Archiv do 09.května 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Kasi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 7-2005 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 16:26:20         Nevím, kde pisálci přišli na to, že se to stalo v Jablůnce, když se to stalo na Bystřičce cca 100 m. za cedulí konec obce na hlavní silnici ValMez - Vs. =M= Mašinka co jezdí ve sklepě Amper Neregistrovaný host Odeslán z: 212.111.21.67 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 16:28:51       Jooo, to bych taky rád věděl. Něco asi jde na vrub "přejezdu u Jablůnky" a komunikaci mezi všem okolo. Časy já vidím spíš tak 08 Lv přes Jablůnku, 11 se vypíná trolej a 11-12 je hromada. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1166 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 16:32:05         Martin2: No možný to je, ovšem moje zkušenost je taková, že někdy fíra jede co nejdál to jde. Jeden případ, kdy skutečně nezastavil hned, byl asi před dvěma roky, kdy spadly dráty někde u Zábřehu. Jel jsem v IC, fíra jel bez napětí od Lupěného asi dva kilometry. Vůbec nebrzdil, ta jízda bez napětí trvala aspoň pět minut. U této srážky jsou možnosti: TRS má na trati 280 stíny (jako na 171 ), nebo měl fíra vysílačku podělanou, nebo špatně navolený kanál. Nebo výpravčí nevolal po TRSce, aby zastavil to Lv, nebo už to stihnout nešlo (proud vypnut těsně před sráčkou), atd. Siderodromofil: budeš se divit, ale vysílačky nejsou na všech hlavních tratích, nebo nejsou kompatibilní s vozidlovými vysílačkami, nebo i ty TRSky mají stíny (jako na 171 ). Už jsem párkrát žádal o nápravu tohoto stavu na 171, bohužel nic se nezlepšilo. Jka2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 156 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 16:35:47         Nebyl jsem tam, ale modré blikačky hasičů musely být vidět z velké vzdálenosti a tak bych brzdil tak včas, abych uvedené místo projížděl velice pomalu. Výpadek EDB je ta poslední málo platná výmluva, když se zastaví o kousek dál než se mělo. jonáš Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 16:45:05       No musely .. on to tak z 250 m ještě kryje v oblouku okraj lesa, jak je vidět z mapy. http://www.mapy.cz/?mapType=ophoto&zoom=15&centerX=141254544&centerY=133682688 Michal_novotny Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 705 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 17:10:14         http://www.dicr.cz/nehode-u-jablunky-se-zrejme-dalo-zabranit Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1227 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 17:38:25         http://www.tiscali.cz/news/tis_aktualita.phtml?clanekid=147031 Další odkaz na Jablunku..taky dobře napsán.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 18:06:15         Docela by mě zajímal průběh komunikace na TRS. Otázkou je, zdali vůbec nějaká proběhla. Qěcy: Rádiový stín není nic neobvyklého, tam, kde prostě "není vidět" na anténu ve stanici, či někde mezi skalami je to problém. Samozřejmě se tento problém dá za pomocí přidaní dalších antén podél trati řešit, ale to stojí peníze a o ty jde až na prvním místě... Tento problém by nejlépe řešil systém GSM-R zálohovaný v případě problému z veřejné sítě GSM. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč... ICQ 311-297-744 Rumek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 18:27:26         Ad Jka2005: s tím bržděním na modré majáky: když jedeš a vidíš blikající majáky u přejezdu, ještě to neznamená, že se něco stalo na přejezdu a kdybych měl pokaždé brzdit, tak bych většinou jenom blokoval přejezd u kterého čekají spěchající (hasiči, záchranka), na průjezd vlaku a jedou dál k případu. Táto další nehoda na přejezdu je opět jen další špatná komunikace na síti železničního dopravce. Jka2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 19:09:38         Rumek: Kdyby tam čekala spěchající sanitka tak bych o ní věděl. Na souběžné silnici by mě musela napřed předjet. Dvě blikačky cca 20m od sebe a stožár s halogenem, kterým si svítili jsou podezřelé. Já jsem zvědavý a za tzv. hazard fotos se dobře platí. Rumek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 19:20:04         Neznám místní poměry jak to tam vypadá, rozhledové poměry atd, jen to beru z vlastní praxe, že modré majáky nejsou ničím vyjímečným u přejezdu. ridim kamion Neregistrovaný host Odeslán z: 72.232.226.38 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 19:24:04       Nechte si ty demagogicky reci, inspekce ma jasno. Selhali vypravci. ridim kamion Neregistrovaný host Odeslán z: 72.232.226.38 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 19:56:21       A jak rekl strojvedouci, po vypadku troleje EDB nebrzdi. Jka2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 20:48:22         Rumek: Trochu to tam znám. Jezdil jsem tam čtvrt století a proto bych konal jak jsem napsal. zvídavej Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.229.101 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 20:53:35       Drážní inspekce už asi něco ví .... odkaz Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 11-2004 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 21:56:01         Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 17:10:14 http://www.dicr.cz/nehode-u-jablunky-se-zrejme-dalo-zabranit Zvidavej: Dobre rano!!! ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2750 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 22:00:27         PŠ: A za zamyšlenou stojí, jak je možné, že s vypnutou trolejí pokračoval v jízdě. Zde je předpis striktní. Ztratím-li napětí, musím okamžitě zastavit. A když napětí je a pouze "mašina netáhne", tak smí jet bez omezení dál? Před časem jsem psal starší historku, kdy EC dojelo ze Svitav až do ČT, přestože mu stejnosměrný proud nechutnal. Je běžné v takové situaci dojet: a) do nejbližší stanice b) do stanice, kde vlak pravidelně zastavuje? Majkl007 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.213.253 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 22:27:30       M_v: v takovém případě, pokud to jde, je běžné dojet do nejbližší stanice, aby vlak neblokoval trať mezi stanicemi. Ale když jsou k tomu příhodné podmínky a fíra si věří, tak proč nedojet samotíží např. ze Svitav až do ČT? Je to nejlepší řešení jak pro cestující, kteří chtějí v ČT vystoupit nebo přestoupit na nějaký jiný vlak, tak z hlediska minimalizace zpoždění, bo náhradní mašina by stejně do těch Svitav s největší pravděpodobností jela ze Třebové... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 33080 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 23:07:51         Možná čtu nepřesně, ale proč vůbec ten kamion na přejezdu stál? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz P_z Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 23:13:48         Protože řidič ucítil kouř, ale jel pořád dál a jak mu přehořely vzduchový hadičky, tak ho to zastavilo na přejezdu a dál ani ťuk... Alox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 23:15:32         V TV zaznělo, že U bylo vypnuto několik vteřin před srážkou (= bez záruky). Jinak ztráta napětí nemá pražádnou vypovídací hodnotu, bohužel je na pořadu téměř každého dne a to z různých příčin, typicky netáhne měnírna, zkrat na loko, ev. porucha měření (typu VN pojistka) nebo také v okolí U výluk. A právě pro nejednoznačnost možných příčin existují i různá doplňující ustanovení k předpisu, která povolují mírnou prodlevu mezi výpadkem U a zahájením brzdění. Jacek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 23:22:57         Proč to auto nejdřív neodtáhli bokem? Já teda nevím, ale to je jakoby hasili barák a dívali se jak se plameny blíží k lahvím s propanbutanem. A přesně podle toho to dopadlo. A zase to odnesou ti, co k tomu přišli jak slepí k houslím... Stránky o skutečné a modelové železnici http://modely-tt.wz.cz ridim kamion Neregistrovaný host Odeslán z: 64.34.172.170 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 23:24:14       P_z , co kecas? Jeste bylo vzneseno podezreni z pojistneho podvodu. Typicka dementni vlastnost ceskeho stada. Marek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 23:29:15         M_v: Jaký předpis striktně říká, že po ztrátě napájení je nutné zastavit? Našel jsem jen čl. 1017 b) v D2, ale v tom se píše podle okolností. I když Drážní inspekce už napsala, že se nehodě zřejmě dalo zabránit, dávám k zamyšlení, že žádný telefonát není zárukou zastavení vlaku, a to ani kdyby všichni dělali, co mají, a že by se dost možná na místě našli dvě postradatelné osoby, které mohly jít návěstit Stůj, zastavte všemi prostředky, a to do doby, než přijde jasná zpráva, že vlaky tam a tam opravdu stojí. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 9103 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 23:32:40         Jacek - Proč to auto nejdřív neodtáhli bokem? A jak asi? Podle fotek muselo hořet slušným plamenem. Odtažení mělo přijít na řadu až po uhašení - což se za 18 minut zřejmě nedalo stihnout. A zase to odnesou ti, co k tomu přišli jak slepí k houslím... Nikdy nikdo nepřijde k ničemu jak slepý k houslím. Řekl bych, že jsme opět svědky typického zřetězení nedbalosti a drobných chybiček po celkem banální události jako je požár nákladního auta. Stejně jako v případě požáru toho, co máte na obrázku u svého nicku. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici M_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2751 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 07. května 2007 - 23:54:28         Marek: To fakt netuším (citoval jsem jednu větu z příspěvku Petra Šimrala). PŠ tvrdil "striktně", Alox "...existují i různá doplňující ustanovení..." a dle Vás D2 "podle okolností". Z laického pohledu mi připadá, že samotná ztráta napětí zas tak moc neznamená, proto jsem se ptal. Já myslím, že hasiči dělali co mohli. Když to hořelo, tak hasili, jakmile začal zvonit přejezd, tak zdrhli. Asi bych se bál hasit vodou (i kdyby mi řekli, že je vypnuto), ne nadarmo se používají zkratovací soupravy. Ale pokud měli sníh nebo prášek, tak to snad šlo. Jacek: První tam byl hasičský Jeep. Pokud byl tahač zabrzděný, tak asi bylo rychlejší hasit, než se ho snažit Jeepem tahat z přejezdu. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 9104 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 00:00:56         Z laického pohledu mi připadá, že samotná ztráta napětí zas tak moc neznamená, proto jsem se ptal. Nevím, jak je to na železnici, ale ze své tramvajácké pražské praxe si pamatuju, že samotná ztráta napětí u kasických T3jek opravdu nic neznamenala. Až v momentě zahájení brzdění "podle okolností" bylo nutno brzdit až do zastavení bo nefungoval motorgenerátor a tím pádem ani chlazení brzdových odporníků. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 840 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 09:10:06         Add. pz - konstrukce že přehořely brzdové hadičky a proto auto zůstalo stát mi přijde divná. Myslím, že u aut je naprosto opačný mechanismus brždění než u vlaku, tedy není vzduch nebrzdí ??? Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1300 Registrován: 12-2005 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 09:18:08         Nee, tohle "fungovalo" kdysi davno u Skoda 706, ze jak nebyl vzduch, tak to nebrzdilo, ale pak se to rekonstruovalo, bo snad byl nejaky smrtak na to konto s kopce skrz barak. Ale jinak i u nakladaku je system podobny jak u vlaku. Tj. narust tlaku/neni vzduch - brzdi, je nekde - nebrzdi ... Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne. http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 572 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 09:20:42         "neoficiální" výjádření tiskového mluvčího HZS na pozary.cz: myslím, že pro naše operační jsou nejzajímavější dvě zjištění: 1. lokomotiva nezastaví hned po vypnutí proudu, naopak blbě brzdí 2. všímavým čtenářům neuniklo, že ve 12. minutě jsme dostali zprávu od elektrodispečera železnice, že vypnul proud na celé trati.... jak je tedy možné, že za dalších sedm minut narazila loko do auta ???... někdo nám škaredě lhal !!!!! a hasiči to mohli odskákat nechutnou tragédií... a to se vůbec nebavíme o tom, že nepravdu o vypnutí proudu měl v tu dobu i velitel zásahu a hasil s chlapama pod vysokým napětím troleje v domnění, že tam není šťáva... uf uf uf ani nechci domýšlet Prográmky pro BAHN Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 33100 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 09:27:45         Pjp: Tak to funguje i třeba u Vejtřasky - nenatlakuješ = nezabrzdíš (takže startovat v Dubičném rozjezdem z kopce opravdu nebyl zrovna nejlepší nápad ). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Rumek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 10:03:05         Příspěvek pro všechny diskutující o jízdě vlaku při ztrátě napětí v trakčním vedení: předpis D2 čl.1017 b) při ztrátě napětí musí strojvedoucí všech ektrických hnacích vozidel pozorně sledovat vlastní soupravu vozidel, popř. i soupravy protijedoucích vlaků, není-li na vlaku závada ohrožující bezpečnost dopravy a podle okolností vlak zastavit. Případ ohlásit výpravčímu. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1169 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 10:25:18         M_V: Jedna situace je, když je v troleji napětí, ale mašince nechutná, a druhá situace je, že v troleji napětí není a fíra to pozná. Čl. 1017 ČD D2 popisuje tu druhou situaci. Ztráta napětí v TV může znamenat (nebo spíš většinou znamená) poruchu TV, stržení, zkratování nějakým předmětem, poruchu na napáječce. A protože právě může jít o předmět na TV, tak by měl fíra předpokládat, že někde v tom úseku napájení se nachází něco, co se dotáká troleje (překážku na trati - trolej na zemi, opřený mokrá strom, nějaké předměty, vybořený vlak dotýkající se troleje, náhle zvedlé sběrače trolejbusu vezeného na plošiňáku (bylo v Berouně), auto spadlé z mostu na trať, děti lozící po vagonech pod trolejí). A tak by měl teda fíra vlak zastavit, nebo aspoň zpomalit tak, aby před takovou překážkou zastavil. A je úplně jedno, co nařizuje předpis, tohle je čistě logicko-bezpečnostní záležitost. Raspi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 10:46:50         Tak to funguje i třeba u Vejtřasky - nenatlakuješ = nezabrzdíš V pohodě, stačí pořádně zabrat za ručku a závozník hlavou leští přední sklo. Kromě toho u vejtřasky stačilo pustit plyn, páč to má tak děsivý valivý odpor, že to zpomalí samo. U vejtřasky je ještě docela průser v případě vlhkosti v tlakových jímkách. To když prší a je těsně nad nulou, tak při zabrždění (či-li rozpínání vzduchu z jímky) vzdušná vlhkost zkondenzuje (prudce klesne objem a tím i tlak) no a pak se brzdí o jiné auto, páč to každý nejdříve kouká, co se děje a než stačí zatáhnout za ručku, tak už je pozdě. Nestávalo se to zas tak často, to se muselo ideálně trefit (tlak, teplota, % vlhkosti). Pak stačí šlápnout na brzdu ještě jednou a brzdí to normálně. Ale můj instruktor v autoškole takto popošoupnul auto před sebou na křižovatce. Každý večer trhám lístky kopretinky. vyjede, nevyjede, vyjede, nevyjede, vyjede, nevyjede, chrrrr.... Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1301 Registrován: 12-2005 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 10:54:28         Nesouhlasim, protoze jaksi predpokladate, ze strojvedouci je proste jasnovidec ci ma jako soucast stanoviste kristalovou kouli. Ostatne na co by pak tam byli ti ostatni prislusnici modre armady + technicke zajisteni provozu ? To to zrusme a hned se usetri miliony, nesmyslna logika ? To ta Vase neni o nic lepsi. A abych nebyl jen za protivu, umre U na masine, jedno proc, ale nebude to mit nic spolecneho s provozem a bezpecnosti a s masinou, proste kratkodoby vypadek, fira za to veme a zastavi ... a co dal ? A hlavne jak to bude dal nekomu vysvetlovat ? Pokud me je znamo, tak za zpozdeni vlaku jsou snad i sankce. A pochybuji, ze je nekde zaznam vsech parametru tak aby se dali deje dohledat. Na jednu stranu se tu broji (nevim jestli i Vy ci nikoliv) proti degradaci povolani strojvedouciho na "pouheho" ridice, protoze si masinenfuhrer prece musi umet ze vsim potradit a proto je treba aby tahal "zdrze" predepsanou dobu na dilne pri zacviku. Ale pak zase predpokladate, ze pri "banalite" zaslajfuje s "bezpecnostnich" duvodu na miste a pujde zrejme zachranovat majetky a zivoty nebohych a nevinnych. Trosku v tom je gulasch ne ? Mozna by nebylo od veci si nektere veci tak trochu vyjasnit, bych tak napsal. A i osobne si myslim, ze by to bylo i v zajmu te "bezpecnosti". Ostatne v okamziku, kdy se to vyresi "ceskou" cestou, tj. dopiseme odstavecek do predpisku, tak jaky to bude mit efekt ? Vsak co to je, jeden odstavecek, ne ? Pokud to domyslite do dusledku, zejmena v okamziku, kdyz jste se uz musel nekdy podobnou "slataninu" ucit na zkousky, tak dusledky jsou vic nez zrejme. Ale co, vsak nam jist chutna, tak co ... :-/ Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne. http://www.pjp.cz / ICQ: 30831569 / Skype : pavel_pilny jonasprag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 11:26:42       Technický detaily bych neřešil, ale zajímavý je že tak tři čtyři minuty před tim musela ta mašina projet Jablůnkou .. z čehož usuzuju, že šťáva byla, protože jinak by to tam každej fíra při smyslech musel zastavit a jít zkoumat co se děje. Někde je ve všech těch nevěrohodných časových údajích podstatná stopa pro Šerloka. ridim kamion Neregistrovaný host Odeslán z: 72.232.226.38 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 11:47:17       Pjp, to vis, tady je to samej dochtor ... To se pozna. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4087 Registrován: 11-2002 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 12:14:27         Qěcy: asi jak to napsal Pjp. Kdyby fíra "zahamoval" pokaždý, když se za jízdy něco "semele" (výpadek napětí, vzdálená osoba v kolejišti atp) nebo se mu něco nezdá (fouká vítr a ty stromy kolem trati se nějak kymácejí), tak skončí v lepším případě v depu na Adéle, v horším na pracáku. Vše je o konkrétní situaci, zkušenostech a taky trochu intuici a štěstí. On totiž není v situaci jako nyní my, kdy vědouc co se stalo můžeme v pohodičce od stolu sáhodlouze debatovat nad tím co bylo či nebylo dobře a jak by bylo nejlepší tu situaci řešit... Pokud mu vypadne napětí v TV, tak nejprve začne zjišťovat, zda není chyba na "jeho přijímači". A než zjistí, že ne, ujede kolikrát pěknou vzdálenost. Na druhou stranu - kdyby bylo napětí v TV vypnuto včas (jak je prezentováno) tak by to Lv muselo být někde ještě hodný kus před Jablůnkou a fíra by už asi měl "zjištěný", že něco není v pořádku. A zastavil by ve stanici. Leda, že by mu to vypli někde těsně na vexlích, kdy nejprve začně "zjišťovat" a než "zjistí", je dávno za stanicí. To už ovšem asi hasiči nic netušíce dávno stříkali hadicí... Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 13:20:42         Jena: Jestliže jsou nadřízení fírů ČD takové svině, že za zastavení vlaku podle článku 1017 ČD D2 fíru sundají, tak to bych toho fíru radši nedělal. Jako fíra vždy radši zastavím, nebo pojedu podle rozhledu, než za obloukem vlítnu do stromu, nebo spadlejch drátů, či kusu železa visícího z mostu. Dost fírů to takhle dělá a zároveň hned volají vysílačkou, proč není napětí. Michal_novotny Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 11-2002 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 16:32:05         A nevypnul elektrodispecer jen proud mezi Jablunkou a ValMezem? To by vysvetlovalo proc fira nezastavil v Jablunce. Steamer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 16:38:35         A proč by měl vypínat ještě nějaké další úseky? Jka2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 17:35:33         Ke ztrátě napětí se pěkně vyjádřil Qěci. Je to tak trochu jako jízda na přivolávačku. Někde něco není v pořádku a konám tak, abych nerozbil hubu sobě ani ostatním. Škoda, že to fíra neubrzdil. Všichni generální byli v podobných případech docela štědří a současný nebude vyjímkou. Noltha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 17:56:09         Michal_novotny: no mám stejný pocit, ten elektrodispečer neměl důvod vypínat něco jiného, on nemá přehled kde je jaký vlak který je potřeba zastavit... potom už je jen otázka kdy se dostala informace k výpravčím aby zastavili provoz, tuto informaci jsem nikde nenašel. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 18:19:04         Tak jedno taky z praxe, je to sice stary, ale lze to vztahnout na podobne pripady: Nez se udelala prestavba st. Roztoky u Prahy, bylo pres stanici 50, za stanici napred (smerem do UL) 70 a pak 90. Tamni menirna jaksi nechtela pochopit, ze potom, co sjedu se 163 a nakladem z ty 50 a nacpu tam PT +10, ze potrebuju stavu a vypnula. Za 10 - 20 sec tam byla stava zpatky a jelo se dal a napodruhy nebo napotreti si to ta menirna nechala nakonec vysvetlit a nebyl nikdy problem. Zajimavy na tom je, ze s tema rachotinama typu 123/130/141 to nepadalo. Jina situace ovsem nastane pokud jedu s Lv a zmizi mi stava - toho si muzu v urcitych pripadech vsimnout o hooooodne pozdeji. S Lv tak jednou za tri minuty do vykonu a jen na chvili - abych olizl 80 a zase to nechal spadnout na cca 65 - 67. POZOR: Takhle to jde jen na mirnem spadu nebo na rovine. Po spadu ani stavu nesleduju, tam sleduju spis rychlomer, abych nejel moc rychle. Do stoupani se to zjisti rychleji, tam Lv hodne rychle ztraci rychlost a tak se jde do vykonu treba kazdych 20 sec. ICQ 268-987-545 Amper Neregistrovaný host Odeslán z: 212.111.21.67 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 18:55:47       Napětí shodil ED jen sekundy předtím, než fíra uviděl první světla a díky nefunkční EDB to neubrzdil. Blbá shoda náhod. Výpravčí poslal GS přes TRS ihned, jak se dozvěděl od PČR relevantní informaci. Bohužel, jednu minutu po střetu. Myslím, že hasiči, ústy svého mluvčího, předbíhají závěry vyšetřování a házejí kamenem aniž jsou sami bez viny: - proč označili přejezd, z něhož (za světla) vidí ceduli "Bystřička", za přejezd "u Jablůnky"? - proč o zastavení provozu a vypnutí troleje požádali drážní hasiče, kteří skutečně dopravu neřídí? - proč se snažili dovolat do dopravy VM a Vs až posléze a proč ne hned a na jaké čísla, že se nedovolali? - kdo jim podal informaci o vypnutí troleje že ji důvěřovali? Zcela jistě hasili vodou pod trolejí s proudem i když zprvu jen ochlazovali nádrž. - proč nepostavili do oblouku bezpečnostní hlídku jak jim to nařizuje jejich Bojový řád či jak se to jmenuje? Jejich informace nebyly korektní, jak tvrdí DI, jejich časy jsou o 8 minut posunuty a nevím, jestli je to jejich úmysl nebo jen hloupost. Chápu, že byli nasraní, když hasí a vletí jim do toho mašina ale fírovi šlo o hubu mnohem víc, ten z té mašiny nemohl utéct PS: Všimli jste si taky, jak byl řidič po tom, co mu shořel kamion a ještě ho rozmašírovala mašina klidný? Mipol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 19:34:04         Amper: mám stále silnější tušení, že tam právě došlo k fatální záměně těch přejezdů u Jablůnky na zhlaví stanice a u Bystřičky. Podle mých velmi důvěryhodných informací totiž dostala výpravčí v Jablůnce shodou nešťastných okolností informaci o požáru na přejezdu u Jablůnky (sic!) dost pozdě. Kvůli časovém presu ale nestačila vyběhnout před budovu, aby si to ověřila (jsou to k přejezdu opravdu jen desítky metrů), nicméně zavolala rádiem fírovi, kterému zprávu předala. On ale ve chvíli, kdy vjel do stanice, nic neviděl, takže zřejmě usoudil, že už je po požáru (to už je ale spekulace). Tak za to znovu vzal... Amper Neregistrovaný host Odeslán z: 212.111.21.67 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 20:01:51       Přesně tak. Jen s tím, že nešlo o předání zprávy ale o dotaz, zda u přejezdu u Jablůnky něco nehoří. A mašina v té době už jela od Jablůnky a blížila se k Bystřičce. U Jablůnky je navíc přejezd na Pržno a mezi Jablůnkou a Bystřičkou je ještě jedno PZZ k dřevěné lávce. Za těmi všemi už mašina byla a proto ji výpravčí nezastavila. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2190 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 21:16:07         Protože řidič ucítil kouř, ale jel pořád dál a jak mu přehořely vzduchový hadičky Pokud je to pravda (šlyel jsem v TV jenom kus), tak je to s odpuštením magor 1. řádu. Pro zaměstnavetele musí bejt takovejhle zaměstnanec přímo božím požehnáním. Jinak by mě zajímalo, co mu vlastně přehořelo, když rozvody vzduchu bývají z ocelových trubek a jedno z mála míst kde je pancéřovaná hadice je mezi rozvaděčem a brzdovým válcem (protože ten je spojen s nápravou a ta se hejbe, takže se tam těžko uplatní trubka). Její přehoření by naopak zapříčinilo nefunkčnost brzd. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 21:35:02         proč označili přejezd, z něhož (za světla) vidí ceduli "Bystřička", za přejezd "u Jablůnky"? A jsme zase u toho, přejezdy by se měly očíslovat. proč o zastavení provozu a vypnutí troleje požádali drážní hasiče, kteří skutečně dopravu neřídí? Protože asi jinam neznali číslo. proč se snažili dovolat do dopravy VM a Vs až posléze a proč ne hned a na jaké čísla, že se nedovolali? Protože si asi posléze zjistili to číslo. (a možná ani nebylo správné) Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč... ICQ 311-297-744 jonasprag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 22:01:45       Protože nebylo světlo? No mně jako zákazníka moc nezajímá, koho za to pověsej za gule do průvanu, spíš mě zajímá kdy dráhy vs. hasiči vs. policie budou schopný domluvit aspoň nějakej krizovej management a spojení, aby k takovym lapsům nedocházelo. A jsem zvědav zda k tomu DI někdy veřejně vydá závěry .. i když pokud by byly jako k tomu smrťáku v Brandejse, nic-se-nestalo-zapomeňte, to ať je radši ani nevydává. Vláďa_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 22:07:36         To je stejně v háji, nedřív magoři, co postavěj auto na koleje a pak druhej podobnej, co zastaví s poruchou zrovinka na přejezdu. Pokud si dobře pamatuju z autoškoly, tak na přejezdu se nesmí ani řadit, natož když mám poruchu, tak tam nenechám auto dojet. Pak to odskáče zase dráha, řeší se, co se mělo udělat, ale to prvotní se opomíjí. Možná by stálo zato udělat hasičům a policajtům školení o zab-zař, kdy stačí kus drátu a na hlavních tratích můžou "postavit" červenou naprosto primitivním způsobem než někam složitě telefonovat a pak se stejně nedovolat. (Příspěvek byl editován uživatelem vláďa_z_hk.) jonasprag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 22:18:05       Jo, nechte to rozhlásit .. a frajeři se budou bavit zastavovánim rychliků Noltha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 22:22:27         upřímně řeknu jednu věc, jděte už někam s tím zkratováním kolejí .... toto je zásah do zab zař a je mi jedno z jakého je to důvodu .... ale on vysledek toho počínání muže být nulový z mnoha příčin, a v důsledku je to nebezpečné ..... třeba tady by to způsobylo mnohem větší škody ..... co upozornilo hasiče že se blíží vlak, aktivace PZZ, ale když ty koleje zkratuju tak se zavře taky a vím hovno jestli se blíží vlak .... takže ta loko by vlítla do zasahujících hasičů.... fakt ideální řešení............. myslete trochu než něco plácnete ad Pes38: přejezdy jsou číslovaný, a vetšinou nesou i písmené označení .... jen to není na všech napsané .... a to že hasiči nemaj číslo na nádraží .... to je chyba kde ... takováto čísla by měli mít pro místo své působnosti Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2291 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 22:22:31         přejezdy by se měly očíslovat Přejezdy očíslovaný jsou - jenže dráhy je číslujou podle km polohy na trati, silničáři podle čísla silnice (má-li číslo) a polohy na silnici (taková malá černá tabulka s bílejma číslicema, stejným systémem jsou číslovaný mosty)... takže bordel... LIDSTVO JE SPOLEČENSTVO BLBÉ, ZLÉ A ZLOČINNÉ. (profesor francouzské literatury z románu Obsluhoval jsem anglického krále) Amper Neregistrovaný host Odeslán z: 212.111.21.67 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 22:25:52       Tak, tak. Navíc když si ani nezkratovali vedení a hasili, bo mysleli, že je vyplé tak by ani nezkratovali koleje, bo mysleli, že je zastavené. Ale souhlasím, že taková cedulka na každém PZZ s číslem (km poloha, nevymýšlet nový systém) a číslem do dopravy s dohledem k němu by mnohé zachránila. Noltha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 22:31:18         Amper: zkratovat trolej bych jim nedoporučoval, pokud to nejsou pracovníci elektrouseku od dráhy tak ani nemužou, a nemaj na to vybavení. jonasprag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 22:33:37       Ono je to jedno -- pokud si pamatuju, je požadovanej zkratovací odpor pro kolejové obvody někde kolem desetiny ohmu, a to pohozenim drátu na koleje nedostanu i kdybych se zbláznil. Dyť si stěžujou i na třicetitunový 810, že se blbě registrujou, když to trochu orezne. Amper Neregistrovaný host Odeslán z: 212.111.21.67 Odesláno Úterý, 08. května 2007 - 22:39:13       Šak ja neříkam, že si to měli zkratovat sami. Aha, vlastně říkam. Vloudila se chybička. Myslím, že jejich řád jim nedovoluje hasit, pokud není trolej vyplá a zkratovaná. Jedině snad nějakou pěnou ale s vodou to je sebevražedné počínání, Jka2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 09. května 2007 - 00:18:59         Hasiči nehasili trolej, ale vnitřek tahače. Strojvedoucí umývající okna je k troleji blíž než je střecha tahače. Každý kdo se pohybuje na elektrifikované trati musí být proškolen ze zákona 50/78. Tudíž i hasiči. Hašení elektrických zařízení a v jejich blízkosti je v náplni jejich práce a vědí co mohou. Občas bývá tak hustá mlha, že z troleje kape voda a také nám to neublíží. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 09. května 2007 - 00:42:14         To by na tu trolej pod proudem stříkat proudem vodu, aby to něco udělalo...A to asi nedělali. A nebo preventivně zavedem hašení destilkou... jonasprag: snad je to 0,5 Ohmu, nevím, ale bezpečně vím, že to funguje s pětikorunou na styku, či se zvonkovým drátem!!! (osobně vyzkoušeno, prosím nestřílet :-) Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč... ICQ 311-297-744