Archiv do 23.srpna 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek 131 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 19:38:25         Když si vezmu jak jiná města Liberec,Brno,Ostrava,Praha či Plzeň investují miliony Kč do rozvoje MHD či sítě (Praha - tramvaj.-Barandov,metro-Ládví+další prodloužení, Brno- tramvaj Líšeň Mifkova, Liberec- tramvaj Hanychov, Ostrava - tramvaj Dubina-Interspar) a Olomouc?????? možná tak oprava smyčky Fibichova a asfalt na Masarkově třídě. Rekonstrukce kolejí v historickém centru města se stále odkládá a výstavba tramvaje do velkých důležitých čtvrtí města stále desítky let vázne!!!!! a o nové vozovně ani nemluvě. Provoz 14 km tramvajové sítě je na páté největší město ČR ostuda a ještě když je tu jen jeden elektrický provoz. I to,že tranvaje za loňský rok přepravily jen 27 067 milionu cestujících což je ,,jen" 46,5 % a autobusy přepravily ,,jen" 31 140 mil. cestujících,tj. 53,5 % něco vypovídá. Na to,že jsou podle olomoucké radnice tramvaje páteřní prostředek v MHD,tyto čísla vypovídají zcela něco jiného a podle toho je tak na prostředky pohlíženo.Nová tramvaj za 35 milionů či nové autobusy za tu cenu 4,12 m Solarisy.Je to jasné,ne? Rozvoj železnice ve městě Olomouci by se dal v prvé řadě na trati Ol-hl.nádraží-Ol-město-Ol-Řepčín a zpět,kyvadlovou železniční dopravou v taktu 20-30 minut,je potřeba projednat tyto věci ze strany ČD,DPMO,kraje a města Olomouce.Dále se dá vybudovat zastávka vlaku v Olomouci-Holici a dále vést osobní vlaky po vlečce mířící kolem Solných mlýnu k Masokombinátu a Milu(Setuza) a i zde vybudovat zastávku,či další možnost vést tudy vlakotramvaj. midar Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.9.40 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 21:49:29       Lumík: je tam 5 lexikálních chyb: 1. NE Reisende ale Fahrgast 2. NE Fahrkarte ale Fahrschein 3. NE Eintritt ale Einstieg 4. NE Fahrzeug ale Wagen 5. NE abstempeln ale entwerten 218: verpflichtet NE na konci - je to konec hlavní věty, za níž následuje věta vedlejší.... Lumík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 22:01:03         Midar- ono to možná bude podobné, jak to říkal 131, jsou to také ekvivalenty, ikdyž třeba "Fahrzeug" nebo "Reisende" nebylo použito nejvhodněji. V Češtině existuje také více verzí, jak by se to dalo říct. Německy bych se domluvil, ale posuzovat to nemužu. To ITS x IST mě dostalo nejvíc, docela mě zajímá, jestli se k tomu DPMO zachová stejně jako k "Vejvodského"= naprostá ignorace, nebo ty štítky nechá přetisknout. Osobně však předpokládám ignoraci. Jsme prostě tam kde sme, DPMO je to co je a změnou logotypu se to něják nezmění, možná naopak. Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2395 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 08. srpna 2006 - 23:45:09         Dnes se měnila srdcovka výhybky blízko Olomouc nádraží město. Je to výhybka tratě na rampu. Dnes se na stavbě nic nedělo. Na křížení se nic nezměnilo a ani na křižovatce Pražská-Foersterova-třída Miru práce nepokročily ani trochu. Na linku a-16 jsou nasazovány pouze kloubové autobusy typu Karosa. Co se týče němčiny, tak to moc neporadím. Já budoucnost ve vlakotramvaji v Olomouci nevidím. Navíc by se asi musel použít na tramvajové trati jiný typ kolejnic a výhybek než, který se používá v současnosti. Žlábek je uzký a železniční dvojkolí by tam neprojelo, a po výhybce vůbec. Přístřešek na tramvajové zastávce směr Pavlovičky by měl být postaven v další etapě úprav přednádražního prostoru. Také by měl být rozšířen a měla by být upravena komunikace pro autobusy včetně autobusových zastávek. Jak to vypadá s opravou třídy Svobody? Existuje nějaký plán nebo něco? Já jsem zatím o ničem neslyšel. Pokud by byl zájem o rozšíření tramvajových tratí tak by se vložily koleje do rekonstruovaných úseků ulic Rooseveltova a Polská a také by se stavěl jiný typ mostu vhodného pro provoz tramvají nad tratí 275. MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754 Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 00:34:43         Co se týká teoretické vlakotramvaje od Hluboček nebo Uničova směrem k tržnici, je nutné si uvědomit, že tyto vlaky přijíždějí na nádraží od severu k jihu,, zatímco tramvaj vyjíždí od nádraží opačně (z jihu na sever). Pokud by tyto spoje měly být vedené jedním vozidlem, tak by nestačila nějaká jednoduchá spojka jako je plánovaná na nádraží Ol- město, ale musela by být někde smyčka. No a právě tady se "smyčkovitost" tratě přes Pavlovičky a Hodolany stává výhodou (tramvaj se otočí správným směrem). Časově by to mohlo vyjít stejně jako dnešní přestup vlak- tramvaj, protože uvážím-li, že se ve špičce zhruba 5 minut tlačím z vlaku na tramvajovou zastávku, kde dalších 10 minut čekám na svůj spoj, tak by i okružní jízda Hodolany vyšla časově stejně, snad i líp za předpokladu, že by vlakotramvaj zastavila na Bělidlech a potom až na autobusáku. Kdo by jel třeba na Hodolanskou, tak by si vysedl na Bělidlech a přesedl by si na normální čtverku, jezdící těsně za vlakotramvají. Co se týká rekonstrukcí komunikací tak pochopím, že do nich nevložili v předstihu koleje, protože každá vozovka se silničním provozem deformuje (plasticky- nevratně= nepružně jak plastelína), zatímco kolej se deformuje výrazně méně (a hlavně pružně= vratná deformace jako pružina), takže se přestává mít s asfaltem ráda (viz věčné opravy na Pražské a vůbec všude, kde jezdí po asfaltu mezi kolejemi dost aut. Kdyby se na Roosveltově vložily koleje, tak by to urychlilo rozpad vozovky, než by tam projela první tramvaj. Než na to dojde řada, bude už stávající vozovka zase kaput i bez kolejí. Životnost vozovky je totiž tak 15 až 20 let. S tím mostem na Štítného- buď je dimenzovaný i na tramvajový provoz (stačí seškrábnout asfalt, vložit kolej a udělat nový asfalt) a potom je to v pořádku, nebo dimenzovaný na tramvaje není, a potom je to pěkná pitomost, protože návrhová životnost železobetonového mostu je 100 let. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 804 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 09:07:37         Tom Tužín: Škoda, že nemám čas zapojit se do diskuse. Větší problém s vlakotramvají je fakt profil kola / hlavym kolejnice a šířka žlábku. Pak taky otázka výšky nástupních hran. Není třeba šaškovat se smyčkami, když už by byly peníze na nové stavby, tak těch 8 obusměrných vozidel by se v tom ztratilo. To, co píšeš o živičných krytech, bylo před lety důvodem zavedení zákrytových panelů, které ovšem mají také svoje mouchy - viz třeba Nádražní ul. v Ostravě. Také si neumím vybavit, zda by ta vlakotramvaj nekřižovala někde koridorové koleje, to by také bylo problematické, již jsem na tohle v nějakých studiích narazil a vžycky to nese starosti. Absolutí šotoflek je v baru Podraz na Štvanici. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 805 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 09:12:25         Ještě ad někdo dříve - vést osobní vlaky nebo vlakotramvaje po vlečce - tam to musíte skloubit s vlečkovým provozem, dodělat si trolejové vedení atd. - některé vlečky leží na natolik majetkově nevyřešených (privatizovaných, soukromých 10x prodaných) pozemcích, že by mohl být nepřekonatelný kámen úrazu třeba vydání ÚR na potřebné kabely a stožáry. Absolutí šotoflek je v baru Podraz na Štvanici. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 10:47:49         Absolut: To je právě otázka, jestli je možné vymyslet takový pojezd vozidla, který by byl schopný jet po současných tramvajových kolejích (úzké žlábky)a současně po kolejích železničních. Jestli ne, byla by nutná výměna tramvajových kolejnic za nové se širšími žlábky. Pokud by to bylo jenom v obloucích (tuším že tam je největší problém- rozšíření žlábku v obloucích nahrazuje rozšíření rozchodu), tak by to nemusel být zásadní problém, protože kolejnice v obloucích se opravují poměrně často, takže by jenom v rámci oprav "vyžraných" oblouků probíhala postupná výměna kolejnic s úzkými žlábky za kolejnice s širšími žlábky. Pokud by se musely vyměnit všechny kolejnice po trase, tak je to samozřejmě nereálné. Ale co si vzpomínám, tak Viamonťácká podbíječka se minulý rok proháněla po tramvajových kolejích mez Bystřičkou a Palácem vcelku hbitě a bez problémů, a to ji nepodezírám z minimální úpravy profilu kola, tak by snad možná úprava stačila jen v těch obloucích. Vlakotramvaj by naštěstí nikde koridorové koleje nekřížila. Co se týká spojky mezi hlavním nádražím a tramvajemi, šlo by to řešit obousměrným vozidlem, ale není bohužel místo na spojku (1. nástupiště, na které navazuje o jednu kolej odsazené páté nástupiště, končící až skoro pod hodolanským mostem). Přes ně se nemůže případná spojka dostat a i kdyby- je tu skoro souvislá řada budov podél těchto nástupišť. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2402 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 14:04:21         Dnes jsem se byl podívat na novou srdcovku (u nádraží Olomouc město), která je speciálně upravena pro průjezd tramvaje přes výhybku rovně. Je to založeno na podobném principu jako křížení s železnicí. Tramvaj jedoucí rovně jede po koleji. Tramvaj, která je tažena na rampu přeskakuje po okolku rovně vedoucí kolejnici. Dnes se opět začalo pracovat na křížení Olomouc město a také se dokončilo asfaltování na straně od Mohelnice. Předpokládám, že v noci dojde k přesunutí značek a provozu na druhou stranu a zítra začnou stavební práce v plném proudu. MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754 Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 806 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 15:19:06         Sejde dost na tom, jaké máte žlábky. Nejvysmátější je samozřejmě Ostrava, ale i v některých jiných městech se tramvaje vesele prohánějí po S49 a to ani nemluvím o zahraničí. I pokud by se měly měnit všechny kolejnice po trase, tak je to stále reálné. Trošku problém by byl s vozidlem, které by jezdilo v souběhu s normálními železničními vozidly, neboť i když zdárně vyřešíš vztah kolo-kolejnice, tak ten vlakotramvajový vůz musíš vybavit k možnosti (byť nouzového) spřahování s klasickým železničním vozidlem za účelem odtahu a taky musí zvládat podélnou stlačovací sílu pro kontakt s železničním vozidlem. Coz je docela pitomé a momentálně legislativně neošetřené, přitom jde v zásadě o prd, protože když by se střetly třeba ujeté vozy s vlakotramvají bez nárazníků nebo s šukafonem, tak ve výsledku je to obojí stejná mordoželezárna. Ještě pak zejména v OC by se podle mě musel řešit taky průjezdný průřez a nástupní hrany, quli železniním zastávkám by tvoje vozidlo bylo jistě širší než tramvaj (řekněme 2,65m) a stejně by na železničních nástupištích vysouvalo schůdek a na tramvajovejch jsi zase s touhle šířkou v pytli, protože 2,65 je víc, než 1435/2+1,35... tohle všechno se řešilo docela dost ve studiích pro Regiotram Nisa, nicméně to nevlastním. Absolutí šotoflek je v baru Podraz na Štvanici. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 807 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 15:24:56         Ad Bart: To je stejně pěkná prasečinka. Město polohově nejbližší výrobci kolejových konstrukcí na evropské úrovni a dává si nově do své sítě takové prasárny. Budu to muset někdy přijet ošotoušit, naposledy jsem byl v OC někdy v listopadu, nepočítajíc v to pravidelné projíždění po trase Praha-Ostrava Absolutí šotoflek je v baru Podraz na Štvanici. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 24722 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 17:04:55         Ale co si vzpomínám, tak Viamonťácká podbíječka se minulý rok proháněla po tramvajových kolejích mez Bystřičkou a Palácem vcelku hbitě a bez problémů, a to ji nepodezírám z minimální úpravy profilu kola, tak by snad možná úprava stačila jen v těch obloucích. To bude nejspíš jako s klasikami na Pacifiku - občas (=mimořádně) tam zajet mohou, ale pravidelný provoz možný není. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Urbino1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 19:59:07         www.dpmo.cz Prodloužení výluky tramvajové dopravy do Neředína do 12.8.2006 Vzhledem k nepřízni počasí a nemožnosti provádění všech rekonstrukčních prací byl termín ukončení I.etapy rekonstrukce křižovatky Pražská x Foerstrova x Tř.Míru posunut na 9.8.2006. K zahájení II.etapy dojde 10.8.2006, čímž dojde k prodloužení doby trvání výluky tramvajové dopravy do Neředína (>>>) a rovněž úprav provozu dotčených autobusových linek (>>>) o 2 dny do soboty 12.8.2006. Dle vývoje počasí a postupu prací může být termín prací dále korigován. A přes to jede autobus ... Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 308 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 20:48:29         Martin Z: Teď nevím, jaký pacifik máš na mysli. Jestli Posázavský, tak tam snad jezdí jenom klasiky (modré patrové vozy v čele s Barčou), ač to mám daleko, tak sleduju fotky na Želpage, kde je tam takových fotek spousta. Jestli myslíš hanácký pacifik (275), tak tam klasika nejezdí, protože toho kapacitně netřeba. A proč na některou trať nesmí klasiky? To by tam nemohla ani nákladní doprava? Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 24745 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 09. srpna 2006 - 21:06:27         Klasikami nejsou myšleny patra, která mají mj. širší nárazníky. Problém je tam u klasických (nebo také zelených) vozů. Jedná se o pacifik posázavský, v tamní diskusi se to poměrně podrobně rozebíralo... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. srpna 2006 - 00:37:12         Martin: Jo, už jsem se tam kouknul. No jestli Bčka přibržďují v obloucích, tak potěš Pánbůh klasiky přes Ramzovou, tam snad ani neví, co je to rovná kolej. Ale raději to nebudu řešit, jinak nám ČD poskládají Praděd z krabiček. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.49.155 Odesláno Čtvrtek, 10. srpna 2006 - 01:10:47       K napojení vlakotramvají od Hluboček a Uničova bych navrhl ještě jinou možnost, než nějakou komplikovanou úvrať na hl. nádr., nebo objíždění Hodolan po tramvajové trati (i kdyby to časově vyšlo srovnatelně jako přestup z vlaku na tramvaj, tak řada cestujících by to vnímala jako nesmyslnou zajížďku, která jen zdržuje; když navíc uvažím, že část cestujících má cíl cesty u nádraží nebo zde třeba přestupují na autobus, tak tyto cestující by to opravdu značně zdrželo). Hlavním motivem k případnému zavedení vlakotramvaje by bylo přímé spojení do centra – tedy k Tržnici, na Náměstí Hrdinů… K tomu ale vůbec není nutné jet po tramvajové trati už od nádraží. Vlakotramvaje by přijely na hl.nádr. a potom odtud pokračovaly po trati 275. Od mostu přes Moravu u teplárny by se pak vybudovala krátká spojovací trať (asi 250 m) podél ulice Wittgensteinovy ke křižovatce Kosmonautů x Tř. 17. listopadu, kde by se teprve najíždělo na tramvajovou trať. Pro vlakotramvaje od Prostějova by bylo možné vybudovat spojku tratí 301 a 275. Od žel. zast. Nové Sady by se pak touto spojkou pokračovalo k teplárně a spojovací tratí ulicí Wittgensteinovou by se opět najelo na tramvajovou trať. Z Prostějova (Nezamyslic) by také bylo možné provozovat vlakotramvaje spřažené do soupravy, která by se v zastávce Olomouc – Nové Sady dělila na části na hlavní nádraží a do centra. Spřahování vlakotramvají do souprav by bylo možné výhodně využít i pro směry ze kterých se projíždí přes hl.nádr. Zde by se souprava mohla dělit a do centra by tedy pokračovala jen jedna část, což by umožnilo přiblížit nabídnutou kapacitu do centra skutečné poptávce, protože nepředpokládám, že by do centra pokračovala většina cestujících. Vůz který zůstal na nádraží by po spojení do soupravy s jiným vozem z centra (možnost spojení až Ol-N.Sady – viz výše) mohl pokračovat jako průjezdná linka. 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.49.155 Odesláno Čtvrtek, 10. srpna 2006 - 01:14:35       131 na trati Ol-hl.nádraží-Ol-město-Ol-Řepčín a zpět,kyvadlovou železniční dopravou v taktu 20-30 minut O možnostech využití žel. tratí v Olomouci pro dopravu v rámci města, konkrétně i o té 275 proběhla diskuse v „tratích na střední Moravě“ a tyto možnosti nevyzněly příliš optimisticky. Z mého pohledu snad jen pro návoz zaměstnanců do Mor. železezáren a studentů do Hejčína jak jsem popsal v uvedené diskusi. Žel. zast. v Holici: Vedle trati vznikla průmyslová zóna kam by bylo výhodné takto dopravovat zaměstnance (rychlé z Olomouce, bez objíždění přes Olomouc od Přerova) ALE: celá průmyslová zóna je na straně k trati oplocena a vrátnice jsou na opačné straně. Je tedy třeba vybudovat spojovací cesty pro pěší (pravděpodobně nutný výkup pozemků). Celý areál je poměrně rozsáhlý: dvě bus zastávky – stačila by jedna železniční? Nebylo vhodné neúměrným prodloužení docházkové vzdálenosti odradit část cestujících od VHD. Problém je asi v tom, že při výstavbě průmyslové zóny se s něčím takovým nepočítalo a tomu odpovídá i její uspořádání. Vlečka do Holice: protože by míjela Rolsberskou a Přerovskou (Pekárny) tak by měla jen doplňující význam (protože by stejně bylo třeba provozovat i autobusy) a k tomu nemá smysl investice nutná k zavedení takové dopravy. Chybějící obsluhu Přerovské (Pekárny) by sice mohla zajistit zmiňovaná vlečka k Milu, ale zde je zase třeba zvážit, jestli to frekvence k Masokombinátu a Milu opravdu vyžaduje. Vlečka navíc Masokombinát míjí (300 m), nutno zvážit i současnou zaměstnanost v Masokombinátu (minimální); u Mila zase vede kamsi dozadu. Tep: Základní návrh včetně elektrifikace, úpravy některých zastávek na trati a systému příčných napaječových busových linek (např. Štěpánov-Dolany apod.) je zpracován. Dotaz: lze ty materiály, kde je to zpracováno, někde sehnat? Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. srpna 2006 - 11:26:56         Ten návrh spojky u teplárny vypadá zajímavě, možné by to podle mě určitě bylo. Návrh napojení tratí 310 a 290 na tramvajovou trať do Pavloviček má oproti tomuto návrhu 2 úskalí 1)Míjí 2 silně frekventované tramvajové zastávky- Autobusové nádraží podchod a Krajský úřad (teď nějak přejmenovaná, nemůžu si vzpomenout) Nesmíme zanedbat, že tramvaj projíždí od hlavního nádraží hustě obydlenou zónou třídy Kosmonautů, zatímco vlak k teplárně tu dělá výrazně delší oblouk, navíc průmyslovými periferiemi. Kdyby jezdila vlakotramvaj přes zastávku aut. nádr. podchod, tak by cestující z dálkových autobusů mohli přímo z této zastávky jet třeba do Šternberka, do Uničova, do Velké Bystřice atd. a opačně. To by silně zvýšilo atraktivitu autobusového nádraží při zachování obsluhy železničního nádraží. 2) Vlakotramvaj by musela přejíždět celé kolejiště stanice Olomouc hln. z jedné strany na druhou. Pokud pominu už probíraný problém dostatečného množství hran, mohlo by dojít k tomu, že nějaké vlaky vyšší důležitosti by měly přednost a vlakotramvaj by chytila klidně čtvrthodinové zpoždění, což by mohlo v praxi znamenat, že lidé by nedojeli včas do školy/do práce. Navíc mezi teplárnou a Hln. je jednokolejka, čili jedna zpožděná vlakotramvaj by blokovala druhou (nebo vlak) kvůli křižování. Taky se někdy dívám na velmi intenzivní provoz vlaků a posunovacích souprav na silně vytíženém zhlaví pod hodolanským mostem. Tady by se další zatížení tohoto zhlaví vlakotramvajemi asi nelíbilo ani dráze. Za těchto okolností mi připadá přejíždění nádraží po stávajících kolejích na hodolanském mostě jako nejelegantnější řešení. Co se týká trati 301, co tak vybudovat spojku u přejezdu na Nových sadech a napojit ji na plánovanou trať na Nové sady? Využití vleček v Holici vidím celkem skepticky, narážíme zase na malou kapacitu nádraží, určitou rozptýlenost průmyslu v Holici a na krátkou vzdálenost, po které by cestující museli dost složitě na nádraží přesedat (podchodem k tramvaji) Co se mi líbí a šlo by už teď udělat je ranní školní vlak z hln. do Řepčína. Pokusil bych se oslovit krajský úřad. Náklady by byly minimální a efekt velmi dobrý. Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. srpna 2006 - 12:09:14         148 s novým logem. Pánové, vy tu probíráte střešní krytinu a přitom vám hnijí základy... Na co kočkopsa do tak malé aglomerace jako Olomouc? a/ nejsou na to tratě (vyhlášený úzký žlábek, jedině počkat, až ho Astry a Tria rozšíří) b/ nejsou vozy, v celé ČR ani jediný schválený typ c/ není poptávka. Aby měl kočkopes smysl, musí se vhodně zapojit do městské dopravy, na což mi i interval 30minut připadá dlouhý. Jen by narušil intervaly tramvají. Navíc pro čekající je nutné vytvořit alespoň trošku slušné podmínky, ne jak na NH chodník u kaluže, což mnohde narazí na prostorové potíže. Vím, plánovat je krásné, zábavné, ale zpět na zem.V Olomouci je nutné nejprve vyřešit alespoň to všude jinde běžné - totiž rozlišit špičku a sedlo, pak i při stejných vkm můžu nabídnout přijatelný standart po celý den. Úprava jízdních dob (nejen tramvají) s ohledem na denní dobu, tím se dá zejména o víkendech MHD značně zrychlit a tedy zatraktivnit. Zbytečně složité linkové vedení tramvají - teoreticky mi stačí 2 linky (dnešní 4 a 7), do toho však zasahuje nižší poprávka do Pavloviček, tedy dejme tomu 3 linky (4, 6, 7) s tím, že si mohu zvolit na jednotlivých radiálách potřebný interval, neb nejedou (s výjimkou OkSoud-NH) v souběhu (např. 4 a 6 po 8min, prokládají se; 7 6min, čekací doba na přestup do 5 minut je myslím přijatelná). To ovšem zase naráží na centrum, neprůjezdné pro Astry, tedy čekání na opravu či alespoň 6 wan s Prograsem atd atd... Centrální tram přestup na NH by umožnil zrušení tram zastávky Palackého a přesunutí sem zast. bus linek směr Litovelská a zrušení zdlouhavé zajížďky kolem zimáku... Tohle všechno je reálné, jen se nebát krátkodobých negativních ohlasů (i v těch Pavlovičkách by zjistili, že do Kauflandu se dostavou rychleji s přestupem než čekáním na d-5). Naopak by zmizela sóla z centra, tudíž mám zaručeno (pokud se postarám i o neparkování v průjezdném profilu), že se z centra na nádraží dostanu určitě do 12minut (a ne jak teď, že sice přijdu na zastávku včas, ale přijeje důsledek pavlovického lobbingu, kam mimochodem vůbec nechci, a já se do vozu nedostanu). čili tohle je první krok a ne se pokoušet o krkolomné varianty v rámci širší aglomerace. Ostatně, jak ro vypadá s IDSOKem, víme všichni. A když už se pak na nádraží dostanu, stačí taková maličkost jako rozumný takt (nezasahující do MHD); přestup na trať 290 z jedné hrany 4. nástupiště, 310 z druhé hrany, 301 z jedné strany 5.n, 275 z druhé. A pokud chci nabídnout sakra vstřícný a populární krok (a na to politici slyší), pak nabídnu jízdenku hln - AN za nějaké 2, 3 Kč, k tomu u výstupu z podchodu komplexní seznam spojů v daném úseku). A vězte (na to zase slyší volič), že budou slev využívat. Zároveň s touto stabilizací uvnitř města můžu kout plány na rozvoj, ale proboha zaměřit se na jeden, dva projekty a ty dotáhnout do konce (např. N. Sady a k tomu tlačit na vozovnu, nouzově se z té staré jezdit dá, ale omezený prostor = omezení těžší údržby = vyšší náklady na externí opravy...) a ne lítat od jednoho předměstí k druhému a nebýt schopni ani zajistit dodržení termínů výluk (výmluvu na počasí, když je stavbě v 16:15 lidí jak v mongolské stepi by měl někdo pořádně vyžrat). Zmíněná posila po trati 275 - proč ne, ale musí to být v rámci IDSOKu, než si vyřizovat další doklad, budu se raději mačkat, nepůjdu-li spíš pěšky. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 598 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 10. srpna 2006 - 15:52:39         dnes na d-X2/7 jezdí T3R.P. 171. Jinak další tramvaje mají nová loga jde o vozy čísel 146 , 166. Nevíte někdo co je s vozem T3 čísla 139? Výluka na Neředín je opět protažena o jeden den a to do soboty 12.8.2006 včetně. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. srpna 2006 - 21:53:02         Jva: No ty ses mi teda rozšoupl, to je snad nejdelší příspěvek, a hned jsi se v něm dostal ke všem problémům olomoucké MHD. Jinak jsem psal nedávno (leč už je to v archivu) priority olomoucké kolejové MHD a pokud se nepletu, vlakotramvaj jsem umístil na čestné poslední místo. To ovšem neznamená, že o tom nemůžeme vést diskusi. Co se týká linkového vedení, tak mě asi nebudete mít rádi, ale nechal bych to tak, jak to je, protože se to dle mého skromného názoru celkem osvědčuje. A když už něco rušit, tak bych možná drze zrušil D4 a D7. Babky z Hodolan by nezabíraly místo v sólo vozech při svých cestách na Hřbitov a do nemocnice, Po 12. minutách by jim jezdila Astra nebo Trio na D5 a u nádraží by si pěkně přesedly na D1. Teprve potom by vyjely ze smyčky Fibichova D2 a D6 pro opravdu vážné zájemce o cestu do města. Už žádné cestování z Hodolan na Novou Ulici zajížďkou přes centrum narvaným sólem D4 (ať si ti mladí postojijó, ...) Vlaky, kde počet cestujících každý den převyšuje ve většině trasy počet míst k sezení, by MĚLY PŘIJÍT O VEŠKERÉ KRAJSKÉ NEBO STÁTNÍ DOTACE! Cestující nejsou brambory, vlak není tramvaj a do kupé se 8 lidí nevejde, aniž by byli jak čuníci v chlívku Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2422 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. srpna 2006 - 21:36:29         Rekonstrukce železničního přejezdu je těsně před dokončením, večer asfaltovali poslední vrstvu. Oprava tramvajové tratě na křižovatce je těsně před dokončením. Asfaltuje se poslední vrstva. Dnes odpoledne proběhla zkušební jízda s tramvají číslo 178 na trati směr Neředín. MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.49.155 Odesláno Sobota, 12. srpna 2006 - 14:16:28       Tom_tužín Návrh napojení vlakotramvaje od teplárny byl míněn jako varianta bez velkých nároků na vozidla (např. velké poloměry oblouků až na NH), s min. úpravou tratí (v případě výměny kolejnic kvůli žlábkům je největší část na tř. Svobody, kde stejně bude nutná rekonstrukce). Ze stejných důvodů jsem uvažoval o spojce tratí 301 a 275. Napojení spojovací tratí ze zast. N. Sady by určitě bylo výhodnější: - nové tratě = lze postavit s odpovídajícími parametry (žlábky); - kratší trasa, snad i jízdní doba; - možnost přestupu na tangenciální autobusy u učiliště. - trať by mohly využívat i tramvaje, ale jen doplňkově, protože k Čističce a Aholdu je třeba zachovat autobusy. Pak je otázka, zda kvůli vlakotramvajím (1/hod v sedle, 2-3/hod ve špičku, 4/hod v případě vlakotramvají i na regionálních Sp) a tramvajím třeba po 20 min. má tato trať smysl. Šlo by ji využít v rámci návrhu Trupmana (příspěvek 86, archiv 2.8.) ale to má zase jiné nedostatky. Míjení bývalého okr. úřadu (Vejdovského) jsem za problém nepovažoval; je v přijatelné docházkové vzdálenosti hl.n. Šlo by vybudovat zast. za teplárnou (např. k úřadu práce je to blíž než z tram. zastávky) ale to bych nedoporučoval, právě proto že trať je jednokolejná a je žádoucí minimalizovat její obsazení. Na významu obsluhy AN se asi neshodneme: stále mi připadá nešikovná zajížďka kvůli pár lidem. Nicméně zůstává problém kolejiště hl.n. – zpožďování kvůli vlakům s vyšší prioritou jsem zatím jaksi nebral v úvahu. Rozumné=ekonomické řešení mě teď nenapadá; snad jen úvaha: co je levnější? 1) vhodné soukolí 2) výměna kolejnic z Bělidel až na NH 3) mimoúrovňové křížení žel. trati mezi ústředním stavědlem a mostem přes Bystřici. V celé diskusi o vlakotramvajích se stále znovu potvrzují úvodní předpoklady, že každý přínos vyváží několik problémů. Jak píše Jva „plánovat je krásné, zábavné, ale…“ Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 600 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 12. srpna 2006 - 15:30:03         Ad Bart: a ty jsi včera večer jezdil na a-X busem 760 ,že jo..... Jinak nové logo má T3SUCS čísla 150 ,dále na busech nová loga 502 a dokonce i Karosa B732 čísla 752 Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1275 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 13. srpna 2006 - 13:48:37         Včera se na Neředín začalo jezdit až kolem 10:30, předtím byla d-7 ukončena na NH s otáčením ve vozovně a d-2 odkloněna na Novou Ulici. Čili slušný zmatek - řadový cestující tak možná zaregistruje linku X a tedy, že se něco děje, pokud však vidí linku 2, dovětek odklon (inverzně) Nová Ulice už je mimo jeho zájem. Zpět jsem pak viděl tram označenou i jako 302. Ještě případné rušení d-4, d-7: samozřejmě z hlediska kapacity určitě lepší varianta, ale zase chybí relace Pavlovičky-centrum, tedy politicky mnohem neprůchodnější. Nová loga i na busech 589 a 772. Mvck Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 591 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. srpna 2006 - 13:20:41         K záplavě spekulativních příspěvků, které člověk, jenž se právě vrátil z dovolené, nemá ani čas, ani chuť pročítat, snad jen jedna poznámka. Nedá mi to, abych se nevyjádřil k tématu "německý nápis ve vozech DPMO", protože číst tu nesmysly a nevyjádřit se k nim nemůžu, zvlášť když už mám tu státnici z němčiny. Ostatním, které to nezajímá, se omlouvám. 1. sloveso "abzustempeln" na konci věty je v naprostém pořádku (tedy co se týká slovosledu). Prosím neklamte veřejnost hláškami typu "konec hlavní věty a začátek věty vedlejší", když vůbec nejde o souvětí, ale větu jednoduchou. Je tam jedno sloveso (verpflichtet) a jedna konstrukce s "zu" (abzustempeln), nikoliv dvě věty. 2. Fahrgast a Reisende jsou v tomto kontextu plně ekvivalentní. Tedy není chyba. 3. Fahrkarte a Fahrschein jsou plně ekvivalentní. Tedy není chyba. 4. Abzustempeln z hlediska lexikálního je poněkud méně obvyklé, ale jako chybu bych to taky neviděl. Entwerten je samozřejmě lepší. 5. Einstieg lepší než Eintritt souhlasím. 6. Ist - tak to je jasné... Uznávám, že nápis je odfláknutý a amatérský (co taky jiného v DPMO), ale nehledejme zase nedostatky a chyby všude, i tam, kde nejsou. midar Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.9.40 Odesláno Pondělí, 14. srpna 2006 - 13:44:14       Mvck: Nechceš si to nechat do školy??? Je to jednoduchá věta , infinitivní konstrukce s "zu" nahrazuje vedlejší větu, že... Já myslím, že si rozumíme. Těmi ekvivalenty jsi si opravdu jist? Obzvlášť když se jedná o nápisy v MHD? Kdyžtak to můžem probrat ve středu, už bych s tím tady neotravoval... Mvck Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. srpna 2006 - 15:22:21         midar: já vím, ale nedalo mi to... Máš pravdu, polovětné konstrukce s "zu" nahrazují větu, takže je tam vlastně 1,5 věty. Ale sloveso s "zu" musí být na konci. Ekvivalenty - dá se říct, že jsem si jistý. "Der Reisende" se běžně objevuje třeba v železničním jízdním řádu ve smyslu cestující. A Fahrkarte/Fahrschein je opravdu totéž. P.S.: Raději jsem to sem napsal - zítra do klubu nemůžu přijít. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 601 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 15. srpna 2006 - 16:06:27         tak ta T3 čísla 139 již dnes jezdí na d-6. Vůz T3 čísla 126 se ještě pořád opravuje a T3 čísla 143 se přesunula z rubiku do vozovny ,tak jsem zvědav co sní bude? Poslední VP prošla v roce 1997 a to v Pars Šumperk. Tramvaj T3R.P. čísla 158 ,na která teď probíhá VP je v lakovně. Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2425 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. srpna 2006 - 20:54:23         Děkuji za kurs němčiny. Nin: ano vozil jsem se na výluce. Jel jsem s 760. Udělal jsem také pár fotek. Vůz 760 zrovna nic moc ... MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754 Bobyk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4593 Registrován: 1-2005 Odesláno Středa, 16. srpna 2006 - 15:42:57         Náhodou, pěkná posilovna, především při řazení jedničky, jak jsem si všiml... ICQ: 321725091 Tabulka nejvyšších spatřených RZ Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 603 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 20. srpna 2006 - 16:47:59         Tak už jsou v Olmiku TRIA už je 20.8.2006? Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2267 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. srpna 2006 - 17:47:05         Nažhavte foťáky, tento týden se dočkáte Dejvy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 20. srpna 2006 - 21:12:22         Vzhledem k tomu, že je neděle, je lépe říci "během příštího týdne", nicméně už se to blíží a určitě budou! MAT Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.56.128 Odesláno Neděle, 20. srpna 2006 - 21:18:02       jj tenhle týden budou, ovšem někteří šotouši o to přijdou, což je velká smula Urbino1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 6-2006 Odesláno Neděle, 20. srpna 2006 - 22:29:33         Tria: To jsem rád, že se tu mluví v množném čísle a že jich bude víc jak 1 ks. A přes to jede autobus ... Dejvy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 20. srpna 2006 - 23:59:27         Jo jo, budou hned dvě šapmpáňo-malina Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.225.66 Odesláno Pondělí, 21. srpna 2006 - 00:18:54       Konečně budete fotit něco nového!Vždyť už jste nám všem pro smích.CHA CHA CHA!Pozor na orgasmus-na trati není dovolen!!! Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3336 Registrován: 5-2005 Odesláno Pondělí, 21. srpna 2006 - 12:44:40         Ó pan velmi chytrý a zábavný řidič, že? Kdybyste věděl kolik šotoušů je mezi vámi. To byste se z toho... MHD Ostrava FOTO Ostrava ...s DPO na věčné časy a nikdy jinak... a doufám, že již brzy bez chamtivého bobra na radnici MAT Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.56.128 Odesláno Pondělí, 21. srpna 2006 - 12:49:31       Mezi vámi??? tak jich je strašně moc xyz123 Neregistrovaný host Odeslán z: 62.141.24.90 Odesláno Pondělí, 21. srpna 2006 - 19:29:27       Šotoušení zdar!!! Tramvajáci jsou vlastně taky šotouši, jinak by s tramvajemi nejezdili. Tramvaják = šotouš MAT Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.56.128 Odesláno Pondělí, 21. srpna 2006 - 20:20:37       Šotouš jako živočišný druh Servery s tématikou od kolejí nabízí mnohá vysvětlení toho, co to šotouš vlastně je. Dokonce uvádí i poddruh, zvaný schotousch. Zatímco ten první je neškodný, druhý dokáže znechutit náladu nejen dalším fotografům, ale i samotným železničářům i substrátu, neboli obyčejným cestujícím ve vlacích. Šotouši jsou tvorové přátelští, ovšem jen do okamžiku, kdy do jejich, super ideálního záběru , vleze jiný tvor, držící fotoaparát. Nebo tvor, toužící předvést eleganci parního stroje svému potomkovi. Pak se okamžitě mění v běsnící šílence. Tomu odpovídá slovník, když nepomůže slušná žádost o vyklizení místa rušivým elementem, následuje proslov hodný zkušeného dlaždiče. Vážený kolego, pokud v tomhle textu najdete slovo tramvaják (nepočítá se tohle) tak ste vyhrál a mužete si tvrdit že tramvaják je šotouš. Ale myslím že pravý smysl slova šotouš neznáte Tramvajak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 21. srpna 2006 - 23:25:49         MAT: Mno, TRAMVAJAK je ŠOTOUŠ, tedy alespoň já! tramvajakovy webové stránky > www.tramvajak.wz.cz Pepa_103 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 3-2005 Odesláno Úterý, 22. srpna 2006 - 16:00:26         Jezdí v Olomouci ještě T3 ev.č.129 ta tmavě modrá, myslím ex.FISCHER ?? Kdo není blbej tak mě pochopí !!! Jakub_kedroň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 10:51:39         Pozor!!!Dnes jede první tramvaj Z Ovy do Olomouce-to hlásili v rádiu. Pojede na trajleru, tak ji sbad někde chytnete. Nevíte, na co ji chtělí nasadit??? Doufám, že aspoň odpoledne na 5, protože ty přecpané sólovozy v době školního vyučování už mě fakt s**** Trupman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 12-2005 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 11:53:51         Pepa_103: je z ní služební vůz, mám dojem Již brzy...100 Příspěvků na K-report ICQ: 246-442-983 Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1276 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 17:09:48         První Trio dosedlo na koleje Rubiku přesně v 16:46. 129: zatím přes prázdniny odstavena (jako více vozů, když jezdí jen sóla), co bude po prázdninách je otázkou. Mělo by se něco vyřazovat (asi i solí prožraná souřasná služební 135), ale konkrétní čísla jsou ve hvězdách, jen se dá spekulovat podle času od poslední VP. Trupman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 12-2005 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 18:19:32         Jva: a fotečky by nebyly? P.S.: V Reportu na ČT právě byla reportáž o olomouckých triích. Již brzy...100 Příspěvků na K-report ICQ: 246-442-983 Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1277 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 19:09:24         Valil jsem od Rubiku rovnou do rachoty, ale fotografů tam bylo více než dost Report byl OV nebo BO? Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2472 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 21:02:51         Trio dorazilo. Po oživení odjela tramvaj vlastní silou do vozovny. Po problémech se povedelo usadit tramvaj na koleje a také "nahodit". A to vše díky ostravským kolegům. Ad Jenki: to byla brnkačka ... Překvapil mě nájezd šotoušů. Byly k vidění z Prahy, Ostravy i dalších měst. MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754 Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2474 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 21:09:03         Ad fotky: nefunguje mi můj "oblíbený" fotošop, takže je nemám jak zmenšit. Snad se mi ho podaří co nejdříve nainstalovat. Dnes ani zítra to asi nestihnu. MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754 Tramvajak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 21:10:30         Ano, i Praha přijela... Report a ??x fotek bude v brzké době na mým webu.             tramvajakovy webové stránky > www.tramvajak.wz.cz Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 21:26:50         Ad Jenki: to byla brnkačka ... Dík. Právě jsem dorazil domů, mám dost Ale hračka je tam, a funkční! Jinak prostě krystalická smůla : debilové s autama parkující před objektem (sice se vrátný prý snažil přes den vyhánět ale byl poslán do pi*e)+ pozdě dorazivši druhý jeřáb + nesednutí na koleje + vybitá baterie, ale dali jsme to dokupy... sranda musí být. Ani jsem nestihl fotit skládání, ale zato mám super "traťové" foto z nadjezdu v Hranicích na Moravě Zítra repete, ale už beze mně, ať si užijou i kolegové. Trupman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 12-2005 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 21:35:13         Jva: ČT Report z Ostravskýho studia, asi 10. minuta Již brzy...100 Příspěvků na K-report ICQ: 246-442-983 Silesia Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 21:47:41         Já se o tom dověděl dneska z rádia. No Olomouci to přeju. Je to veliké město a zaslouží si něco lepšího než astru na d-1. Koukal jsem ale že solarisů přibylo. (Pravda už jsem se v moravské metropoli dlouho neobjevil, tož by to stálo za návštěvu). Ještě chvíli a poctivý Ostravan bude chodit do školy pěšky, protže ho do školy nic nedoveze. Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 21:53:30         Myslel jsem že do Olomouce se vozí po kolejích a ne autem (nebo je nějaká výluka?). Ostrava: první město v ČR se 100% tramvají s digitálními transparenty (Sbohem ceduláky ) Foťte kachny! Než jim upadne druhá hlava a bříško se propadne dolů (Už jich moc nezbývá ) Zabij bobra, zachraň strom Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 852 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 21:53:35         ...a je nám tu někdo schopen/ochoten vyjmenovat rozdíly mezi ostravskými a olomouckými Trii (neřeším barva a jinou kosmetiku...)? Užijte si žrouty oblouků a díky... solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 25121 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 22:45:13         Mayg: Asi je to tak blízko, že se to po kolejích prostě nevyplatí... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 756 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 23. srpna 2006 - 22:58:17         ad MZ: už jsem viděl tolik fotek olomouckých tramvají ve Svinově a zatím žádnou na autě takže se mi to nezdá. Ostrava: první město v ČR se 100% tramvají s digitálními transparenty (Sbohem ceduláky ) Foťte kachny! Než jim upadne druhá hlava a bříško se propadne dolů (Už jich moc nezbývá ) Zabij bobra, zachraň strom