Autor |
Příspěvek |
MigoŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94 Registrován: 12-2006
| Odesláno Sobota, 10. února 2007 - 16:59:00 |
|
Ještě sem si po cestě všiml v žst. Karolínka odstaveného zeleného osobního vagónu, asi čtyřnápravového, ale myslím, že ten tam už taky stoji neaky ten rok.
Mrkněte se na muj blog:http://gasonuv.blog.cz...Pohanějte chyby případně dejte návrh na zlepšení do komentářů.Díky... |
|
llllll Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.184.218
| Odesláno Sobota, 10. února 2007 - 22:14:05 |
|
V Tlumačově teď momentálně šrotují ty 830tky, takže je to všechno zase v areálu teho kovošrotu. |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238 Registrován: 12-2006
| Odesláno Neděle, 11. února 2007 - 14:21:31 |
|
Škoda, já už jsem měl naději, že se je ještě podaří zachránit, aspoň tu 831 144...
|
llllll Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.184.218
| Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 13:56:28 |
|
Bylo by to hezký ji zachránit, ale díky birokracii ČD a jistým smlouvám s kovošrotem o jakémkoliv dalším odprodeji čehokoliv od ČD, to kovošrot musí pouze sešrotovat. |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 20:41:22 |
|
No tak ona ta 831 144 prý byla docela šrot (popraskané a prohnuté podvozky, špatné trakčáky, ...), ale už z principu ji mohli ještě nechat.
|
Statistik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 21:28:05 |
|
A z jakého principu? Vyššího mravního? On když "praskne odlitek", tak to už je většinou finále... |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1562 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 12. února 2007 - 23:02:38 |
|
O 14 dní zpět - debata o 180.001: 180.001 vlastní silou jedoucí...
|
llllll Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.184.218
| Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 13:24:31 |
|
To není nic tak strašnýho, musel by se holt udělat převaz těch podvozků a ten jeden by se vzal i s trakčákama, a myslím že by bylo z čeho vybírat. |
T4783363 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212 Registrován: 2-2006
| Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 15:31:18 |
|
lllll: A proč? Co s ní? Vždyť těch pekáčů jezdí ještě dost a mnohé z nich jsou v podstatně lepším stavu, než 831.144 (k muzejnímu zachování je určená např. její klatovská sestra 831.187 a ten bastl zvaný 831.043). |
llllll Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.184.218
| Odesláno Úterý, 13. února 2007 - 20:59:03 |
|
Tak to pak jo, v tomhle nemám přehled, nezabývám se statistykama kde co je v jakým stavu a nátěru. Dodal jsem jen to čím se zabývám. |
Kenvelo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1 Registrován: 2-2007
| Odesláno Neděle, 18. února 2007 - 12:31:04 |
|
Neví zde někdo o vraku či vyřazeném proudovém odstraňovaci sněhu co byly na bázi leteckých motorů anebo části Migu-15??? |
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132 Registrován: 9-2005
| Odesláno Neděle, 18. února 2007 - 15:38:50 |
|
Jedno takové zařízení stávalo v hale v Prostředním Žlebu (vlastník SDC Ústí n.L.). |
Bafy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86 Registrován: 9-2006
| Odesláno Středa, 21. února 2007 - 12:37:50 |
|
Ve 12:30 odjela z České Třebové 130 Severočeských dolů s nějakými historickými vozy a na konci ne BDlm (asi) směrem na Pardubice. Může to někdo vyfotit, já to zahlédl jen na odjezdu. Díky a foto dejte sem |
Duš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580 Registrován: 2-2005
| Odesláno Středa, 21. února 2007 - 23:56:47 |
|
Jak to vypadá v Tlumačově??? Jsou tam ještě ty 830; 831 nebo už to mají za sebou??? Díkec za info! |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284 Registrován: 12-2006
| Odesláno Čtvrtek, 22. února 2007 - 21:28:32 |
|
No možná to ještě nemají za sebou, ale jsou opět vtaženy do areálu Metalšrotu a autogen z nich ukusuje...
Žabotlamy, to je prostě klasa! Firefox rulezzz |
|
Zed Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.67.49
| Odesláno Neděle, 25. února 2007 - 15:40:28 |
|
Něco z cest: M 130.213 - Leškovice 9.2.2007, Dojezdil Chomutov, + 1.2.1956 č.j. 8989/56 |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 983 Registrován: 9-2003
| Odesláno Neděle, 25. února 2007 - 16:58:07 |
|
To je pěkný..včetně zbytku hvězdy napravo..Je ta skříň úplně na zemi,nebo je to na něčem položené?Já jen že to stojí tak rovně.. |
Zed Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.67.49
| Odesláno Neděle, 25. února 2007 - 17:57:44 |
|
Ta skříň má rám, který vypadá relativně slušně a je na podezdívce. |
Maty Neregistrovaný host Odeslán z: 213.250.217.250
| Odesláno Pondělí, 26. února 2007 - 10:41:42 |
|
Nedávno se tu mluvilo o převozu vraku M 274.003...stojí stále v České Třebové, zhruba na původním místě jako už mnoho let předtím.... |
MigoŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134 Registrován: 12-2006
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 08:37:02 |
|
Zed: a proč to má číslo popisné???
Mrkněte se na muj blog: http://gasonuv.blog.cz...Pohanějte chyby případně dejte návrh na zlepšení do komentářů.Díky... A mojo ICQ zní: 472-137-831 |
|
Zed Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.67.49
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 10:04:01 |
|
MigoŠ: Tak to nevím, to se musíš zeptat majitelů, asi že není vidět na dům, tohle je používáno jen jako kůlna, možná původně jako stavební bouda, při zahajování stavby, fakt nevím. |
Glex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 624 Registrován: 7-2006
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 10:10:34 |
|
Měl bych dotaz - co bylo původně za motorový vůz ta skříň v Přerově v nákladovém nádraží? Vím, že to tu kdysi bylo, ale v archivu jsem to už nenašel... (Příspěvek byl editován uživatelem GlEx.) |
Bafy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94 Registrován: 9-2006
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 10:19:10 |
|
Tak sem taky dejte někdo její foto...nevím jak vypadá. Dík |
Maty Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.140.21
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 10:19:26 |
|
Glex: M 222.002 |
Glex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625 Registrován: 7-2006
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 15:12:11 |
|
Zde je ten obrázek skříně z toho Přerova |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 15:39:22 |
|
Vypadá skoro líp než M 222.006 Národního technického muzea, že? |
MaS Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.104.33
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 16:14:57 |
|
Ad.: Cogwheel. No to zcela určitě - pokud by byla vůle - jako že není - ideální by bylo dát z obou dohromady jeden. To by ale naše NTM muselo mít opravdový zájem o historii našich železnic.... Ostatně argument pana ředitele Kupce v Reflexu, že NŽM má být v Děčíně, protože je to blízko Německa a Němci mají rádi mašinky, stojí za to! Češi tedy podle generálního ředitele NTM mašinky nemají rádi dostatečně. Hááásky. |
Glex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626 Registrován: 7-2006
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 16:35:33 |
|
Nebyla by fotka toho M222.006? Nevíte zda se někde v republice nachází ještě někde alespoň torzo vozu M242? Poličská skřín i s pojezdem již byla bohužel zlikvidována což je nesmírná škoda pro celou železniční historii neboť právě tato řada byla mezistupněm mezi předválečnými typy a M131 |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 318 Registrován: 6-2004
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 16:54:56 |
|
Údajně se v tom Přerově jedná o M 222.002 a možnost použití této skříně pro M 222.006 je v NTM předmětem bádání (není úplně stejná) |
Maty Neregistrovaný host Odeslán z: 86.61.140.21
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 18:27:14 |
|
Glex: V Prostějově na místním nádraží je skříň nějakého M 242.0 (číslo bohužel nevím).... |
Glex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629 Registrován: 7-2006
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 18:37:03 |
|
Mahel: Nebyla by prosím nějaká fotografie případně popis tohoto motorového vozu? Na internetu jsem to nikde nedohledal. Děkuji |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987 Registrován: 9-2003
| Odesláno Úterý, 27. února 2007 - 20:49:23 |
|
Tak jentak na doplnění posílám narychlo přefocenou fotku z depozitáře v Čelákovicích 7.3.1992 kde byl už vůz M222.006 po požáru a částěčně vykolejený..Jasné péče o památky..přitom z vlečky Orion Pha.Modřany díky "novému" motoru Praga byl údajně převzat v pojízdném stavu,byť zdevastovaný..Kvalitní popis je v knize Motorové vozy ze Škodovky od J.Casky 1998. |
Bafy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95 Registrován: 9-2006
| Odesláno Středa, 28. února 2007 - 06:28:16 |
|
Ad Glex: Foto skříně M242 mám doma, dal bych ho sem po 14:30, ale chlapi v Prostějově na místním říkali (strojmistr), že by se měl na podzim pálit autogenem. Tak nevím jestli tam ještě je. Chtělo by se tam mrknout. Tu skříň mám nafocenou detailně. Jo to byly časy, když vedle něho stál 735.216 ať je mu pec lehká Můžeme klidně vyměnit foto. Pokud máš zájem, napiš na email. |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1398 Registrován: 2-2005
| Odesláno Středa, 28. února 2007 - 10:42:28 |
|
Alf: to je přefocená tvá fotka v papírové podobě?
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1401 Registrován: 2-2005
| Odesláno Středa, 28. února 2007 - 11:44:18 |
|
kde byl už vůz M222.006 po požáru a částěčně vykolejený..Jasné péče o památky..přitom z vlečky Orion Pha.Modřany díky "novému" motoru Praga byl údajně převzat v pojízdném stavu,byť zdevastovaný.. A jsi/jste si jistý, že vyhořel v rukou NTM přičiněním NTM? Nemohl to být taky podobný případ jako loni zjara v Norimberku, či v Kamenickém Šenově? Mám již pocit, že se na NTM svaluje až moc viny a za všechno...
|
Zed Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.67.49
| Odesláno Středa, 28. února 2007 - 14:18:19 |
|
Ad M222.006. Zhruba do r. 1991 jsem se podílel na práci v depozitáři Čelákovicích. Docela jistě v tuto dobu tento motorový vůz n e b y l vyhořelý! Měl sice děravou střechu, ale interiér byl takřka kompletní. Byla snaha o jeho "uklizení" pod střechu, ale nebylo kam. NTM v této době mělo spousty exponátů parní trakce, klubů a spolků bylo málo a i NTM dalo prioritu párám. Navíc nebylo v té době nakloněno zápůjčkám z důvodu špatných zkušeností. Takže motoráček dál chátral pod širým nebem. |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000 Registrován: 9-2003
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 00:07:49 |
|
Ad.Karloslt.Odpověděl Zed.Taknějak je to i můj názor a to co jsem nejen o tomto voze věděl..Proti NTM nic až zas tak nemám,ale jen vzdychám nad causou muzea na Masaryčce a další... Prostě bohužel u nás vztah k technickým památkám není zdaleka takový jako jinde..U nás vítězí cena šrotu.A druhý dotaz-ano je to jen narychlo přefocená normální fotky digitálem, z negativu by to bylo lepší.. |
Mahel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320 Registrován: 6-2004
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 07:34:37 |
|
Glex: fotku motorového vozu neznám a fotka té skříně z Přerova je o pár příspěvků výše. |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 08:02:41 |
|
Myslíte, že kdyby někdo požádal NTM o vstup do jeho depozitáře v Čelákovicích za účelem zdokumentování a následného zveřejnění fotek toho vyhořelého vraku M 222.006 (tomu už se snad ani nedá říkat "dosud nezrenovovaný exponát"), že by někdo v NTM dostal psotník? Spíše lze čekat "striktní zákaz fotografování všech nezrenovovaných exponátů NTM", vydaný ředitelem muzea. |
Kpy Neregistrovaný host Odeslán z: 62.209.198.51
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 08:57:51 |
|
Cogwheel: Tímhle přístupem si chcete získat přízeň pracovníků NTM? Jinak přes M222 je přehozena plachta, která zakrývá skoro celou skříň, takže toho k focení mnoho není. |
Pjp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 12-2005
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 09:18:07 |
|
Nebylo by lepsi, pokud uz chce nekdo pomoct NTM pri udrzbe jejich exponatu + renovace, domluvit se s touto organizaci a PRI ni zalozit nejakou vhodnou seslost ? Odpadlo by nejake "neverihodne" zapujcovani nekam a depo Chomutov predpokladam ma i vhodne prostory pro provozovani teto cinnosti. Nemluve o vhodne forme ucasti zodpovedneho pracovnika NTM, jako garanta "vhodnych" cinnosti. Ostatne, oblibena argumentace je, ze to tak na zapade delaji. Takze pokud jsem to dobre pochopil, tak depo Neumunster jako muzeum patri DB, ale praci delaji clenove prislusneho spolku, kterych je "jen" 300 ... Ale uznavam, ze asi pokud by neco takoveho bylo v Praze, tak by to melo vetsi sanci na realizaci, jak kdesi v nejake "dire" Chomutov ... Ale co, aspon ze zas nekteri budou mit/by meli vhodnou vymluvu ... :-/ Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne. http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny |
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1404 Registrován: 2-2005
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 10:20:35 |
|
Alf: postřehl jsem, že mi odpověděl... Ovšem otázka, kdy, kde a proč vyhořel nebyla zodpovězena (hlavně kdy a proč; předpokládaje, že vyhořel v depozitáři NTM) jen vzdychám nad causou muzea na Masaryčce No myslim, že tam moc velký vliv na neúspěch NTM nemělo...
|
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 15:46:42 |
|
Kpy: Tímhle přístupem si chce vedení NTM získat přízeň daňových poplatníků? Ale radši už nebudu dále rýt, neboť předpokládám, že ochotné sundání plachty nějakým pracovníkem NTM by mělo za následek jeho okamžitou výpověď z pracovního poměru v muzeu - viz též www.reflex.cz/Clanek26428.html |
Jka2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124 Registrován: 12-2006
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 17:03:06 |
|
Všechno bych na NTM nesváděl, ale zeptal bych se proč se největší zaměstnavatel v zemi nestará o své vysloužilé stroje a tím i o svoji historii. Pro příklady nemusíme chodit daleko. Jen namátkou jmenuji Škodu v MB, Tatru v Kopřivnici, Metru Blansko, Pražské vodárny atd. O železničním muzeu v Olomouci se už přestalo i mluvit. |
MaS Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.104.33
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 18:10:48 |
|
Jka2005: Tatra v Kopřivnici |
Glex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 637 Registrován: 7-2006
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 20:06:50 |
|
Metra Blansko nepotřebuje muzeum. Tím je každá škola kde je elektrodílna |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1405 Registrován: 2-2005
| Odesláno Čtvrtek, 01. března 2007 - 20:16:24 |
|
Jka2005: máte snad pocit, že ČD a.s. mají málo vozidel určených pro muzejní zachování?
|
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 09:12:23 |
|
Myslím, že to je taky generační problém. Dnešní generace povrchních železničních nadšenců by určitě uvítala 10 provozních muzejních "brejlovců", každého v jiném nátěru, a nejméně 5 provozních muzejních "bardotek" (samozřejmě bez tlumiče a rovněž v odlišných nátěrech). Ale neutěšený stav dochovaných parních lok. ř. 422.o nebo mot. vozu ř. M 222.o je jim zcela lhostejný, protože již tato vozidla nezažili a tudíž jim nic neříkají. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1233 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 09:27:30 |
|
Glex S tím muzeem je to trefné. A nejen školy, i zkušebna OEZ je plná klasických bakelitových přístrojů Metry Blansko. Zato u nás ve škole abys pořádný ručkový voltmetr pohledal, zvlášť v laborkách pro nižší ročníky, ti měří pouze na nových digitálních. |
MaS Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.104.33
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 09:33:57 |
|
Cowgheel- Z vašeho pesimizmu mě mrazí, i když ho do jisté míry chápu... Najít spolehlivé lidi pro pomoc při opravách his. vozidel je opravdu těžké. SPOUSTA ŘEČÍ MÁLO ČINŮ - a pokud možno nenést žádnou zodpovědnost, ale do všeho krafat. |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2958 Registrován: 10-2003
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 10:16:32 |
|
Cogwheel: jak trefné
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1407 Registrován: 2-2005
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 11:46:18 |
|
cowgheel: ač věkem patřícím ještě do mladé generace, plně souhlasim...
|
Pivrnec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54 Registrován: 1-2006
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 11:54:31 |
|
věkem jsem již střední generace ,ale souhlasím s vámi.I mně nějaká pára nic neříká a raději se podívám na 735,721,770 protože jsem na těch lok. jezdil a pára je pro mně atrakce pro děti.Neberte tento příspěvek jako urážku ale jako názor,že se každému líbí něco jiného. |
Hools Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.176.186
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 13:30:23 |
|
Povrnec:Zdravím!Nejmenujete se náhodou Ruda Pivrnec-pivní tipér? |
nereg. karloslt Neregistrovaný host Odeslán z: 83.69.32.186
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 17:51:17 |
|
chtěl jsem svým příspěvkem říci, že mi něco pára a M 222.0 či M 120.4 aj prvorepublikové něco říká... |
Zed Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.67.49
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 20:26:33 |
|
Ad spolupráce s NTM: Vše je jen o penězích, brigády v depozitáři - to už tu bylo (nebo možná ještě je). Udělalo se tam spoustu věcí a zadarmo, ale vše se na koleně dělat prostě nedá. Odborné práce, nebo za použití mechanizace a technologií také něco stojí, kdo je umí, ten si nechá zaplatit, aby měl finance na své "kusy". Různé menší spolky a kluby by mohly vyprávět. NTM v současné době tápe a nějaký čas potrvá, než se chytne nějaké koncepce žel. exponátů. Co se tam dalo dohromady, to bylo vždy pod hlavičkou hodně bohatých sponzorů nebo ČD. Prodej také není řešení, zisk jde na Ministerstvo kultury a jen zlomek dostane zpět NTM. Z toho zlomku je jen další zlomek pro železniční sbírky. Tak to aspoň bývalo. Jedině snad konzervace a čekání na koncepci a samozřejmě sponzory.(V ZOO také můžeme adoptovat nějaké zvíře, ne?:-)) |
M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.25.181
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 20:31:01 |
|
Ad Cogwheel: bohužel je to pravda, celkem to tu pozoruju už dlouho (a v časopisech taky). Na druhou stranu se najde pár lidí, kteří mají zájem i o páru. Na šotouše je lepší kašlat, ona "laická" veřejnost projeví víc uznání a má obvykle i hlubší zájem. Mě třeba sergej, brejlovec apod. nic neříkají právě proto, že jsem je zažil. Prostě natřené plechovky dělající kravál Co mě vadí víc je, že tzv. muzejnictví se scvrklo na vozidla (a z nich lokomotivy). PS: Metra Blansko žádné muzeum nemá, přístroje jsou v muzeu městském, které je ani nemá kde vystavit. Jejich údržbu řeší parta nadšenců (byla o tom tuším i reportáž v TV). Ta teorie, že každá škola je muzeum ukazuje totéž, co píše Cogwheel: měřák s ručičkou je "exponát" a nikdo nerozlišuje detaily (ve škole máte obvykle max. nějaký ten Avomet nebo "pomstu za Sudety" made in GDR). Povrchnost v praxi. |
Ocik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87 Registrován: 8-2006
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 21:43:27 |
|
Jsem jen šotouš, modelář a vůl ale mám zájem jak o motory, tak i o páru a nezažil jsem ani jedno, taky bych chtěl, aby jezdilo 10 pištů, 10 štokrů atd. Naše f(i,y)zikářka nám furt povídá o Metře Blanskojak tám pracovala |
Glex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 640 Registrován: 7-2006
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 21:51:00 |
|
M.Kunt: Tím jste chtěl říci že ve škle nejsou klasické měřáky s ručkou? Stačí se zajít podívat na VDA do České Třebové;) |
M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.25.181
| Odesláno Pátek, 02. března 2007 - 23:14:12 |
|
Ne, jen jsem tím chtěl říct, že ne všechno, co vypadá staře nebo i staré je si zaslouží býti považováno za exponát. |