rychlost těch vlaků je slušná. Takové lehké elektrické jednotky by měly jezdit i do Kladna a dalších míst, samozřejmě by měly být integrovány do PID. Tedy žádné speciální drahé jízdné, měla by ale být možnost kupovat si jízdenky i kupóny na první třídu. Opravdu nechápu, jak někdo může být proti rychlé železnici na letiště. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 15:37:21         Albi: tady je problém v tom, že o obyčejného cestujícího jde až v poslední řadě. V popředí problému jsou především kapříci. Albi Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.27.153 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 16:24:51       Radnici Prahy 6 bych vystřelil na nějakou cizí planetu, kde by si mohla budovat vlastní dopravní systém. Hysterická neinformovaná občanská sdružení a podplacení politici jsou bohužel těžko překonatelnou překážkou... Jinak proti pokračování metra za Dejvickou samozřejmě nejsem, má ale vést především tam, kde bydlí lidi (na sídliště). chichi Neregistrovaný host Odeslán z: 130.235.191.87 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 16:55:42       Albi: Nejenom Frankfurt, ale takhle to vypada ve vetsine velkych evropskych mest. Ja napr. bydlim ve Svedsku - vsechna velka (3) mesta maji S-Bahn, vcetne pripojeni letiste. Jinak jsem obcan P6, a rad bych to Chalupovi v komunalnich volbach vytmavil, bohuzel neni sance, v CR nebudu. Mmch bydlim cca 300 metru od 120, takze bych teoreticky mel rvat nejvic. Prijde mi ale, ze lide co v P6 bydli, naprosto nemaji tuseni, kolik bije, jak by rekonstrukce 120 vypadala a co predstavuje prodlouzeni Acka se vsemi dusledky. Jsou jenom tragickym zpusobem masirovani akcemi typu "Chceme metro, nechceme rychlodrahu" organizovanou kdovijakymi demagogy (btw. nevite nekdo, kdo za touhle kampani stoji?)-visi to na kazde lampe, kazdy to ma ve schrance, a chalupoidnich "setkani s obcany", kde je totez v bledemodrem. Chtelo by to predevsim poradnou pravdivou informacni kampan a pak teprve zacit vic tlacit na rekonstrukci 120. Tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 502 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 18:50:17         První co je třeba, sesadit ODS od moci na Praze 6. Ono je to tam poměrně dost prosáklé. Nicméně metro na Praze 6 je prosazována zkrátka líbivá politika, která přináší ovoce, i když to bude katastrofa. Jedinou možností je zatím, že se tam více prosadí zelení, kde to zatím vypadá že vědí o čem mluví. A mohli by přinést do debat na praze 6 trošku jiný čerstvější vítr. http://www.metroweb.cz Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1039 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 19:57:33         Ač sem nechci tahat politiku, tak zrovna Praha 6 bude asi jednou z posledních destinací v republice, kde by se ODS dostala od koryt. Pravda, bývalých papalášů tam ve vilách žije také dost, ale přeci jenom, je to čtvrť těch bohatších (ne že bych záviděl ).... ...hele, polib si dědu... Omar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 20:01:23         Borovička 24. září -> Promiňte mi tento výraz, ale já "miluji" lidi co mluví do toho čemu nerozumí. Víte vůbec jak se plánují pohyby letadel??? Tuším že ne, protože pokud by jste se Letectvím alespoň trochu zaobíral a studoval materiály, k nové ruzyňské dráze, tak pochopíte že to co jste sem napsal, je hmm jak to říct, noprostě je to blbost. Protože pohyby letadel po dostavění nové dráhy v ruzyni nepůjdou vůbec přes Šárku, jak se vy domníváte. Přistání budou dále na dráze 06/24 a to ze stejného směru jako jsou teď, tedy skoro mimo obydlené oblasti (a kdyby jste měl něco proti přistáním v této oblasti, pak vám musím oponovat, že se tak létá už hodně dlouho). A vzlety, tedy nejhlučnější část letu letadla, budou provozovány z nové dráhy směrem od prahy a hned po startu letadel po nastoupání 200 metrů letové výšky, se zmnění směr letu na sever. Tedy úplně mimo obydlené oblasti. Na nové sráze nebudou letadla přistávat. To je asi vše. A opět vám připomínám, že pokud nevíte o čem mluvíte, tak do toho radši nemluvte. (Příspěvek byl editován uživatelem Omar.) Tento člověk je do železnice uplný blázen... Albi Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.27.153 Odesláno Středa, 27. září 2006 - 21:55:50       Chichi: Jeden můj kamarád bydlí na Praze 6 a jakmile přijde řeč na tzv.rychlodráhu, tak se naštve a řekne, že spoustě jeho známých kvůli tomu zbourají domy, nedostanou žádnou náhradu a že rychlodráha jim k ničemu nebude, oni že potřebují metro. Jinak si myslím, že ODS to má na Praze 6 celkem jisté. Tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 28. září 2006 - 00:03:06         Taky čas od času bydlím na Praze 6 (ale sem rád když zmizim, lži se zde šíří na každém kroku a teď obzvlášť) a zrovna u trati Na dlouhém lánu... a co Vám budu povídat. Obyvatelstvo je tady hodně zmanipulované. Hlavně od těch z Ořechovky se dozvim i takové věci jako že tam vlak bude jezdit rychleji než na dálnici každých 5 minut, že bude trať na vysoko mostě, pak zase že tam bude díra a kde co... můžete si domyslet úplně cokoli a určitě tam najdete někoho kdo si to myslí. Vlak nemá žádnou podporu. Jo a nejzajímavější na tom je taky to, že ti co říkaj že chtěj metro, tak obvykle jezdí autem Jinak co mi přijde hodně divné... proč nezačne modernizace alespoň na zbylých úsecích, kde tomu nic nepřekáží. Už dneska mohlo být zmodernizováno minimálně do Dejvic a od Veleslavína ke Kladnu. Tomuhle nebrání žádné občanské sdružení... (Příspěvek byl editován uživatelem tom.) http://www.metroweb.cz Peslg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 28. září 2006 - 00:43:31         Ondrej_wagner V současné době i většina pražské veřejnosti souhlasí s prodloužením trasy metra A Čerpáte z čeho? chichi Neregistrovaný host Odeslán z: 130.235.191.87 Odesláno Čtvrtek, 28. září 2006 - 08:30:11       Tom: No ja zrovna bydlim Na Dlouhem lanu, primo u polikliniky, pokud tedy jsem v CR (mmch., jak mohla projit stavba te zrudne nastavby??). A je to presne tak, jak rikate. Proto bych jako prvni - a zcela zasadni, nicmene naprosto opomijeny - krok udelal velkou informacni kampan, aby uz konecne vsechny tyhle bludy kdovikym sirene vzaly za sve. op Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.69.158 Odesláno Čtvrtek, 28. září 2006 - 09:12:48       proti metru na letiště se dá najít spooostu arumentů: 1.metro je minimálně o 20 000 000 000 kč drahší 2.na metro nebude v nejblišších 25 letech nebudou nebudou peníze 3.s báglem se fakt nebudu chtít tlačit v metru s místními obyvateli 4.když přiletím v 0:00-5:00, mám smůlu. metro nejezdí 5. nechci jako daňový poplatník zapllatit za blud chalupy, daliho a obyvatel prahy 6, když se ty prachy daj použít na 1 000 smysluplnějších věcí