Archiv do 13.ledna 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1191 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 09. ledna 2007 - 01:12:44         Těžko bude dneska nějaký kamionový dopravce nasazovat na normální výkony svou restaurovanou Tatru 111, kterou má pan majitel ve sbírce, byť by jistě provoz na staveništi zvládla...... MigoŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 09. ledna 2007 - 15:56:06         Jako taky to nechápu,v Tlumačově jsou bodle předchozí diskuse 2 830/831 pojízdné a byly vyřazené pro nadbytečnost!!!A pak že je nedostatek vozidel... Mallard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 352 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 09. ledna 2007 - 16:12:31         To víš,nemáme ten správný rozhled (z kancelářského okna),tak to nemůžeme odborně posoudit. Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2009 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 09. ledna 2007 - 19:06:17         Jako taky to nechápu,v Tlumačově jsou bodle předchozí diskuse 2 830/831 pojízdné a byly vyřazené pro nadbytečnost!!!A pak že je nedostatek vozidel... Pěkně by vám cestující poděkovali za taková vozidla... Kotelník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 446 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 09. ledna 2007 - 21:11:59         Krysolet: Určitě víc než za 810..Víš jak je interiér ř.850/1 útulný?Asi víš,že (Příspěvek byl editován uživatelem Kotelník.) Pepa_kox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 09. ledna 2007 - 21:35:27         Pěkně by vám cestující poděkovali za taková vozidla... Zkus se zeptat substrátu poblíž Klatov a 831 ti ze srovnání 810/814/831 vyjde jako suveréní vítěz ICQ 222-667-615 Možná přijede i brejlovec... Motorové vozy řad 830/1 vám z Tlumačova přejí šťastný Nový rok a ať je lepší než ten jejich poslední... Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2012 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 09. ledna 2007 - 22:53:05         Proti 850 nic nemám (zatím). Než se pustíme do likvidace pozůstatků let šedesátých, bude potřeba konečně vymýtit pamětníky Stalinova pevného zdraví. Na 830 mně nepřijde z pohledu běžného cestujícího lákavého vůbec nic. Neporovnávejte furt s 810, ale zkuste se podívat, jak vypadá třeba to, co jezdí po silnici. Není mi známo, že by současné aoutobusy měly xicht Spejbla trpícího zácpou (a stejně moderní vixlajvantový interiér). Kolik lidí takový archaický šrot zláká k cestě vlakem? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 851 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 03:02:39         pár šotoušů ;) samo ,že to nemá v pravidelné dopravě už 20let co pohledávat ;) (tyto vozy mám rád,ale snažím se koukat kolem sebe na nároky této doby a ne jen na svoje šocení).Ideál je ta 830018.nikomu nevadí ba naopak.To se říct o děčínských strojích nedá. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5769 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 09:15:47         krys - jenže když se vyrušily 830 tak co je nahradilo? správně, 810. takže se to s krabicema srovnávat musí.... a když se kouknu na silnici - současný zájezdový busy jsou sice hezký, ale sedět se v tom nedá... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 852 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 12:40:26         Nemluvíme přece jen o zájezdových busech.Řekni mi,v čem vozidla typu 830 a 810 motivují k použití člověka,kterému doma v garáži stojí třeba fabia nebo jiné moderní vozidlo???A k těm busům ,když sou teda podle tebe tak na prd,proč jsou linky student agency neustále vytížené a v pohodě se uživí třeba v relaci Praha-Plzeň dvakrát do hodiny???Když už vlak nemá jízdní doby jako auto či bus,tak se tento rozdíl má kompenzovat službami a moderním pohodlným vozidlem.A ne ,že vás posadí do Bdt či v motorové trakci do 810/830 apod,kde vrcholem služeb je příchod nepříjemné průvodčí s výrazem "ty mně polib prdel". Krysolet Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2015 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 16:36:16         Bobo: jenže když se vyrušily 830 tak co je nahradilo? správně, 810. A to byla právě ta krpa. Jednak je měly nahrazovat 842 a 843, které ovšem musely za každou cenu vytlačit klasiky (mnohdy nesmyslně) a stoleté hořlaviny tady otravují dál. a když se kouknu na silnici - současný zájezdový busy jsou sice hezký, ale sedět se v tom nedá... Což je sice pravda, ale průměrný většinový divák hodně dá na první dojem a ten je u psí boudy katastrofální. Kromě toho zrovna tyto popelnice taky nevynikají pohodlným interiérem - nohy není kam dát, páč pod protější sedačkou je to šílené potrubí, opěrka hlavy je ve výšce ramene, jednoduchá skla v oknech, děsný kravál, osvětlení jako z dob, kdy k nám byl v slavný den zaveden éééélektrický proud... Pepa_kox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 18:32:18         Krysolet: Samozřejmě že to byla krpa (já bych řek blbost), nahrazovat 830/1 řadou 810, ale s tím tady my diskutující už mnoho neuděláme. Proto jsem srovnával řady 830/1 oproti 810 a 814, tedy (bohužel) nástupnické řady. Jinak poučte mě jako blba, liší se nějak foxteriér řady 850/1 oproti 830/1? (myšleno sedačky, mezistěny atd.) Že v kokodýlech nejsou okna na kličku už jsem zjistil... ICQ 222-667-615 Možná přijede i brejlovec... Motorové vozy řad 830/1 vám z Tlumačova přejí šťastný Nový rok a ať je lepší než ten jejich poslední... Kristian Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 18:52:58         814 je mnehem pohodlnější, a myslím si že na dnešní lokálky solidní náhrada za žhavé trubky. Bohužel zatím jich není moc a obávám se že spíš zas vytlačí z provozu uplně jiné řady, než 831. Interiér 850 oproti 831 je nesrovnatelně lepší, nejsou tam tak debilní sedačky a je si kam dát nohy i zavazadla, záchod se taky dá použít, a celkově je tam daleko víc místa, ikdyž má jen jeden oddíl pro cestující. Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 20:01:05         Hoši trochu se zastanu stařičkejch motorů..Když srovnám 850-830-810,tak přesně tak bych vedl stupnici zhlediska pohodlnosti.Vzhledem k tomu že bydlím ve městě na trati 241 a ve všech třech řadách jsem se nacestoval docela dost,tak se nedivím některým,kteří navrhují raději 831/1 místo 810,protože v nich je to fakt mazec,dokonce bych pomale řek,že když jsem jel parním vlakem do Zastávky,tak Rybák se dřevěnejma lavicemma byl snad lepší... Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 20:14:39         ad Lokofanda: To je pravda.Po vytlačení 830 z trati 241 ubylo i cestujících,protože na delší vzdálenosti je řada 810 přímo příšerná.Jinak si myslím ,že srovnávat 810 a 830/1 je blbost,to je jak srovnávat trabanta s wartburgem.obojí je pasé.V Regíně vidím jistou "spásu" i když má svoje mouchy.Prostě je to hezčí a člověk si tam připadá jako v roce 2007 a ne v roce 1960,kdy vyhlížel z M262.0 parní lokomotivy a strana vládla tvrdou rukou.Navíc design 830/1 je víceméně prvorepublikový a je na něj zvědavo jen pár šotoušů a výletníků Apollo 17 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.50.108 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 20:43:32       ,tak se nedivím některým,kteří navrhují raději 831/1 místo 810 Samozřejmě,že 830 je prvoplánově pohodlnější než 810 protože je delší,2x těžší,má 4 nápravy a menší počet sedadel(48 oproti 55 v 810). 810 je stavěná na krátké tratě(náhrada za 131),sedadla jsou užšší,tvrdší,místa málo. Ovšem v dnešní době vítězí díky nákladům na provoz jak u nás,tak na Slovensku a Maďarsku,protože zdejší výše jízdného je oproti vyspělejším zemím několikrát nižší a nová moderní vozidla(různá "dezyra")stejně drahá jako v tom Německu,Rakousku(argumenty o kupní síle obyvatel zřejmě výrobce neobměkčí k adekvátnímu sníženi ceny ). Proto na Slovensku zbyla již jen řada 810 a její klony(mimo pár 840),v Maďarsku mimo několika desítek Marfuší a několika Dezir,nebo talentů se pustili do modernizace BZMOTů a i u nás se modernizuje toto votidlo,i když není ideální. Až budeme platit za vlak jako v Měmecku,Rakousku,Anglii,věřím že bude u nás hodně nových železničních vozidel na světové úrovni. Ris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 10. ledna 2007 - 22:03:48         ad Apollo 17: máš celkem pravdu, cesta v Německu z Drážďan do Bad schandau stojí zhruba tolik, co cesta Praha-Brno a možná i dál... pravda, mají tam hodně vozů řady 642, vozidla moderní (obdoby 971+071), nikde nepotkáte něco, jako v ČR B,Bt,Bt277,053,050... ale cestování je mnohem dražší... nj, za málo peněz málo muziky (sice se nám některým jízdné nezdá moc levné, ale když vemem cenu nového vozidla atd...) dále si pouze cestující ničí vozidla, když to nějakej blbec pošrábe, počmárá, my v tom budeme jezdit, nedá se nic dělat, kdyby nebylo vandalů, tak by bylo zas o nějakou korunu víc (a nebylo by to třeba málo...) je to tak, jsme v době, kde jsou vozidla drahá, před 20-30 lety byla výroba sériová (klidně okolo 500 vozů a víc ročně ... to ostatně vidíte, "Béčka", 810+010 tramvaje T3 ...) dnes je výroba kusová,nová příměstská jednotka stojí okolo 175 milionů... prostě s penězma jsou problémy, není jich dost, státní dluh je přes 800 mld, každý dlužíme snad pomalu okolo 100 000Kč... no smiřme se s dobou, prostě koupit nové vozidlo jev dnešní době velice finančně náročné, buďme tedy rádi alespoň za Regionovy... Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5779 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 08:57:13         Až budeme platit za vlak jako v Měmecku,Rakousku,Anglii, tak s tim nikdo jezdit nebude. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Pavel21 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 9-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 14:04:45         Ris: A taky si srovnej zivotni uroven a ekonomickou situaci v CR a SRN ... Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 15:01:29         Prostě nám nezbyde nic jiného ,než rekonstruovat.Nových vozidel se taky dočkáme,ale je to otázka delšího horizontu.Proto považuji za nutné rekonstruovat 810 na regionovy a modernizaci panťáků řad 560 a 460.Když začaly reko 852/3 spousta lidí tu prskala na nesmyslnost rekonstrukcí a na zfušovanost.Mouchy to samozřejmě má,ale od těch prskajících lidí sem se nedozvěděl jiné řešení.A nákup nových vozidel je jen minimální řešení.Měli bychom tu třeba 6 kusů jako na Slovensku 840 a mohla by být putovní výstavka. Pepa_kox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 16:05:38         Putovní výstavka - myšleno něco na způsob přelétavé řady 843? S tím musím jen souhlasit. ICQ 222-667-615 Možná přijede i brejlovec... Motorové vozy řad 830/1 vám z Tlumačova přejí šťastný Nový rok a ať je lepší než ten jejich poslední... Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5797 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 18:27:27         nebo 814 kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno pouze plynulá doprava může být ekologická Kristian Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. ledna 2007 - 19:57:00         Až budeme platit za vlak jako v Měmecku Ažý budeme mít 3x větší výplaty, jako v Německu, pak si budeme moci dovolit platit za vlak taky tolik. Rekonstruovat smysl má, ale musí pak ty rekonstrukce nahradit původní vozidla, a ne ty modernizované nasadit někam uplně jinak za něco uplně jiného, a to je bohužel trend ČD. Kristian Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 11:39:52         Na Slovensku to neřeší. Prostě nějakou řadu vyškrtnou z provozu a hotovka. U nás to tak lehce bohužel nejde a s kdejakým krámem se jezdí, dokud se nevyřadí z provozu sám. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 14:39:57         Na Slovensku se tyto stroje vyřadily ve valné míře pro nadbytečnost.Ono když zrušíte kdejakou trať,omezíte spoje na minimum,pak vám skutečně bude stačit pár 810 na zajištění obslužnosti.U nás je poměrně nedostatek už i 810,takže se jezdí s tím ,s čím se dá.Ale slovenskej model nechci ani vidět,protože je špatný.Ještě uvidíme,co se stane až osobní přeprava přijde o peníze z carga. Rozsutec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 16:15:54         Ono když zrušíte kdejakou trať,omezíte spoje na minimum,pak vám skutečně bude stačit pár 810 Dať 9 vozňovú súpravu krabíc (810 a 011) normálne nie je. Občas takéto súpravy jazdia medzi BA - KN. Brutálne sú aj výkony Zvolen - Fiľakovo(Vrútky). Rozsutec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 16:21:09         Ale slovenskej model nechci ani vidět,protože je špatný Zato ten váš je totálne na ho*no. Je sila, koľko veľkých mašín sa u vás ruší a k tomu pre aké banality. Ak by som si mal zvoliť menšie zlo, tak by to bol rozhodne náš "model". U nás je nemysliteľné rušiť 750 a 751, hoci 750 to ružové zrovna nemajú. Fakt je škoda zrušených 850/1, ale ono to bude dané aj spotrebou na jeden km. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 865 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 16:50:54         no a co snima??? To si je máme nacpat všechny do Lužný???Barči mám rád,ale není možné ,aby tady byly donekonečna.Navíc pro ně nejsou výkony,protože náklady obstaraj 742jky a na osobácích se preferují motorové vozy.On taky krajskej úředník "neslintá blahem",když musí zacálnout prehistorickou soupravu barča+tři béčka.Však to bylo nářků,když se utnuly sergeje a dnes je vidět ,že se bez nich zcela dobře obejdeme.navíc až vznikne cargo,tak si myslím ,že prvořadě vymění vozový park.Tudíž si obstará nové dieslelektriky a nebude donekonečna ladit 751čky.A za tím ,že na Slovensku cestovat po železnici je za trest,si stojím. Rozsutec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 17:05:35         Kde berieš tú istotu, že si zaobstará nové stroje ? Predstavme si situáciu - príde k napäťovej výluky, bude treba robiť preťahy nákladov o hmotnosti 2000 ton. Ja sa pýtam, čo na to dáte ? Múzejné 770/1 ? Jasné, raz si sa viezol v nejakom špinavom slovenskom vozni a teraz hádžeš všetko do jedného vreca. Ja sám neobhajujem ZSSK, ale kvalita cestovania má vzostupný charakter. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 866 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 17:35:02         Na napěťovky je lokomotiv dost.Toho se teda rozhodně nebojím.Na to mně stačí několik lokomotiv řad 749 a 742 popřípadně brejle.A jen kvůli tomuto nebudu vydržovat celou flotilu nepotřebných loko.Loko,která vyjede jednou za rok na napěťovku je prostě k ničemu.Navíc bez pravidelných oběhů při dlouhém stání stejně jde motor do kelu. A protáčet je přes zimu??? Peníze s prominutím nese*eme.Navíc je trend u čd velké lokomotivy nezávislé trakce zcela vypudit z osobáků,což je jedině dobře. a ještě k tomu Slovensku.Mně nevadí problém špíny,protože u nás je to obdobné (ne všude),ale vadí mně vaše proškrtaná osobní přeprava.Leckde máte vedeny po trati deně jen tři páry vlaků -třeba Muráň- což považuji za dobrý vtip,ale ne za kloudnou přepravu.Jinde pro jistotu nejezdíte vůbec a to i do zajímavých lokalit.turista vám prostě do busu nesedne.tohle by si měli uvědomit jak u vás,tak i u nás Rozsutec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 17:43:34         A čo zoraďoviská ? To sa pre ne nenájde miesto ? Južný ťah a jemu prípojné trate sa nedajú zrovnávať so severným. A tu navyše funguje popri trati aj autobusová doprava. Tu sa zhodneme - načo za každú cenu zavádzať vlak, keď každú chvíľu ide bus. Inak prepáčte za poriadný OFF-TOPIC. Kristian Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 19:27:11         Jenže ikdyž bude Cargo mít peníze, protože teoreticky bude výdělečné, nevim kde se potom vezmou peníze v osobní dopravě, tu nemůžeš jen tak zrušit protože na ni nejsou peníze a sama si na sebe nevydělá. Jestli by se měly koupit nová vozidla, pak v prvé řadě do osobní dopravy, a především kvalitní motorové vozy. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 867 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 19:58:33         nevim kde se potom vezmou peníze v osobní dopravě, tak to nejsi sám ,to neví nikdo . jinak máš pravdu ,ale pod odělení carga (což nechci,ve švýcarsku se taky hradí z nákladní dopravy doprava osobní pokud dobře vím) se už cargo nebude zajímat,jestli osobní doprava potřebuje nové motory nebo ne.Cargo si bude hrabat na svém písečku a nejspíš dojde i na privatizaci.(politici by kolikrát prodali i svoji matku ).Takže osud osobní dopravy nevidím moc růžově.Leda,že by se z carga přelévaly peníze do osobní přepravy,ale to se vtom případě nemuselo nic dělit. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 20:02:51         ještě je možnost přidusit SŽDC,které osobní přeprava nacpe nemalé peníze.Vždyť i ta blbá 810tka stojí na regionální trati přes 7 Kč za 1 km na poplatcích.to se potom nedivím ,že železnice špatně konkuruje a zavíraj se lokálky. Apollo 17 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.50.108 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 20:12:02       To je přeci jednoduché.Dotace na osobní dopravu poskytne kraj,nedo ministerstvo dopravy.Zbytek,který nebude pokryt dotací nebude jezdit,nebo se zaplatí jen z vybraného jízdného. Nevím jak tohle pořád někdo nechápe. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 870 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 20:47:01         to by znamenalo ale zánik pro celkem dost tratí.v tom případě budou chtít čd podstatně vyšší dotace na tratě.Kraje pak raději objednají busy a železnice bude zet prázdnotou.Jaký to má přínos???Tenhle model je prostě krávovina,která bude stát nemálo peněz a vůbec nic osobní přepravě nepřinese Apollo 17 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.50.108 Odesláno Pátek, 12. ledna 2007 - 21:26:23       Ale bude rozbit nenáviděný moloch,situace bude obdobná jako v Polsku,na Slovensku,v minulosti v Německu.Zánik nepotřebných tratí je normální v tržním prostředí.Potřebné budou dotovány podstatně vyššími dotacemi. Tenhle model je prostě krávovina,která bude stát nemálo peněz a vůbec nic osobní přepravě nepřinese Tenhle model také nic osobní dopravě přinést nemá.Má mít přínos pro dopravu nákladní(zisk může investovat do nových vozidel,zlepšit údržbu stávajícího parku,zlevnit dovozné atd....). Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 00:23:02         Happy, buďte tak hodný a zjistěte si, jak funguje financování veřejné osobní dopravy na krajské a celostátní úrovni, jak to funguje u jiných dopravců než jsou ČD a (JHMD, Connex, Viamont), co je to ZDO atd. atd. a přestaňte tady mlít svoje nesmysly o potřebě dotovat osobní dopravu z výnosů dopravy nákladní. ve švýcarsku se taky hradí z nákladní dopravy doprava osobní pokud dobře vím Tak to víte špatně. Apollo 17 - Tenhle model také nic osobní dopravě přinést nemá.Má mít přínos pro dopravu nákladní(zisk může investovat do nových vozidel,zlepšit údržbu stávajícího parku,zlevnit dovozné atd....). Zhruba se to tak dá říct. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 871 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 01:27:54         A to jako myslíte ,že nevím ,co kdo dotuje,co objednává kraj a co stát,nebo to co čd provozují na vlastní triko???!! Psal jste taky o soukromnících.Pokud vím tak třeba JHMD provozuje jak nákladní tak osobní přepravu.Osobní přepravu platí jihočeský kraj,který si taky objednává spoje na daných tratích.Zbytek (náklad a nostalgie) jdou na triko JHMD.Jaksi zde ale nevidím ,že by se nějak chtělo separovat "JHMD cargo"??!! Je taky fakt,že nákladní přepravava u JHMD nedotuje osobní.(že tomu tak je u čd to je jejich bordel a neschopnost čd),ale kvůli této neschopnosti snad nemusím separovat výdělečnou část od té prodělečné.U JHMD pokud hospodaří se ziskem se taky musí rozhodnout,jestli budou rekonstruovat lokomotivy nebo opraví trať apod.Takže ty peníze vždy dají tam ,kde je nutnost. Předtím sem jen chtěl naznačit,že při nejhorším se zaplácne z nákladní dopravy doprava osobní(jak se tomu děje každý rok).A to že čd neumí vyčíslit státu náklady na spoje objednané md,to je jen jech boj.Kraje platí dostatek a bojím se toho ,že budou nejvíce na tomto systému byti oni. z toho plyne radši autobus než vlak. V dálkové dopravě čd chyběla miliarda a v regionální 200 milionů.Je docela možné ,že to ,co nezaplatí ministersvo,zaplatí vlivem neprůhledného hospodaření a vyčíslování nákladů kraje. To potom už rovnou můžu čd rozsekat na malé podniky-čd dálková doprava R,Ex,čd Regionální přeprava Sp,Os a čd na vlastní triko IC EC SC . Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 11:06:40         Happy je další z těch, kteří tomu tzv. "rozumí". Karfík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 12:00:12         Já ho už delší dobu sleduji a kolega je již na cestě! Zavolejte Chocholouška, má tu práci! Kotelník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 12:18:23         Ale já s ním v některých věcech musím souhlasit,nebo si myslíte,že vznik Carga nečemu pomůže? Akorát vznikne další aparát,zbytečné dělení personálu,lokomotiv...atd.Uplně se ztratí flexibilnost.... Kristian Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 12:43:29         Pomůže to dalších kancelářským krysám, na které v ČD nezbylo křeslo, aby mohly rozkrást to co ještě zbylo.. Je sice hezké že nákladní doprava bude možná mít nové mašinky a bude výdělečná, ale ta osobní v tom případě pujde do kytek. Osobní dopravu kraje zcela nezaplatí ani kdyby chtěli, jako že ani nechcou, a stát do toho taky moc nedá, toho se nebojim. Takže výsledek bude podle vás takový, že na každé trati pojede pár spojů placených krajema? To by teda moc pěkné nebylo. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 29312 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 12:52:23         Osobní dopravu kraje zcela nezaplatí ani kdyby chtěli A proč by ne? To záleží jen na tom, co všechno si ČD do nákladů na ni zahrnou. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 13:49:32         Happy - Psal jste taky o soukromnících.Pokud vím tak třeba JHMD provozuje jak nákladní tak osobní přepravu.Osobní přepravu platí jihočeský kraj,který si taky objednává spoje na daných tratích.Zbytek (náklad a nostalgie) jdou na triko JHMD.Jaksi zde ale nevidím ,že by se nějak chtělo separovat "JHMD cargo"??!! Je taky fakt,že nákladní přepravava u JHMD nedotuje osobní.(že tomu tak je u čd to je jejich bordel a neschopnost čd),ale kvůli této neschopnosti snad nemusím separovat výdělečnou část od té prodělečné.U JHMD pokud hospodaří se ziskem se taky musí rozhodnout,jestli budou rekonstruovat lokomotivy nebo opraví trať apod.Takže ty peníze vždy dají tam ,kde je nutnost. Příteli, máte v tom opravdu slušný zmatek. Proč například myslíte, že u JHMD je osobní dotovaná doprava zisková, a u ČD ne? To potom už rovnou můžu čd rozsekat na malé podniky-čd dálková doprava R,Ex,čd Regionální přeprava Sp,Os a čd na vlastní triko IC EC SC. Ano, to je klasický holdingový model. Použitý u DB, PKP... Kristian - Pomůže to dalších kancelářským krysám, na které v ČD nezbylo křeslo, aby mohly rozkrást to co ještě zbylo.. Kde se pořádá nábor do ČD Carga pro ty, co se nevešli do ČD? Tak mladý, a už tak nádražácky žlučovitý. Smutné. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 740 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 13:55:46         Mám velice neodbytný pocit, že po založení Carga se budou mnozí Happyové, Kristiánové a jim podobní moc a moc divit. Mafouz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 14:32:59         ad dj cargo. Je vidět, že jsou zde i lidi, ketří opravdu ví, o co jde v transformaci drah. Naprosto s tebou souhlasím. ad kristian: Prosím, nevylívej si tady ty svý myšlenky, protože to jsou opravdu nesmysly první kategorie. Nedá se to opravdu číst. Prostě jsi klasický federant, který ma vymytej mozek a všechno ví. Esox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 15:59:30         A co ty Desiro, když tomu tak rozumíš a ostatní se budou divit? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 872 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 16:10:45         Happy je další z těch, kteří tomu tzv. "rozumí". tak mně napište,v čem konkrétně sem se spletl.Desiro asi umí lidi jen "stírat" ,že?? Ale já s ním v některých věcech musím souhlasit,nebo si myslíte,že vznik Carga nečemu pomůže? Akorát vznikne další aparát,zbytečné dělení personálu,lokomotiv...atd.Uplně se ztratí flexibilnost.... To si myslím taky. A proč by ne? To záleží jen na tom, co všechno si ČD do nákladů na ni zahrnou. No aby netratily a mohly zaplatit ty haldy darmošlapů a darmožroutů,tak budou chtít hodně.Ale již teď kraje značně řvou a zavíraj(neobjdenávají spoje) lokálky ani ne snad kvůli vytížení,ale spíše kvůli neúměrným nákladům na šnečí rychlost a nějakou 810.Vy si taky v krámě nekoupíte zelenej salám,tak nevím ,proč by kraje měly dotovat neúměrnou částkou neúměrné spoje.A bez lokálek není vytíženost ani na hlavních tratích. Příklad: jihočeši řeknou dost a přestanou objednávat dopravu na lokálkách 192,197,201,203,198.Víte jaká potom bude obsazenost rychlíků v relaci Plzeň-Budějovice??? No mizerná.Vzhledem k tomu ,že rychlíky platí MD potom to kraj nebude zajímat ani omylem,že se někde vozí vzduch. Příteli, máte v tom opravdu slušný zmatek. Proč například myslíte, že u JHMD je osobní dotovaná doprava zisková, a u ČD ne? JHMD by nejspíš neprovozovala ztrátové spoje.Za nimi nestojí stát ,který by jim pofoukal bebínko.Ale zase dokážou na každý spoj vykalkulovat,kolik na něj budou potřebovat od kraje a JHMD rozhodně není nějaký moloch,kde by se musela živit skupinka darmožroutů.Takže je to průhledné. Mám velice neodbytný pocit, že po založení Carga se budou mnozí Happyové, Kristiánové a jim podobní moc a moc divit. Ano ,to se budu divit.Až uvidím fůru zavřených tratí (alá slovensko),až uvidím ty spoje "nespoje",tak zajisté usednu do gumokolu.A nebudu se divit jen já.Počkejte jak kraje protáhnou ksicht,až si čd naúčtují 70 kč/km.Myslím,že je poženou svinským krokem.To radši pro pár lidí z 810 objednají taxíka,vyjde je to pomalu nastejno. Je vidět, že jsou zde i lidi, ketří opravdu ví, o co jde v transformaci drah. Naprosto s tebou souhlasím. znám fůru lidí ,co věděli,ale realita byla jiná. Prosím, nevylívej si tady ty svý myšlenky, protože to jsou opravdu nesmysly první kategorie. Nedá se to opravdu číst. Prostě jsi klasický federant, který ma vymytej mozek a všechno ví. Je vidět ,že jste na K-repu teprve krátce.My se tu neurážíme,tohle není server bleskove.cz nebo něco podobného.Takže přibrzděte! Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 742 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 16:43:22         Esox: Já se pochopitelně divit nebudu. Happy: Spletl jste se v popisu finančních toků v rámci ČD. Možná to zní banálně, ale chyba je to fatální. Už svítá? Mafouz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 16:56:11         ad happy: Nurážím tebe, máš nějakoej názor. ale kristinovy kecy jsou opravdu něco, což souvisí s vymytím mozku.bylo to směřovaný jen na kristiana a na nikoho ostatniho. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 874 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:08:49         ad Desiro : ne ,ale jestli můžu poprosit,tak mně to tu nějak stručně popište díky ;) Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:12:37         Happy - jihočeši řeknou dost a přestanou objednávat dopravu na lokálkách 192,197,201,203,198. JHMD by nejspíš neprovozovala ztrátové spoje.Za nimi nestojí stát Za JHMD stojí úplně stejný kraj, který stojí za tratěmi SŽDC 192,197,198,201,203. Nebo si snad Happy myslíte, že JHMD žije jen z tržeb od cestujících? Akorát vznikne další aparát,zbytečné dělení personálu,lokomotiv...atd.Uplně se ztratí flexibilnost.... Jasně, vznikem menší dceřinné firmy, úplně oddělené od velké matky se ztratí flexibilnost. Co se tu ještě dočtu? Mmch. neodporujete si trochu - na jednu stranu nadáváte na ČD ze všech světových stran, a najednou se obáváte ztráty flexibilnosti?? Karfík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:17:59         Dohromady je to moloch, ale rozdělením vznikne neflexibilní firma. Vy to snad nechápete? Zavolejte Chocholouška, má tu práci! Zelený_petr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:18:09         >>> Nebo si snad Happy myslíte, že JHMD žije jen z tržeb od cestujících? I zde snad už bylo uvedeno, že JHMD dostává od krajského úřadu na kilometr ještě větší úhradu než ČD. Nic není tak, jak se na první pohled může zdát. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 29332 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:22:01         Happy: Než flexibilnost v podání současných ČD, to už radši „smluvní těžkopádnost”, na níž asi narážíš. Sice pak leccos nepůjde (ale nic není jednostranné), nicméně věřím, že i tak to bude změna převážně k lepšímu. (A pokud dojde k potížím, tak rozdělení bude obvykle pouze výmluvou.) Ale není to tady trochu (dost) mimo téma? Radši bych to někam přesunul... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 875 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:26:16         Za JHMD stojí úplně stejný kraj, který stojí za tratěmi SŽDC 192,197,198,201,203. Nebo si snad Happy myslíte, že JHMD žije jen z tržeb od cestujících? Ste s prominutím natvrdlej???? Nebo nevím ,jak už to mám napsat!!!!samozřejmě ,že JHMD je závislá na krajských dotacích za spoje ,který si kraj objedná!!! Ale JHMD se nechová jako nenasytnej moloch. zde snad už bylo uvedeno, že JHMD dostává od krajského úřadu na kilometr ještě větší úhradu než ČD. Bylo by lepší napsat konkrétní sumy,než jen srovnání. Zelený_petr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:37:23         Chtít co nejvíc peněz za poskytované služby je nenasytnost? To je snad normální... Nebo proč si Viamont na jedné trati účtuje výrazně více než na jiné? A zrovna na té, kde neproběhlo vyběrové řízení? Nic není tak, jak se na první pohled může zdát. Zelený_petr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:38:26         Ty konkrétní sumy nevím, psal to sem někdo jiný. Zkuste si to vyhledat. Nic není tak, jak se na první pohled může zdát. Dj_cargo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 13. ledna 2007 - 17:39:43         Ste s prominutím natvrdlej???? Nebo nevím ,jak už to mám napsat!!!! Hele, tady snad nejsme na Bleskovkách, ne? JHMD je závislá na krajských dotacích za spoje ,který si kraj objedná!!! No a úplně stejně to funguje u ČD. A jinak všem chytrolínům doporučuji prostudovat dokument OP Doprava 2007 - 2013, ať vědí, co se v téhle zemi děje. Například by se dočetli, že tzv. regionální tratě tvoří třetinu délky našich železničních tratí, ale realizují jen 5% výkonů osobní dopravy. Takže mimo jiné nářky typu "jihočeši řeknou dost a přestanou objednávat dopravu na lokálkách 192,197,201,203,198.Víte jaká potom bude obsazenost rychlíků v relaci Plzeň-Budějovice??? No mizerná." jsou opět úplně mimo.