Archiv do 08.srpna 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 597 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 02. srpna 2006 - 17:30:00         Ad Dejvy: takže zatím je to skelet ,nějak v Ově nestíháte... Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 02. srpna 2006 - 17:44:51         Myslím si že Vaše Tria bude jedna lahůdka za druhou, konečně budete dopravní podnik co bude moct nezávisle srovnat Chlastru a Trio (Ostrava není nestranná a přece každý typ máme v jiné vozovně) takže na Olomouci zůstane verdikt co je lepší Už se Těším, to bude zase flame Ostrava: první město v ČR se 100% tramvají s digitálními transparenty (Sbohem ceduláky ) Foťte kachny! Než jim upadne druhá hlava a bříško se propadne dolů (Už jich moc nezbývá ) Zabij bobra, zachraň strom Dejvy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 02. srpna 2006 - 23:32:09         ad Nin: a proč bychom nestíhali, vše je u třetího Tria v souladu s časovým plánem. midar Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.9.40 Odesláno Čtvrtek, 03. srpna 2006 - 15:00:20       Mayg: Už jsem to tady kdysi říkal...srovnávat fungl nové Trio s Astrami z roku 1998/99??? To dost dobře nejde, ne? Objektivní srovnání by bylo pouze s nejnovějšími Anitrami v Brně. Tzn. porovnávat porovnatelné! Ale je mi jasné, že to tak stejně budou všichni porovnávat... Urbino1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 03. srpna 2006 - 20:47:33         Vůz číslo 162 má nová evidenční čísla a nové logo. A přes to jede autobus ... Urbino1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 03. srpna 2006 - 20:51:03         www.dpmo.cz Výluka tramvajové dopravy z Náměstí Hrdinů do Neředína 5.-10.8.2006 Z důvodu rekonstrukčních prací bude od 5.8.2006 do 10.8.2006 v úseku Náměstí Hrdinů – Neředín a zpět vyloučena tramvajová doprava. Náhradní doprava bude zajištěna výlukovými autobusy s označením X. Změny v tramvajovém provozu: Linka č. 1 – vedena ve své trase, v pracovní dny ve změněných časových polohách Linky č. 2 a 7 – nahrazeny linkou kombinovanou s označením X 2/7, která bude vedena po trase Fibichova – Hlavní nádraží – Žižkovo náměstí – Náměstí Hrdinů – Tržnice – Hlavní nádraží – Fibichova a zpět s obsluhou všech tramvajových zastávek Linka č. 4 – beze změn Linka č. 5 – neprovozována Linka č. 6 – beze změn Náhradní provoz v úseku Palackého – Neředín, krematorium a zpět bude zajištěn výlukovými autobusy s označením X. Autobusy budou obsluhovat následující zastávky: Palackého – tramvajová zastávka Nádraží město – tramvajová zastávka Svornosti – autobusová zastávka U Kovárny – u přenosného označníku cca 100 metrů dále ve směru jízdy za tramvajovou zastávkou Hřbitovy – tramvajová zastávka Neředín, krematorium – tramvajová výstupní zastávka Neředín, krematorium - tramvajová nástupní zastávka Hřbitovy – tramvajová zastávka U Kovárny – tramvajová zastávka Foerstrova – autobusová zastávka Svornosti – autobusová zastávka Nádraží město – tramvajová zastávka Palackého – výstup u přenosného označníku na tramvajové zastávce Palackého směr Neředín Tramvajová zastávka Šibeník v obou směrech nebude obsluhována, nahrazena bude autobusovou zastávkou Svornosti. Zastávka Pražská v obou směrech nebude obsluhována, ve směru do centra bude nahrazena autobusovou zastávkou Foerstrova. (Příspěvek byl editován uživatelem urbino1.) A přes to jede autobus ... Urbino1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 03. srpna 2006 - 21:10:02         www.dpmo.cz Prodej jízdenek na pobočkách České pošty Od 1.8.2006 Dopravní podnik města Olomouce ve spolupráci s Českou poštou zajistil rozšíření sítě smluvních prodejců jízdenek o níže uvedené pobočky České pošty: - nám. Republiky 408/4, 771 00 Olomouc - Jeremenkova 104/19, 772 00 Olomouc, Hodolany - Pavlovická 4/42, 773 00 Olomouc, Pavlovičky - Litovelská 111/1, 774 00 Olomouc, Nová Ulice - I.P.Pavlova 185/6, 775 00 Olomouc, Nová Ulice - Horní náměstí 407/27, 770 08 Olomouc - Ladova 346/2, 779 00 Olomouc, Hejčín - Foersterova 716/19, 770 10 Olomouc, Nová Ulice - Janského 469/8, 770 12 Olomouc, Povel - nám. Sadové 7/26, 783 51 Olomouc, Svatý Kopeček - Náves Svobody 38/41, 783 71 Olomouc, Holice - Kyselovská 209/74, 783 01 Olomouc, Slavonín - Raisova 13/8, 783 02 Olomouc, Nemilany - Bystročice 6, 783 41 Bystročice Na pobočkách České pošty jsou v prodeji jízdenky: - v ceně 8/4 Kč platné 40/60 minut (pracovní/ostatní dny) v tarifní zóně 71 - v ceně 26/13 Kč platné 24 hodin v tarifní zóně 71 - 2-zónové jízdenky v ceně 12/6 Kč. A přes to jede autobus ... Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 288 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 00:01:23           Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku tep Neregistrovaný host Odeslán z: 195.39.54.125 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 13:00:25       Se zpožděním jsem si přečetl výše uvedenou diskusi o vozovnách. Několik poznámek: 1. Trať ke Globusu zkrachovala na tom, že investor chtěl zaplatit pouze tu část trati, která by vedla po jeho pozemku - tj. mezi valem za hřbitovem a mostem přes silnici na Mohelnici. Tramvaj měla využít účelovou komunikaci směrem do řepčínských polí, zastávka měla být krytá v prvním patře City s přístupem přímo do kina. Kudy by se k valu přivedla a jak by končila za mohelnickou silnicí je už nezajímalo, to byla věc města. Radní si samozřejmě mysleli, že to Globus zaplatí celé, a tím vše skončilo. Btw. v nějaké variantě územního plánu by měla být nakreslena smyčka za Globusem v řepčínském poli, kde je plánována další výstavba bůhví čeho (tzv. podnikatelská zóna). 2. Vozovna na Rolsberské byla odpískána díky tomu, že část původně určeného území přilehlému k Olmě má zabrat násep s přeložkou Rolsberské/Hodolanské ulice (nová spojka Přerov/Šternberk), který by zmenšil plochu vozovny o cca 15%. Btw. dodnes se místní občané dohadují, kudy ta přeložka vlastně povede, nikdo ji nechce mít za zahradou... 3. Plán na vozovnu (tram+bus) mezi přerovskou a prostějovskou tratí je už přes rok hotov včetně zpracování jednoduchého napojení na stávající síť pod "vysokým" mostem. Vozovna je určena též pro vlakotramvaje. Je to zatím poslední varianta, která se bude prosazovat. 4. Co se týče tratě do Holice - poté, co bylo zrušeno projektované mimoúrovňové řešení křižovatky u divadla v Hodolanech nikdo nechce úrovňové křížení ani vidět (také další důvod konce vozovny Rolsberk). Ostatně - zajímalo by mě, kolik lidí bude do Hodolan jezdit tramvají, až se dokončí podchod... Budoucnost hodolanské tratě nechť si každý spočítá sám... midar Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.9.40 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 14:00:58       tep: Trať do Hodolan se nebude rušit nikdy. Rozsah provozu bude stejný, dokud nebudou moct tramvaje končit u autobusáku. Pak by došlo k redukci spojů. Jediná, podle mě možná cesta, je nákup obousměrných tramvají a odstavná kolej. Ikdyž nevím, jestli by se nevlezla smyčka do ulice Sladkovského - mezi Sigmu a hospodu Meteor. Podchod do Hodolan určitě ubere cestující, ale nebude to nic významného. Hodolany jsou přece jenom dost velké na to, aby se někdo štrachal až do podchodu. A to nemluvím o starých lidech. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 14:28:12         Nevím, proč by úrovňové řešení křižovatky u divadla měl být problém. Po dokončení všech obchvatů dojde k úplnému odvedení tranzitní dopravy z tohoto prostoru a k silnému odlehčení dopravy. Stejně tak nevadí úrovňové křížení se stejnou komunikací na Pražské (trať ke hřbitovu). Podobně i v Ostravě trať k NH přechází úrovňově jednu z páteřních komunikací (Rudná). Obsluhu autobus. nádraží bych řešil terminálem s vozovnou Bus+tram přímo v prostoru dnešního autobusáku, kde by byla konečná většiny linek. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 15:08:23         Pokud mluvíme o vlakotramvaji, tak tento systém by měl smysl za předpokladu zapojení místních tratí a lehčích spojů železničních do systému tramvajového. Vylučuju proto tratě obsluhované těžšími lokomotivními vlaky, ty samozřejmě na tram. síť už z principu vjet nemůžou. Lehčí spoje příměstského typu se objevují na tratích směr Náměšť na Hané (275), Uničov (290) a Krnov (310). S ohledem na to, že přes nejbujnější fantazii si neumím představit výjezd tramvají z dnešních železničních nástupišť na hlavním nádraží na tramvajové koleje před nádražím, uvažuju proto, že vlakotramvaj by přejížděla na tramvajové koleje v prostoru dnešních železničních přejezdů. U tratě 290 by to mohlo být jednoduchou spojkou z dnešní konečné Pavlovičky, u tratě 310 obdobnou spojkou poblíž křížení této tratě s tram. tratí na Bělidlech a v případě trati 275 by mohla spojka vzniknout v místě dnešní spojovací koleje tramvaj- železnice na nádraží Ol- město. Vlakotramvaje od traťě 275 by mohly potom jet v trase linky č. 7 na Fibichovu, spoje z tratí 290 a 310 by mohly jet v trase linky č. 5, čili Hodolany-Tržnice (konečná na smyčce Tržnice)- alternativně Nová ulice/Neředín. Všechny linky jsou navržené tak, aby mohly fungovat jako plnohodnotná náhrada dnešních vlaků, tudíž aby jich mohl využít třeba i zákazník, jedoucí vlakem Z Uničova třeba do Brna, nebo z Hluboček do Přerova. Místo přestupu mezi železničními nástupišti by přestupoval mezi tramvajovým nástupištěm před nádražím a železničním nástupištěm, což by i díky novému podchodu, který všechna nástupiště spojuje neměl být problém. Toto píšu hlavně jako zdůvodnění možné perspektivní budoucnosti tramvajové tratě Autobus. nádraží podchod- Pavlovičky. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku aha Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.29.34 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 15:39:40       Odpovědí na předchozí příspěvky je jediné slovo: Olomouc. Když byla stavěná vozovna před více jak sto lety, byla postavená na "zbytkovém" území a dokonce na ostrově mězi rameny řeky Moravy. Časem přestala stačit plošně a povodeň si tam taky našla cestu. Stejný "vyšlizmus", aby to nějak vyšlo, bude i vozovna mezi přerovskou a prostějovskou tratí. Přípojka k vozovně na Rolsberk má svůj potenciál i opodstatnění v územním plánu v podobě tramvaje do Holice atd. Naopak trať k "meziželezniční" vozovně asi bude i s mimoúrovňovým křížením prostějovské tratě ČD navždy jen drahá manipulačka. O vozovně na Rolsberku se nejdříve (jenom?)mluvilo jako o patrové (v patře busy) s tím, že by tam byla údržba, kterou lze nabízet i jinému dopravci sídlícímu přes ulici. Nejdříve se zázračně přestalo mluvit o patrovém areálu, pak se ukázalo, že se to asi nevejde..., protože tam bude zavazet násep budoucího východního obchvatu. Nyní se ale ukazuje, že by bylo pro Olomouc lépe obchvat trasovat ještě východněji až za Olmou (takže na Rolsberku bude místa více) a současně, že v zahraničí existují zkušenosti (například i v bývalém NDR - tam také byli olomoučtí moudří sbírat rozumy), že není nutné dělat odstavné stání v centrální vozovně, ale že je možné odstavovat část vozového parku na smyčce, která je oplocená a noc uzamčená. Vozy jsou pod širým nebem jako na Rubiku, ale nepotřebuji pro ně ani ten Rubik - jsou na smyčce. Navíc úspora jalových km při nájezdech a výjezdech. Když to shrnu s dnešními dostupnými informacemi: Místa na Rolsberku může být dost, vozidel tam ani v budoucnu nemusí stát tolik (plánováno více jak 100 T3), takže je prostor i pro rezervu do větší budoucnosti. Tak nastal optimální čas toto místo zahodit, vypracované a zaplacené studie zaarchivovat a začít znovu od začátku. Pokolikáté už? Jak jsem uvedl na začátku. Je to Olomouc......... Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 16:29:44         Co se tyce vlakotramvaje, tak nevim, jestli by potencialni prinos vyvazil investice, ktere by se do toho museli vlozit. Chapu, ze je to ted moderni, ale ... Prineslo by to totiz radu problemu (prujezdny profil, profil kol, napajeni, ... Cele by to byl system kompromisu, a je mozne, ze by to nebyl ani poradny vlak, ani poradna tramvaj. Daleko vetsi uzitek by byla rekonstrukce prislusnych zeleznicnich trati na propustnost 30min, a nasazeni souprav na urovni (napr. desiro), ktere by mohli jezdit Namest na Hane - Olomouc - Krnov (ne vsechny v cele trase). Velmi dobra vazba na vnitrni MHD (hl.n, Ol. mesto, ...). I se zakopanim trate uvnitr Olomouce (kvuli vyruseni krizeni s tram) me to pripada vice muziky, za daleko mene penez. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 16:51:12         Adam R: naprosty souhlas. Vlakotramvaj je dnes sexy, ale tim to tak konci. Jedine mozne uplatneni jakehosi "tramtrain-like" systemu v CR si umim predstavit na Ostravsku a to jeste stezi. Ty efekty ze spojeni dvou systemu, podle me nevyvazi naklady a hlavne vsestranne komplikace. Je to videt na Liberecku, jak se z toho projektu pomalu couva. Doufam, ze tam definitivne zvitezi zdravy rozum a tramvaje i zeleznice do Jablonce budou zit vedla sebe, kazda plnice si vlastni ukoly. Stejne tak v Olomouci. Tramvaje plni nejake prepravni ukoly, vlaky zase jine. Vlakotramvaj by sice odstranila nejake mnozstvi prestupu, ale jine by zase vytvorila. Jsem pro rozvoj tramvaji ve meste i zeleznice kolem, to pri stejnych investicich prinese vic uzitku, nez nejake nasilne roubovani vlaku do mesta a naopak. Tech problemu je moc - napajeni, jizdni profil, prechodnost, prujezdni profil, nastupistni hrany, jine usporadani interieru vozidel pro provoz ve meste a na delsi vzadlenosti atd. Fakt to za to nestoji. At zije a , kazde na svem dvorecku. (Příspěvek byl editován uživatelem kubrt.) Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 291 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 17:56:02         Zdravím, Kubrte! Koukám, že čím víc se kazí počasí, tím míň lidí je na pivu nebo u vody a naopak tím víc se rozvíjí diskuse na netu Já jsem vlakotramvaj nijak neprosazoval, pouze vycházím z možnosti vlakotramvaje jako z jedné možné alternativy. (nikoliv jediné) Nepovažoval bych to za až tak mrtvý projekt, protože u spojů do práce a do školy drtivá většina lidí jede do centra města, čili v ose vlak- tramvaj. Olomoucké nádraží je už dnes těmito spoji přetížené a ve špičkách nestačí, což se řeší třeba plány na stavbu dalšího nástupiště a prodlužováním podchodu, to taky není zrovna zadarmo. Drtivá většina jmenovaných problémů kompatibility obou systémů musí být nutně řešená ve všech vlakotramvajových provozech, a to ne na úrovni úpravy tratí (neúnosně drahé), ale spíš na úrovni úpravy vozidel (pokud to bude možné) Železnice i tramvaje mají své limity. Třeba minimální poloměr oblouku- tramvaj menší, vlak větší, nápravový tlak- tramvaj menší, vlak větší atd. Nezbývá než to udělat stejně jak jinde- vzít vždy ty limitující (méně příznivé) hodnoty z obou systémů a na ty navrhnout vozidlo. Jediný problém, co mě napadá by mohl nastat v rozdílném profilu kola a v legislativě. (např. tramvaje jezdí běžně přes výhybky a křížení i po okolku, zatímco u železničního vozidla by to bylo z právního hlediska chápané jako vykolejení) Ale tohle není až tak moje parketa, tak mě kdyžtak doplňte. Tudíž až se takový systém někde rozjede (Liberec?) a vyvine se "obouživelné" vozidlo, splňující všechna kritéria provozu na tram. i žel. tratích, tak rozšiřování vlakotramvajových provozů by vedlo k větší sériovosti a tím i ke snížení cen těchto vozidel. Jinak nevím, jaké nové přestupy by vlakotramvajemi v Ol vznikly, pokus se to blíže vysvětlit. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 18:12:01         Take zdravim U nas na dalekem severu je momentalne mnohem tepleji nez v CR, ale u PC stejne musim sedet, takze jeste jeden prispevek napisu, nez se odsunu ke grilu Temi novymi prestupy jsem mel na mysli, ze nekomu usetris cestu vlakove nastupiste - tramvaj, ale nekomu, kdo cestuje vlak-vlak a v Olomouci jen preseda, se zase presun prodlouzi. Nevim, jak je to na procenta, to si netroufam tipovat, kolik je vlak-vlak a kolik vlak-tramvaj. vzít vždy ty limitující (méně příznivé) hodnoty z obou systémů a na ty navrhnout vozidlo No prave. Takze skombinuju slabiny obou. Nekdy ty pozadavky jsou protichudne. Napr uz dnes je u tramvaji problem s napravovym zatizenim a ted jeste pripocti vetsi pevnost skrine pro zeleznicni provoz. Nebo usporadani sedadel - na predmestke trasy je zadouci, aby si vsichni sedli, ale v mestskem provozu se budou lidi probijet obsazenyma ulickama. Drtivá většina jmenovaných problémů kompatibility obou systémů musí být nutně řešená ve všech vlakotramvajových provozech Ale ono se to zatim vsude resi spis formou politickych proklamaci nez realnych technickych reseni, tech praktickych realizaci moc neni. Me proste tahle hybridni kombinace nepresvedcila. Radsi bych investoval do prestupnich terminalu. PS: koukni do diskuze "Trate v jiznich Cechach" nebo tak nejak Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 292 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 18:49:59         Přestupy: V Olom. je v novém podchodu tramvajové nástpiště blíž od 1. vlakového, než 1. vlakové od čtvrtého vlakového. Navíc teď ze 100 lidí, co dojedou ve špičce na nádraží jich 10 přestupuje na jiný vlak a 90 jde do města(většinou na tramvaj). Teď by se počet přestupujících mohl obrátit. Ohledně obsazenosti řeba na Uničov- Jízdní doba podobná jak jízdní doba tramvaje z konečné na konečnou (olomocký hlemýžď) a narvanost bohužel taky podobá, nebo větší než tramvaj. Jinak souhlas, je to teoretická diskuse, protože ve městě, kde se na tramvaje kašle tak jak v Olomouci, se nedají očekávat investice do něčeho tak nadstandartního, jako je vlakotramvaj. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2365 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 21:03:28         I kdyby byl kočkopes vyvinutý a v rutinní výrobě, tak by stejně byl výrazně dražší a komplikovanější, než konvenční tramvaj, anebo konvenční vlak. Celá tato diskuze o vlakotravajích mi připadá trochu o ničem, protože náročnost takovéhoto řešení převyšuje výhody z něj vyplývající. "Slova jsou jen zrnka v poušti rozfoukaná větrem nočních bouří,..." Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 293 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 21:15:01         Strategie města v oblasti tramvají je ryze udržovací. Tohle je taková akademická debata, jaké by to bylo, kdyby město nemělo dluhy, chtělo by investovat a tramvajová doprava by se stala prioritou. A místo toho se trhají staré shnilé a ojeté koleje, vyrovná se povrch, stará shnilá ojetá kolej se položí zpět a dá se nový asfalt. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 24583 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 04. srpna 2006 - 22:02:21         protože náročnost takovéhoto řešení převyšuje výhody z něj vyplývající. A právě proto je třeba vyhazovat peníze za další a další studie a plány - nějak se ty lidi přeci uživit musí, ne? Bariéry se dají odstraňovat jinak a mnohem efektivněji, bohužel obvykle o to méně efektněji Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 00:08:42         Že by ty studie a plány někoho finančně vytrhly to ani ne (dělal jsem podobné studie brigádně za 60 Kč hrubého, inženýr základní plat 13 000 hrubého+prémie), ale je to taková oblíbená předvolební činnost, protože to stojí relativně málo peněz a na voličstvo to působí dojmem, že už je to na spadnutí, stačí nás zvolit a po volbách... Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2375 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 00:32:21         Bariéry se dají odstraňovat jinak a mnohem efektivněji, bohužel obvykle o to méně efektněji Jo, takový je holt systém, ve kterém žijem... (Ale co naplat, když rozum bolí.) "Slova jsou jen zrnka v poušti rozfoukaná větrem nočních bouří,..." Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 24604 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 04:54:19         T_t: Mám na mysli různé KPM Consulty (to není skrytá reklama... ) a tak... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.49.155 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 11:03:40       Tep: Když tedy trať kolem Globusu měla vést až za R35, kde by mohla obsluhovat další území, pak přístup města naprosto nechápu. Kromě těch komerčních ploch za účelovou komunikací jde zejm. o rozsáhlý obytný soubor táhnoucí se sem až od zástavby za Erenburgovou. Už teď se zde připravuje odprodej pozemků. Město tak mohlo mít zaplacenou část trati, která v relativně blízkém časovém horizontu bude mít význam. Midar: Neznám prostorové parametry, které musí smyčka splňovat. Když se podívám na ostatní smyčky, jejich průměr je >45 m. To by ul. Sladkovského vyplnilo doslova „od stěny ke stěně“. Napadá mě: co třeba smyčka naproti hodolanskému divadlu mezi ul. Hodolanskou a Lipenskou? Tom_tužín (289): K významu terminálu na AN jsem skeptický vzhledem k horší dostupnosti AN než hl.nádr, jak jsem psal výše (29.7.). Kdyby se sem zavedly linky dnes ukončené na Fibichově, byla by zde kapacita tram. dopravy předimenzovaná, jinak by se ale nedalo dosáhnout dostatečných intervalů bez zajíždění linek z Pavloviček do terminálu. Pokud by ale AN nebylo obsluhováno také tangenciálními autobusy, které jezdí až od hl.nádr., nadále by zde vazba na MHD byla horší než u hl.nádr. Proto bych spíše upřednostnil prodloužení vybraných příměstských linek (Lipník, Tršice) k hl.nádr. Po dokončení všech obchvatů dojde k úplnému odvedení tranzitní dopravy z tohoto prostoru a k silnému odlehčení dopravy. Tomu bohužel moc nevěřím. Ve velkých městech (někdy mám pocit že i ve středně velkých) se na přepravní zátěži nejvíce podílí vnitroměstská doprava. Navíc komunikace od této křižovatky vedou k rozsáhlým a rostoucím výrobním a komerčním plochám, kam tedy bude doprava z města narůstat (možná tak trochu chyba územního plánování, že zde vzniká taková koncentrace). K tomu nutno přičíst vysoký stupeň automobilizace v Olomouci. 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.49.155 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 11:11:31       Aha: Jestliže vozovna na Rolsberské měla být dokonce patrová, tak nějaká stavební úprava, která by vyřešila problém náspu východní tangenty (třeba nahradit opěrnou zdí) by už celou stavbu už tak výrazně neprodražila (relativně vzhledem k celkovým nákladům). Problém náspu lze považovat jen za zástupný. Prostě si najít důvod proč vozovnu nestavět. Vysoké náklady přemostění Nezamyslické trati by se mohly stát dobrým argumentem, proč nestavět ani vozovnu mezi tratěmi. Odstavovat část vozového parku na smyčce, která je oplocená a noc uzamčená. Mám obavy, že sprejeři jsou tak vynalézaví, že cestu už by si našli. Ale jinak by to bylo pěkné řešení. A dobrý argument k propagaci VHD jako celku: zatímco k odstavování jsou třeba parkoviště, garáže …, stačí plochy, které využívají i v běžném provozu. K vlakotramvaji: Pokud jde o přestupy z vlaků, tak předpokládám, že 90 % přestupujících z vlaků (jak píše Tom_tužín, příspěvek 292) se chápe na MHD jako celek. Není ale jen centrum: – část lidí zůstane u nádraží které je takovým druhým menším centrem – velká dojížďka do zaměstnání je do V a JV převážně průmyslové části města (Holice–Hodolany–Pavlovičky–Chválkovice) – vyšší koncentrace škol v centru je jen na tř. 17. listopadu. Jinak jsou větší školy rozptýleny spíše mimo centrum (Hejčín, Farmakon, Učiliště DS, v posledních letech vzrostl význam FTK UP v Neředíně) To že jen část cestujících jede do centra lze dokumentovat ranními spoji linek 11 a 701, které kolem 7:30 od nádraží pokračují k Tržnici. Nevím jak je to na lince 11, která jede až do Hejčína, ale na lince 701 možná až 1/2 cestujících vystupuje u nádraží. Z té druhé poloviny větší část vystupuje na Tř. 17. listopadu (školy) takže k tržnici nepřijede víc než 1/4. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 13:22:39         810 292-3: Ten terminál byl myšlený hlavně jako způsob využití dnes minimálně využívané plochy ČSAD k výstavbě vozovny tak, aby se nemusela stavět mezi stávající sítí a vozovnou dlouhá spojovací trať jako v případě Rolsberku, nebo nějaké náročné mimoúrovňové křížení s jinou dráhou jako v případě varianty pod hodolanským mostem. Při té příležitosti by mohly některé tram. linky u vozovny končit, což je běžné i v jiných městech (Ostrava: Poruba- vozovna), a na konečnou by pokračovaly jenom některé vybrané spoje nebo linky. Lépe se tak podchytí rozdílná poptávka po dopravě poblíž centra a její pokles směrem ke konečné. Do jaké míry by byl takový terminál významný, jestli by jeho funkce byla spíš doplňková nebo ústřední je věc dalších úvah. Problém úrovňové křižovatky u divadla není až tak zásadní, jak už jsem psal, třeba v Praze na mnoha místech přejíždí tramvaje úrovňově i mnohem frekventovanější komunikace (třeba na I.P.Pavlova severojižní magistrálu). Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku AHA Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.29.34 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 14:35:20       Tom_tužín: Úrovňová křiž. u Hodolanského divadla s tramvají problémová JE. Ostravská ul. zaúsťuje do Hodolanské blízko semafor. křižovatky. Pro odbočení tram. z Ostravské doprava by se musel zapracovat samostatný čas v signálním plánu semaforů. To by znamenalo prodloužení jednoho "kolečka" (než se vystřídají všechna volna ze všech stran) nebo při neprodlužování celé periody zkrácení jednotlivých signálů, aby se do celkové doby jednoho "kolečka" nový směr časově také vešel. V obou případech se snižuje propustnost křižovatky. Do zprovoznění celého východního obchvatu (Holice - Týneček) není myslitelné. Takže problém není v křížení tramvaj vs. tranzit, ale v celkové propustnosti křižovatky. Argument, že by tramvaj nahradila bus neplatí, protože bus jede z mostu do Holice a jeho absence (pouze při tramvaji do Holice) by křižovatce ulevila zlomkově oproti novému směru Ostravská - Rolsberská (čas na průjezd + vyklízecí doba). Řešení je jiné: S novou voz. NESPĚCHAT. Jde to bez ní po převratu 17 let a ještě to počká. Nová vozovna bude znamenat náklady přes půl miliardy Kč (z obecního rozpočtu a pro těch 13 km tramvajových kolejí? Haha!) Efektivnější je postavit napřed linku na Tabulák nebo na Povel (asi čtvrt miliardy Kč a služba lidem). Do vozovny se ještě 5 tramvají vejde a současná vypravenost není vzhledem k vozovému parku nijak ohromující. Dalších asi 5 tramvají může být deponováno na konečné - taková deponovací konečná může mít oplocení + levnou krytou montovanou halu, která je vždy zlomkem ceny oproti super vybavené hale vozovny (+ nároky na plochu voz. - viz výše). Tím získáme 10 tramvají navíc + 3-5 ze současných rezerv. To na Povel nebo Tabulák stačí. Mezitím stoupne % využití tram. v MHD v Oc, bude východní tangenta, zvýší se využití území Holice až Olympia a pohled na tramvaj na Rolsberské bude jiný. Ale z5 na zem, protože OLOMOUC! midar Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.9.40 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 16:00:09       Zajímavá debata. Ale stejně jako AHA bych se vrátil na zem. Valkotramvaj je opravdu sci-fi a hlavně priority jsou jiné. Aspoň pro příznivce tramvají v Ol. Jinak tomu je samozřejmě u papalášů na radnici. Prioritní je dostavět plánované tramvajové tratě v Olomouci - Povel a Tabulák. Proto by se mělo úsilí vynakládat tímto směrem a neřešit (tím nemyslím na diskusích, ale oficiálně) vlakotramvaje. Tudíž ti, co mají vliv nebo by ho v budoucnu mohli mít, tlačit na město ohledně mnohem větší podpory tramvají v Olomouci. Možná by nebyla od věci nějaká iniciativa, ale nevím, kolik lidí by se pro to sehnalo. Jinak co se týká ještě vlakotramvaje: Jezdím v prac. dny do Uničova a jako reálné a snad ne sci-fi vidím hlavní cíl obnovu vozového parku. Když už nic jiného, tak aspoň Regionovy. Protože historické 020, 831 je fakt děs a ve 21. století mi to připadá jak stále opakující se nepovedená připomínka 50.-60. let. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 22:41:41         AHA: Pravda je to, že se průjezdem tramvají sníží kapacita křižovatky Tovární-Lipenská-Rolsberská-Hodolanská. Pravdou není, že by se jakkoliv musel upravit signální plán této křižovatky přímo kvůli tramvajím, tramvaj by prostě jela současně a rovnoběžně s automobily ve směru Hodolanská-Rolsberská a s rovnoběžnými přechody pro chodce, přičemž rozhodující návrhový čas délky zeleného signálu by byl stejně jako dnes pro průjezd automobilů v daném směru. Snížení kapacity by bylo dané nutností zrušení jednoho ze dvou pruhů před křižovatkou a jejich sloučením. Automobily, které odbočují od Hodolan na Lipenskou jedou do oblouku, takže mají nižší rychlost než ty, co jedou přímo na Rolsberskou. Sloučením obou pruhů do jednoho by tedy došlo jak ke zvýšené zátěži jízdního pruhu, tak i ke snížení rychlosti. To by mělo pravděpodobně druhotný vliv na nutném prodloužení zeleného signálu od Hodolan a tím druhotně i do prodloužení signálního plánu. mají vždycky přednost, proto předpokládám při řešení tramvaje v tomto prostoru i odvedení tranzitu z Hodolan východní tangentou (Přerov- Šternberk) Někde výše jsem to tak i napsal (odvedení tranzitu po dokončení všech dopravních staveb) Takže se celkem shodneme na tom, že do provedení východní tangenty by to byl problém. Pro zájemce uvádím, že v odkazu, který jsem tu posílal zájemcům mailem najdou u předmětu křižovatky i výpočet křižovatky metodou saturovaného toku podle Webstera, takže pokud mají tak 30 až 40 hodin času, můžou se pustit do výpočtu a napsat nám sem výsledek. Já jsem to počítal jednou a doufám že už nikdy více. Nakolik může stávající počet tramvají a stávající vozovna stačit i pro nové tratě nechám na odbornících, vycházím z toho, co je psáno v atlase MHD 2002, tudíž že teprve po zprovoznění nové vozovny bude možné pokračovat ve výstavbě tratí na ... Možná to není pravda, neumím posoudit. Jenom proboha nestavme nikde nějakou provizorní halu (vozovnu). Taková provizoria vydrží v Olomouci dalších 100 let a jejich cena bude činit 80 % výstavby nové vozovny, protože se stejně musí vykoupit pozemky, položit svršek a i definitivní vozovna bude montovaná hala, akorát udělaná pořádně. (sci-fi, já vím) Jinak já nejsem nějaký horlivý zastánce vlakotramvaje, jenom o ní padla zmínka v rámci debaty o vozovně, takže jsem o ní nahlas uvažoval (nikoliv ale prosazoval) Pro mě by priority mohly vypadat následovně: 1) Rekonstrukce nevyhovujících tratí, zejména v centru 2) Výstavba nových tratí, pokud je to reálné i bez nové vozovny 3) Nová vozovna (pod tlakem zvýšené dopravy díky novým tratím) 4) Alternativně ve vzdálenějším výhledu vlakotramvaj, jestli by to bylo shledáno jako efektivní a finančně únosné (chtělo by to studii) Na Pražské se nedělá tradiční zaplátování asfaltu kolem kolejnic, ale kompletní výměna svršku včetně pražců Takže koukám že skoro 100% shoda Jo, a dnes v 15 hod. jsem viděl historickou na odstavné koleji u nádraží, osazenstvo tvořila svatba, asi se ženil ženil nějaký tramvajový nadšenec, kluci, přiznejte se, kdo je odedneška pod čepcem? Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 297 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 05. srpna 2006 - 22:43:21         Druhý a třetí odstavec od konce si prohoďte Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku AHA Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.29.34 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 11:38:14       Tom_tužín: Oponuji Vašemu tvrzení: "Pravdou není, že by se jakkoliv musel upravit signální plán této křižovatky přímo kvůli tramvajím, tramvaj by prostě jela současně a rovnoběžně s automobily ve směru Hodolanská-Rolsberská a s rovnoběžnými přechody pro chodce, přičemž rozhodující návrhový čas délky zeleného signálu by byl stejně jako dnes pro průjezd automobilů v daném směru." Na jeden signál VOLNO" nemůže vyjet tramvaj z Ostravské před divadlo a dále na Rolsberskou se "souběžně" jedoucími auty z Hodolanské. (kolize při výjezdu z Ostravské s IAD) Musela by zůstat v Ostravské a na signál volno celou dvojkřižovatku prosvištět. Tam je kámen úrazu. "Jenom proboha nestavme nikde nějakou provizorní halu (vozovnu)." O tom nebyla řeč. Praxe ukazuje, že je zbytečné, aby byla centrální supervozovna s velkou plochou atd., ale že na prosté noční odstavení malého počtu vozidel lze využít bez záboru dalšího drahého pozemku prostor na konečné stanici. Ale tak mohutnou názorovou inovaci v CZ nečekám a v Oc teprve ne. Obdobně je vhodné po výstavbě nové vozovny ponechat odstavné stání pro cca 10 vozidel ve staré vozovně. Ale ani toho se nemusíme obávat. Vozovna je zde podle územního plánu z hlediska životního prostředí nepřijatelná (s výjimkou malého dopravního muzea, ale tomu zase pro změnu zajisté nikdo nefandí v DP). Takže se smiřme s nějakým smysluplným využitím podle územního plánu. Plocha staré vozovny je předurčena pro nákupní centrum a parkovací garáže. Inu, OLOMOUC. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 298 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 13:05:24         AHA: Asi jsme si nerozuměli- myslel jsem, že by primárně nebyla nutná úprava signálního plánu křižovatky Lipenská-Rolsberská-Hodolanská-Tovární. U divadla by samozřejmě došlo ke kolizi tak jak píšete, ale to je jiná křižovatka (Ostravská-Hodolanská) Na této "malé křižovatce" by samozřejmě muselo dojít k zásadní stavební úpravě, včetně úpravy řízení. Stávající semafor je tuším poptávkový, tudíž zapíná červenou pro auta podle toho, jestli jede tramvaj, ne podle nějakého cyklu. Nová úprava by musela být založená na společném ovládání obou křižovatek, pravděpodobně tak, že by napřed vyjela všechna vozidla z Hodolanské, do vyprázdněného prostoru by vjela z Ostravské tramvaj, krytá červenou na "malé" křižovatce u divadla a po jejím projetí by "malá" křižovatka dala zelenou vozidlům z Hodolanské. Tak by se tramvaj a současně i vozidla s Hodolanské seřadila před "velkou" křižovatkou a spolu by čekala na zelený signál. Ten by šel současně pro tramvaj a auta do Holice (Rolsberská). Trvá ovšem problém redukce jízdního pruhu, který by musel ustoupit tramvajové koleji. Jízdní pruh je tu ovšem právě díky "malé" křižovatce dost krátký, tudíž kapacita křižovatky by snad jeho zrušením (uvolněním pro tramvaj) nebyla zásadně dotčena. Mám za to, že by to chtělo seriózní dopravně-inženýrskou studii a výpočet kapacity křižovatky s návrhem optimalizovaného signálního plánu. Teprve potom by se dalo seriózně zjistit, jaký vliv by taková úprava měla na plynulost dopravy. Co se týká varianty oplocení smyček, nočního odstavení tramvají a jejich hlídání nějakým černým šerifem nebo kamerami přes noc, tak nemám nic proti. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku AHA Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.29.34 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 13:25:23       Tom_tužín: Opravdu si stále nerozumíme. Počet jízdních pruhů není omezující faktor, protože před divadlo se další pruh vejde a nic nebrání tomu, aby v této specifické křižovatce byla zvětšena osová vzdálenost, kolej byla situována v silničním jízdním pruhu a pojížděná IAD. O tom však polemizovat nechci, neb jak je výše uvedeno, lze vozovku rozšiřovat, byť to není nezbytně nutné. Zásadní je výjezd z Ostravské ul. Pokud by tram. čekala na "malé" křižovatce až bude na "velké" křižovatce místo pro zařazení se na čáru k semaforům, tak bude v Ostravské např. čekat celý oběh signálního plánu, aby se posunula k další "červené" a zde si počkala zase. To tedy nee. V paxi by to znamenalo po dojezdu k čáře velké křižovatky samostatné volno pro tamvaj (stejně jako na Pražská x Míru) a tedy jevy, které jsem popsal. Prodloužení signálního plánu nebo zkrácení signálu volno ve všech směrech = snížení celkového výkonu křižovatky. Řešení je jiné - viz další příspěvek. AHA Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.29.34 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 14:09:29       Řešením pro křižovatku u hodolan. divadla je celková a drahá revitalizace starých Hodolan. Reálným krokem je nový podchod z hl. nádr. Tady musím magistrát + ČD pochválit, že se snaží. Dále by měl následovat (sci-fi) regulační plán starých Hodolan, rehabilitace bývalé hl. třídy Hodolan (Jiráskova ul.), aby se stala přitažlivá a dobrovolně sem dojeli ti, kteří na východě OC znají jen hl. nádr. a pak až Sv.Kopeček. Součástí vize je doplnění tram. tratě do ulic Sladkovského-Jiráskova, vybudování východního vestibulu hl. n. cca v býv. prostorách AŽD nebo co tam kdysi fungovalo. Na střeše nového vestibulu malé bus. nádraží (bohatě stačí - viz Svinov nebo nový ÚAN v Ově) dostupné estakádou od vysokého mostu. Tramvaj v Hodolanské u divadla od Jiráskovy ul. se v pohodě řadí v souběhu s IAD. Vzniká bloková smyčka Sladkovského-Jiráskova-Hodolanská-Ostravská, jejíž význam je jasný. Pak mohou být dva scénáře: a) Tramvaj na Bělidla a do Pavloviček si vykoleduje interval 24´ v prac. dny, po ojetí křížení s ČD na Bělidlech jí bude vystaveno parte. b) Staré Hodolany a Bělidla se dostanou na developerské výsluní. Rehabilitace kdysi samostatného města Hodolany se dotáhne ze soukromých a návratných peněz, magistrát přidá ozelenění + parkování + slušné a bezpečné přechody a zastávky tram. ve zklidněné Hodolanské ul. po zprovoznění vých. tangenty. Stará Víska se stane rájem realitních a stavebních firem, po úmrtí Lihovaru se stavební boom dostane i sem. Dále následuje vytěsnění šedých ploch kolem nádru Bělidla a tramvaj je zachráněna. Ale znovu si uvědomme: 1.) Na novou vozovnu je nyní 2 až 3 volební období čas, do té doby je vhodné dělat něco pro lidi - viz výše. 2.) Hodololany nejsou v Liberci ani v Karlíně, nýbrž v OLOMOUCi aneb osvícenci, kde jste? Zmlkli jste roku 1918, 1938, 1948, 1968 nebo ještě později? Když vidím Oc v televizi, tak je to jen ve spojitosti s průšvihem. midar Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.9.40 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 15:30:24       AHA: Co to je za útopistické SCI-FI? Vy jste jasnovidec? "Dále by měl následovat (sci-fi) regulační plán starých Hodolan, rehabilitace bývalé hl. třídy Hodolan (Jiráskova ul.), aby se stala přitažlivá a dobrovolně sem dojeli ti,..." Co to je za bláboly? Kdo by tam měl dobrovolně jezdit a proč??? Možná do těch pajzlů jako Helios, ne, které jsou na každém kroku? Tramvaj v Jiráskově a Sladkovského ulici? To budou mít lidi radost, zejména v těch nových obytných domech JiráskovaXSladkovského. Revitalizace Hodolan ano, ale cestou, kterou to jde doposud. Výstavba soukromých rodinných domků a postupná oprava těch stávajících. Ale to záleží na samotných majitelích. Co do toho má kecat město? To možná může revitalizovat Hodolanskou. Ale v Olomouci jsou komunikace v horším stavu... Pro město by bylo určitě mnohem efektivnější revitalizovat třeba Masarykovu ulici jako bránu do centra. Hodolanská může být ukradená... "Dále následuje vytěsnění šedých ploch kolem nádru Bělidla" ČD už nepočítá do budoucna s touto plochou? Nemá tam být mj. zázemí pro nové muzeum, které vznikne u podchodu? Co by tam mělo být? V čem by to mělo zachránit tramvaj? Osobně mě velmi zajímá využití nového podchodu po jeho dokončení. To taky předurčuje případnou revitalizaci Hodolan. Když sleduji jeho současné vytížení, prázdné stánky... Lidi ním projdou maximálně tehdy, když u něj zastaví vlak. Většina se stejně hrne do hlavního podchodu. Kdo ten podchod bude využívat? Pár obyvatel Hodolan? Pokud nebude cílem jejich cesty pouze Hl.n., proč by ho používali? Když budou cestovat do centra, tak nastoupí na tramvaj na Hodolanské... Kolik cestujících bude tento podchod využívat jako spojnici Hl.n. a autobusáku? Ti, kterým ujede tramvaj nebo autobus... AHA Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.29.34 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 15:40:06       midar: Jak jsem již uvedl... OLOMOUC, podrážděnost, křik. Smrádeček, ale teploučko. Okna do světa neotevřeme, byl by průvan. Ano, v mém příspěvku jsem uvedl poznámku scifi, protože si dovedu představit, co je v Oc a v CZ reálné. Narozdíl od jiných států EU. :-) Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 16:43:43         AHA: "...tak bude v Ostravské čekat celý oběh signálního plánu...." Nebude žádný signální plán tam není, jak jsem psal výše. Zkusím to ještě jinak: Dnšní stav: 1)Dojedu ke křižovatce Hodolanská-Lipenská (velká), čerstvě svítí červená 2) Počkám cca. 3 minuty na zelenou a pokračuju směrem na Rolsberskou. 3) Začne nová zelená (třeba 30 sekud) a proces se opakuje Cyklus velké křižovatky celkem 3 min. 30 sec, malá křižovatka bez cyklu (poptávka) A buďme vpohodě, pánové Stav po navržené úpravě: 1) Zastavím na "malém" semaforu u divadla, čerstvá červená svítí současně jak na velké, tak na malé křižovatce 2) Během 30 sekund přejede tramvaj z Ostravské a zastaví se před "velkou" kižovatkou. 3) Zhruba za minutu dojedu i já s autem. Na "velké" křižovatce čekám tedy o tu 1 minutu kratší dobu (místo 3 jen 2 minuty), kterou jsem strávil na "malé" křižovatce. 4) V úplně stejný moment jako dnes se mi zapne zelená ve směru Hodolanská-Rolsberská. Trvá úplně stejných 30 sekund, akorát v této fázi nejedou pouze automobily v přmém směru, ale souběžně s nimi i tramvaj, která to za stejných 30 sekund stíhá,nemá s nimi kolizi, nijak je neovlivňuje. 5)Zelená skončí, nastane čerstvá červená,cyklus se vrací k bodu 1. Čas cyklu velké křižovatky stejných 3 min. 30 sekund, malá křižovatka stejně jako dnes ovládaná (poptávkou), akorát že výjezd z Ostravské je umožněný pouze první minutu po zapnutí červené na velké křižovatce, aby se po výjezdu tramvaje stihla kolona od malé řižovatky přesunout k velké křižovatce a připravit k další zelené na velké křižovatce. Tento "okamžik vyklizení" nastává i dnes (běžte se tam klidně podívat), akorát ho k výjezdu nevyužívá tramvaj, protože jí tam jaksi chybí koleje. Je to pořád elegantnější než překopávat celé Hodolany. Myslím, že hlavní rozvojové plochy pro investory se v této části Olomouce nacházejí směrem na Kopeček a k Týnci,tam bych viděl výhledové prodlužování tramvaje jako perspektivní. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku midar Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.9.40 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 20:12:16       AHA: Můj příspěvek nebyl nějakou podrážděností, asi tak vyzněl. Podle mě by se mělo debatovat, ale o reálných věcech. Priority jsou přece jiné. Vize vašich Hodolan je hudba opravdu vzdálené budoucnosti a jestli vůbec. Ale nereagoval jste ani na jednu připomínku v mém příspěvku. Co by mělo být tím důvodem, takto měnit Hodolany? Samotní obyvatelé Hodolan? Město? Jak chcete změnit pohled ostatních obyvatel OL. na tuto lokalitu? Bohužel Hodolany byly asi nenávratně znehodnoceny a odříznuty od města stavbou nádraží. To podchod nenapraví... Nebo Vy si myslíte že ano??? Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 06. srpna 2006 - 22:54:56         Midar: Neviděl bych to s Hodolany tak černě. Odříznutí nádražím má za následek hlavně to, že přes značnou část Hodolan nejezdí tranzitní doprava do centra města, takže je to klidná vilová čtvrť, kde je kousek do města, kousek k nádraží, kousek k tramvaji, která člověka zaveze do všech zbylých částí města a kousek k autobusovému nádraží. Vyjímkou potvrzující pravidlo je Hodolanská ulice, to je fakt děs. Mimo tuto ulici bych tam docela klidně šel bydlet. Právě proto myslím, že než stavět novou tram. trať v území tak dobře pokrytém dopravou (tram, vlak, bus v docházkové vzdálenosti), tak raději investovat do kolejí na hůře obsluhované směry. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1269 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 06:47:46         To se to tu rozjelo Minulý týden uběhlo už čtvrtstoletí od otevření tramvajové trati na Brněnské ulici. V pátek jezdila na d-5 22. olomoucká modernizace - T3R.P. č.171: T3SU č.150 má novou CVR - Providend. Na bílém podkladu černé, červené a modré doplňky - o něco hustější než předchozí Credit Suisse. Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1270 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 08:19:42         Jak to radnice s MHD myslí je zřejmé z následujícího: V Sokolské je zřízena pakrovací zóna. Kolega, který tam bydlí, už 3x platil, když jen něco nakládal, že stojí blíže než 3,5m od kolejí. Tak si to teď změřil, na jedné straně je parkující os. auto 1,9m, na druké 2,2m od kolejnice. A to se to ke Slovenské ještě zužuje. Prostě pro autíčka cokoli, že před nádražím zejí podzemní garáže za x milionů s návazností na MHD prázdnotou už asi není na pořadu dne... A vy tady o nové vozovně... 131 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 5-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 14:04:27         Je řada věcí,které je potřeba v Olomouci zlepšovat a budovat.Ať se jedná o tramvaj na N.Sady,Povel,Holici,Globus-Řepčín,vozovnu v Holici či návaznost MHD na automobilovou dopravu,tj.parkoviště P+R,jako např. v Praze a v Olomouci před hlavním nádražím. A taky např. když jsem chtěl jet včera okolo 21 hodiny z Tržnice autobusem na N.Sady,tak jsem se rozčílil,když autobus ujel před 10-15 minutami a další jel 21:13 bus 17, 21:17 bus 16, 21:16 bus 14.Dobrých 15-20 minut nejede nic a poté ve sledu 4 minut jedou veškeré 3 linky na N.Sady.To je taky důležitá věc,která by měla být vylepšena. Intervaly v Olomouci jsou dost hrůza. Snad po nových volbách s novou radnicí se dočkáme změn k lepšímu,nezbývá asi než věřit,že bude líp a otravovat stále pány radní. 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.49.155 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 15:33:05       Některé věci, jako např. ta zmíněná koordinace jízdních řádů, lze do jisté míry provést jen uvnitř MHD, popř. celého systému VHD, bez vlivu na ostatní dopravu. Jenže čím dál tím víc je MHD negativně ovlivňovaná právě ostatní dopravou, zejm. IAD. A omezení těchto vlivů by bylo většinou právě na úkor IAD. Což nepůjde bez systémového přístupu města. A to je problém. Toho jakoby se představitelé města báli. Jakoby jejich úspěch u voleb byl závislý na co nejmenším omezování motoristů (že by největší skupiny voličů?). Co by skutečně přispělo ke zlepšení kvality života ve městě jakoby přesahovalo časový horizont volebního období. Z poslední doby si opravdu těžko vybavuju opatření které by prospělo MHD i když je na úkor IAD. Za to bych našel řadu příkladů, kdy se pro potřeby IAD provede opatření komplikující MHD. Za tohoto stavu je výstavba tramvajových tratí to poslední co můžeme očekávat (viz výše diskuze Toma_tužína a AHA o propustnosti křižovatky u AN při úrovňovém křížení s travbajovou tratí – že by se právě proto vynakládaly prostředky na studii vozovny mezi tratěmi?, ještě výše (v archivu) poznámka Trupmana o rostoucím provozu na Rooseveltově, kudy by mohla vest tram. trať). Tento přístup města se ale může změnit. Cyklostezky se dříve také budovaly jen v souběhu s chodníky. A nedávno byly na krajnicích silnice na Selském náměstí vyznačeny pruhy pro cyklisty! Přestože to omezilo možnost parkování. tep Neregistrovaný host Odeslán z: 195.39.54.125 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 16:06:58       No, koukám, že jsem tu (nechtě) spustil docela pěknou a odborně fundovanou víkendovou diskusi o budoucnosti kolejové dopravy na olomoucku :-). Musím si to všechno vytisknout, v klidu projít a pak se k příspěvkům vrátím. Nicméně projekt vlakotramvaje z Uničova do Olomouce s napojením na síť na přejezdu v Bělidlech (s možnou odbočkou do Hluboček tamtéž), její vedení přes Pavlovičky, s přestupním terminálem u nádraží a jízdou vlakotramvaje po tř. Kosmonautů a tržnici na nám. Hrdinů s ukončením na Legionářské (v 1. fázi), příp. pokračováním jedné větvě k nemocnici byl již nedávno zpracován v jedné diplomové práci. Tím by byla budoucnost hodolanské tratě i částečná obsluha AN zachována a jízdou do centra by se zvýšila atraktivnost... Ale jak bylo řečeno v jiném příspěvku - je to Olomouc... A nechuť stavět křížení tramvajové tratě s oběma křižovatkami "průtahu" (Přerovská, Rooseveltova) je pádným argumentem (těch co tomu nerozumí, ale rozhodují) k tomu nic dál za čtyřproudovku zatím nestavět. Ono ani po zprovoznění obchvatu se intenzita na Velkomoravské moc nesníží - kdo by jel z Opavy na Mohelnici kamsi na obchvat, když to může střihnout přímo městem... Ale jinak se mi ta poslední diskuae moc líbí, škoda jen, že ji nečtou i jiní, než jen fanoušci... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 24640 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 17:25:39         Ale jinak se mi ta poslední diskuae moc líbí, škoda jen, že ji nečtou i jiní, než jen fanoušci... Tím bych si nebyl nikdy tak moc jist... A pokud ano, tak je na čase pro změnu něco udělat Ale když už se to tady tak pěkně rozjelo (omlouvám se, ale některé příspěvky jsem nečetl snad ani letmo, ale tryskem... ), měl bych dotaz. Jak moc velký význam pro městsko-příměstskou dopravu by mělo na vybraných železničních tratích (zejména 275, ale i na 301 by se asi něco nechalo) dobudovat pár „motorových” zastávek (s relativně vysokou hustotou) a výhyben pro zvýšení kapacity, a pak v nějakém úseku jezdit ve špičce třeba po 20 minutách např. s 814? Nebo tam pro začátek jen protáhnout soupravy (obvykle bohužel nevratné ) od Uničova a Krnova? Oproti nějakým hybridům by to bylo znatelně levnější (v první fázi téměř „zadarmo”) a časem by se dal projekt doplňovat (podle úspěšnosti a reálných poznatků a potřeb). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 20:59:09         Martin Z: Odpověď jsem napsal do tratí na střední Moravě, aby se tady z toho nestal super off topic. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.49.155 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 22:04:09       Martin_zlivský: Taktéž jsem se přesunul do diskuse o tratích na střední Moravě Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 24659 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 07. srpna 2006 - 22:47:49         OK, najdu si to tam. I když zde by to zas tak mimo nebylo Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 305 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 00:26:53         Ve zpravodajství před sedmou na Primě jsem se dověděl, že z důvodu deště se komplikuje oprava přejezdu u nádraží město, takže se výluka i prodlužuje mimořádně o 2 dny. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1271 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 08:32:03         Prodlužuje se jen oprava přejezdu, který měl být hotov dnes večer. Provoz tramvají by měl být obnoven podle plánu 11.8., takže prodloužení opravy křížení se týká vlaku a aut. linek, tento přejezd objíždějících přilehlými uličkami. AHA Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.29.34 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 13:53:44       Midar: Mnou nastíněné (v Oc sci-fi) je urbanistickou cestou k uvedené rehabilitaci Hodolan. Hodolany byly nevýznamnou vsí, než v jejím katastru vzniklo nádraží, které si nepřáli oficíři v blízkosti hradeb. Část Hodolan zanikla a obec byla rozříznuta na 2 části. Hvězda Hodolan začala vycházet s rozvojem průmyslu u nádraží. Před 1. světovou válkou si Hodolany sáhly na statut města (viz Tichákovy knihy, doporučuji). Zhruba po 8 letech však převážně česky mluvící Hodolany svůj statut ztrácí, r. 1919 se slučují s německou Olomoucí. Bylo zapotřebí, aby hlasy z nových čtvrtí volily kohokoliv jiného, než dosavadní německé vedení města. Povedlo se. A vděčnost nových radních vůči předměstím, která jim zajistila křesla? No, po válce jsou jiné starosti, přátelé. Výstavba nového vysokého mostu ve 30. letech přeložila hlavní osu Hodolan z Jiráskovy do Ostravské ul. - dál od nádraží, po vyšším mostě a do ulice téměř bez obchodů. Živnostníci se jistě smíchy neudrželi. Kdo by tam od nádraží chodil? Od té doby jsou Hodolany totální přeměstí, motorizmus pak situaci umocnil. Do života Hodolan zatím každý zásah politiky a moci vnesl nový průšvih. Shrnuji: Nádraží na katastru Oc nechceme, dejte ho jinam. Připojte se k Oc, vyženeme německé radní. Nový "vysoký" most - dál a výš (už 2x oddálený). Autobusové nádraží si postavíme (ČSAD) hned vedle garáží, ať nejezdíme až k tržnici. To je výběr ze zásahů, kdy se na nějaký urbanizmus moc nehrálo. Hodolanům pomůže pouze citlivá dlouhodobá urbanistická koncepce. Ale pozor, zatím stále platí: OLOMOUC. No vidíte, a tato debata vznikla tím, že jsem naznačil, že není správný čas na přípravu nové vozovny (a tím méně mezi prostějovskou a přerovskou tratí). Konec prázdninového kurzu do Oc. Více by Ti, kteří monitorují, ale pocit důležitosti jim nedovolí psát, stejně nepochopili. :-) tep Neregistrovaný host Odeslán z: 195.39.54.125 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 15:37:15       Zájem města o rozvoj tramvajové dopravy? Kdyby byl ve směru na Povel, tak se podařilo již při stavbě trati od Tržnice po tř. Kosmonautů vložit do křižovatky tř. Svobody/Polská odbočení (nebo hned celý trojúhelník) ke Smetanovým sadům a u vlakové zastávky udělat smyčku. Btw. městská smyčka v Olomouci velmi chybí při rovnání jakýchkoli provozních mimořádností, které se pak musejí řešit krkolomným otáčením ve vozovně. Kdyby byl ve směru na Povel, tak se třeba při rekonstrukci ul. Rooseveltovy mohly vložit do asfaltu koleje, vzít si z Liberce T2, spojit je PX a jezdit ze šturcu u Velkomoravské do Sokolské a zpět. Kdyby byl ve směru na Tab. vrch, mohly se vloni při stavbě nového mostu přes trať 275 ve Štítného ul. vložit do mostovky koleje (jako v Brně na Merhautově) a mít je tam v záloze (už vidím jak do mostu, který má vydržet 100 let začne za pár let bušit parta východňárů sbíječkami) – napadlo toto vůbec někoho kompetentního? Hlavně že teď radní vytáhli z ničeho nic tramvajovou smyčku na Tabulovém vrchu, aby tak veřejnosti opodstatnili svůj podíl na prodeji území bývalých kasáren od armády zpět armádě... Hodolany – bohužel je to přesně tak, jak popisuje „aha“ – napřed sláva, potom pád. Ta urbanistická sci-fi varianta se mi moc líbí už si živě představuju, jak se Hodolany stávají živou a plnohodnotnou olomouckou čtvrtí. Ale pozor – jak pro předlistopadovou tak i současnou vládnoucí garnituru končí Olomouc vlakovým nádražím, co je za ním na severovýchod, to je už nezajímá rozvoj města probíhá úplně v jiných částech a Hodolany s Pavlovičkami byly degradovány na průmyslovou zónu bez jediného obchodního centra apod. Křižovatka u hodolanského divadla – obávám se, že tak jak jsou koleje v Ostravské situovány by odbočení ke křižovatce do Rolsberské tak akorát „lízalo“ vchod do divadla – o rovnoběžném řazení s auty v Hodolanské před křižovatkou to osově nevychází... tep Neregistrovaný host Odeslán z: 195.39.54.125 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 15:40:39       Novým podchodem chodí akorát tak lidi z vlaku na tramvaj, pokud jsou ve vagonech, ze kterých to k němu mají blíž. K vlaku ním nikdo nepůjde – pro taky, když tam není na začátku souhrnná odjezdová tabule, ani automat na jízdenky (a to nemluvím o pokladně), ani ta trafika... A pod silnicí ke KÚ jím od tramvaje taky nikdo nepůjde, když je nad ním luxusní úrovňový přechod... Tak na co takový podchod? Jen jako volební pozlátko... Ale po dokončení podchod lidi z tramvají určitě odláká – jede-li tramvaj do Pavloviček, v průměru 50% cestujících vystoupí u AN, 30% u Mačáka, 5% u Sboru, 10% na Bělidlech a 5% (nejedou-li-do depa ČD na směnu) na Pile. Takže 80% frekvence je v dosahu podchodu. Bude chtít někdo z nich čekat 10-15 min. u hl.n. na tramvaj (navíc na zastávce, kde za celou dobu není nikdo schopen udělat aspoň přístřešek)? Anebo to střihne podchodem a bude za 5 minut doma? Naučí-li se lidi chodit tím podchodem, určitě se to odrazí i v rozkvětu vybavenosti okolo „ nyní odstrčené“ Jiráskovy ulice... A Bělidla? Odjíždím ze zastávky směr centrum. Z Libušiny náhle vyjde slečna, pokrčí rameny a vydá se k mostu. Přijedu na zastávku U Bystřičky a ona slečna se na mě směje u označníku. Jela pak až ke „kefíru“... A znám hodně lidí, co U Bystřičky vystoupí a jdou na Bělidla pěšky... A jsou tam dřív. A parte trati nemusí vystavit jen přejezd na Bělidlech – dva roky pojížděná trať tisíci náklaďáků během rekonstrukce kanalizace si bude brzo žádat opravu. Dá na ni někdo něco? Nebo si ji opraví Hodolanští vlastními silami a prostředky, jako si ji tenkrát v r. 1947 stavěli? tep Neregistrovaný host Odeslán z: 195.39.54.125 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 15:44:15       Proto vidím její budoucnost třeba v té vlakotramvaji na uničovské trati. Když jsou v Chemnitz schopni provozovat vozy identické s městskými tramvajemi jak na příměstské železnici tak i na městské trati s „minimálními“ úpravami, proč by to nešlo i tady? Základní návrh včetně elektrifikace, úpravy některých zastávek na trati a systému příčných napaječových busových linek (např. Štěpánov-Dolany apod.) je zpracován. Ale z Kraje samotného zájem nevyjde – to by měla podle mne být věc starostů Uničova, Šternberka a jednotlivých obcí na trati... Anebo oprášit projekt vozovny na Rolsberské a trati do Holice a třeba i Týnce... Ale myslím si, že autobazary na místě budoucí vozovny vynášejí městu víc. A protože je nyní v předvolebním kurzu vlakotramvaj, jejíž vozovny musí být samozřejmě velká a u nádraží, tak je zatím nejbližší vývoj asi jasný. A přístup města k tratím je jasný - "látání" Masarykovy po kouscích, oprava zbytku tř. Svobody stále odkládána a v nedohlednu, otázka, zda místo rekonstrukce Denisovy a Pekařské nedostane přednost 4. etapa přednádraží, aby se splnil volební program... Ale jsem optimista a tak doufám, že do této diskuse občas i někdo z kompetentních zabrousí... midar Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.9.40 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 16:35:49       Nevím, zda je ukázkový příklad s tou slečnou z Bělidel. Tak to bylo vždy a bude, stejně tak jako u budoucího podchodu. Ale, seriózní by bylo nějak potvrdit procenty, kolik lidí raději jde pěšky/kolik lidí jde pěšky, když jim ujede tramvaj/kolik lidí jede vždy tramvají. Určitě by to mělo být vyjádřeno ve špičce, mimo špičku. A vzhledem k tomu, že roste počet důchodců, tak tím zároveň roste počet cestujících MHD. Mě se nezdá, že by jezdilo zas tak málo lidí dál než na autobusák. A ve srovnání s ostatními koncovými úseky tratí... Řešení je změnit jednotný interval, tzn. zohlednit špičku a naopak. Ale to je problém celé sítě tramvají. K vlakotramvaji: Když by se trať z Uničova napojila v Pavlovičkách/Bělidlech na tramvajovou, to by cestující museli to dopravního uzlu - Hl.n. přes Hodolany??? Není to už teď samo o sobě problém tramvají? To je 8 min. ztráta... Lumík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 17:13:29         Trochu odbočím od téma, ikdyž zůstanu u "Je to Olomouc" a "DPMO, podnik hrůzy". 1)Na zastávkových označnících, kudy jezdí běžně 5 a 7 je přelepená výlukovým JŘ pouze linka 7. Linka 5 tam zůstala, tak jak je a na zastávkách to potom tak vypadá (lidé čekají třeba i 15 minut na d-5)... =Chyba DPMO, nízká informovanost. Chyba cestujících, měli si přečíst inf. leták. 2) Někdo se zase až moc vrtal v hlášeních a podle toho to tak vypadá. "Pionýrská, příští zastávka- Nová Ulice, konečná zastávka, prosíme vystupte. Děkujeme,že jste využili..." všechno u zastávky Pionýrská. 3) Najděte 2 chyby v tomto nápise, který je na nových štítkách 171 (1 chyba byla již na starší verzi) "DER REISENDE ITS VERPFLICHTET SEINE FAHRKARTE BEIM EINTRITT IN DAS FAHRZEUG ABZUSTEMPELN!" Jak by řekl AHA- Prostě Olomouc 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 418 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 18:09:44         Lumík: "DER REISENDE ITS VERPFLICHTET SEINE FAHRKARTE BEIM EINTRITT IN DAS FAHRZEUG ABZUSTEMPELN!" No, "its" asi nebude úplně správně a "verpflichtet" by mělo bejt asi až na konci... nebo ještě něco? Robot 1-X please save my friends! ...and doctor Zoidberg! Lumík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 19:14:42         218- správně. Místo ITS má být IST, tato chyba se vyskytla až na nových štítkách. Druhá chyba je REISENDE, to znamená cestovatel, cestující je PASSAGIER. Nevim nevim, kdo jim to psal, ale stačilo by se podívat do běžného slovníku... Bobyk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4506 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 19:26:28         Nechci z toho dělat německé okénko, ale der Reisende je plně ekvivalnetní termín k českým výrazům cestující, pasažér (a také cestovatel, to ano) ICQ: 321725091 Tabulka nejvyšších spatřených RZ