| Autor |
Příspěvek |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 989
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 22:25:45 | 
|
Možná to někoho překvapí, ale i na vysokých místech u ČD jsou příznivci lokomotiv Siemens.
Nepřekvapí, ale protischvalovací lobby je silnější. Oni Tauříci ty normy skutečně nesplňují,ledy se už lámou, ale jen protože musí. Tak je situace alespoň záměrně natahována. |
Bebop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 22:54:14 |
|
ale protischvalovací lobby je silnější.
To je konkrétně kdo? |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 990
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 08:50:34 |
|
Bebop: Sorry, ale bez komentáře. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 958
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 10:27:41 |
|
ale protischvalovací lobby je silnější.
Já myslím, že spíš proschvalovací lobby je slabá, resp. má zatím jiné priority.
Politických a ekonomických zájmů kolem kolejí je tolik, že prostě zjednodušit na dva tábory příznivců a odpůrců Taurusů nejdou.
Položím zdánlivě nesouvisející otázku - víte o tom, že už asi dva měsíce působí "veleúspěšný" manažer a politik Jarda Tvrdík jako ekonomický poradce slovenského premiéra Fica? |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 10:40:22 |
|
DJC:
Jo, víme. Jak to souvisí, teda? |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 10:51:48 |
|
Jak to souvisí, teda?
Přímo samozřejmě nijak. Jen to ukazuje, že různé skupiny (i ty, které nejsou momentálně u moci) se snaží v celém středoevropském prostoru prosazovat své zájmy a neváhají na to nasadit i různé "osvědčené" kalibry. A to se dotýká i státních železničních molochů a toho, co si můžou nebo nemůžou momentálně dovolit. To je snad jasné. |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1690
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 11:22:43 |
|
A Tvrdík je tam nasazen jako agent - destroyer, nebo si někdo opravdu myslí, že je to schopný manager? |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 12:30:20 |
|
A Tvrdík je tam nasazen jako agent - destroyer, nebo si někdo opravdu myslí, že je to schopný manager?
Já bych si samozřejmě myslel že "a" je správně, ale zřejmě to bude "b". Asi má stále důvěru svého šéfa se sexy mozkem.   |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6436
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 12:37:18 |
|
ten je tam nasazen madarskými nacionalisty, aby "vedl slovenskou ekonomiku tím správným směrem" a po té, co sk vyhlásí státní bankrot madaři odkoupí zpět svá bývalá území    
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3833
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 12:50:42 |
|
A Tvrdík je tam nasazen jako agent - destroyer, nebo si někdo opravdu myslí, že je to schopný manager?
Hádej, můžeš víckrát...
| Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! |
|
OH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.51.130
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 16:20:36 |
|
je tam nasazen madarskými nacionalisty, stejně jako Zelený na železnici?:-)
Maďarští nacionalisti jsou nemocní z toho, kdo nejvíc nabídl za MÁVácké cargo:-) |
Rambuteau
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 16:54:46 |
|
Maďarští nacionalisti jsou nemocní z toho, kdo nejvíc nabídl za MÁVácké cargo:-)
Proč? Sídlo zájemce leží na území někdejších 64 uherských žup, takže je to v pohodě.  |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 991
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 18:38:01 |
|
Já myslím, že spíš proschvalovací lobby je slabá, resp. má zatím jiné priority.
Politických a ekonomických zájmů kolem kolejí je tolik, že prostě zjednodušit na dva tábory příznivců a odpůrců Taurusů nejdou. ...... jen to ukazuje, že různé skupiny (i ty, které nejsou momentálně u moci) se snaží v celém středoevropském prostoru prosazovat své zájmy
Souhlasím. Momentálně je třeba velký zájem si utrhnout trošku z jedné nejmenované, ještě nevzniklé společnosti. Část jejího názvu má dýdžej v nicku... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 20. srpna 2007 - 11:52:36 |
|
Chicht, až si v ŽM 8/07 přečtete ing. Pohlem citované hodnoty z připravované 34 2613:2007, tak jsem zvědav, jestli to budete nadále prohlašovat za účelové úpravy kvůli Pendolínu...
Signalman: kompenzátor se Vám jak vidno příliš nelíbí. Je to kvůli hnojení mašin zbytečnejma krámama, kvůli čemuž se nelíbí mně, nebo proto, že ho dodává konkurenční firma...? |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 20. srpna 2007 - 12:19:06 |
|
Zapomínáte dodat, že ty vysoké hodnoty mají být platné pro digitální kolejové přijímače. Spojitost s upravovací akcí okolo pendolina veškerá žádná. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1012
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 20. srpna 2007 - 20:24:34 |
|
I prdlačku, mám na mysli revidované hodnoty pro analogové přijímače a jejich nově zavedené dělení podle frekvenčního pásma a zvlášť pro ss a st trakci. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 998
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 20. srpna 2007 - 21:18:26 |
|
To už bylo v ŽM7. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 21. srpna 2007 - 06:35:12 |
|
kompenzátor se Vám jak vidno příliš nelíbí. Je to kvůli hnojení mašin zbytečnejma krámama, kvůli čemuž se nelíbí mně, nebo proto, že ho dodává konkurenční firma...?
Kompenzátor se mně nelíbí proto, že mám jisté pochybnosti o jeho funkční bezpečnosti. Ve statickém režimu jízdy je to možná ok, ale v dynamickém? V řetězci "měření - filtrace - kompenzace" nutně musí vzniknout dopravní zpoždění, které bych si dovolil odhadnout na stovky milisekund. Vycházím ze svých zkušeností s filtrací DFT/FFT (čím vyšší má být "selektivita" filtrace, tím delší musí být časové okno). Jaká je doba přítahu relé DSŠ, kolem 100 ms? Nemluvě o tom, že se při změně režimu jízdy může rušení superponovat s kompenzací. No, a když se jízdní režim změní několikrát za sebou...?
Kladně hodnotím jiné výrobky a projekty vaší firmy, třeba EIP, JAZZ, DOZ, z historie pak PZS a RZZ AŽD 71. Bavme se o technické stránce věcí, politiku a ekonomiku přenechme jiným... |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 21. srpna 2007 - 06:45:03 |
|
Desiro:
Zapomínáte dodat, že ty vysoké hodnoty mají být platné pro digitální kolejové přijímače.
Ach jo, to magické slovo "digitální", jsou toho plné noviny... Jakým způsobem zajistí procesorový kolejový přijímač vyšší odolnost proti rušení, pokud nerozpozná signálový proud od rušení? Koeficient vypnutí lze nastavit na 1 i u analogového přijímače, ale co z toho? Pak by se muselo jít výš s minimálním napětím na přijímači, takže nula od nuly pojde. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 13:58:16 |
|
Sm77: Vyšší odolnost proti rušení lze zcela nepochybně docílit zlepšeným rozpoznáním. Toho lze docílit ledasjak, třeba i obtížněji napodobitelným signálem...
Dynamický režim má mj. ten půvab, že se při něm kromě amplitudy zpravidla mění i frekvence... |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1468
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 19:51:25 |
|
Kurňa, lidi, přestaňte teoretizovat a dejte už sem konečně někdo fotku 380-tky. Už by přece měla být minimálně kompletní, ne ?!
http://prototypy.bilysklep.cz
http://sergeje.bilysklep.cz
pokec na ICQ: 258883797 |
|
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 08:10:32 |
|
Hajnej:
Docílit zlepšeného rozpoznání ledasjak...
Filtrace:
DFT/FFT prováděná v reálném čase není pro nízké frekvence žádný zázrak. Potřebujete signál vyfiltrovat do určité doby xy. Tím je dán požadavek na délku okna a tím je daná i selektivita. V žádném případě nebude amplitudová charakteristika filtru "pravoúhlá", jako může téměř být u digitálních filtrů, které v reálném čase nepracují.
Značkování signálu KO:
V zahraničí leckde používají KO s digitálním přijímačem, kde se vysílá a přijímá datový telegram. Modulace je FSK nebo PSK. Takový KO má vysokou odolnost proti rušení, háček je v tom, že pracuje na frekvencích > 1 kHz. Přenést telegram na frekvencích v pásmu 275 nebo 75 Hz lze, ale s podstatně nižší přenosovou rychlostí. Až to budě někde fungovat, dejte mi vědět ;-).
to Rosta kolmix:
Sorry, ale musel jsem reagovat. Také bych rád viděl tu fotku. :-) |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1494
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 10:07:33 |
|
Fotky jeden den staré existují, já je nemám a ani jsem je neviděl, nicméně ani jedna není kompletní. Viz DFČD, KOLEJOVÁ VOZIDLA příspěvek jistého Drna. |
Eso
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 11:50:10 |
|
Možná pojedu na zkušební okruh ale nic nezaručuju!!!
http://vojtavlaky.wz.cz
Návěstidla zvedají svůj prst, výpravčí zdraví, závory přetnou silnici - uvolněte cestu! A ona projíždí, majestátní, poetická a krásná - parní lokomotiva. |
|
Alorovec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2007 - 13:48:49 |
|
Ale kdovi kdy se tam dostane...
A.Jirgl
http://www.zeleznicehb.ic.cz |
|
ythomas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.5.19
| | Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 14:27:56 |
|
Nejsem odborník na elektrickou trakci, tak se chci zeptat, zda někdo neví něco ohledně tohoto problému:
380 ČD má mít i na 3 kV DC max. výkon 6 MW (narozdíl od např. Tauruse 1216 ÖBB, který zde má "jen" cca 4 MW (?))...tak by mě zajímalo, zda nejsou 2000 A odebíraného trakčního proudu moc na možnosti TV?..takových hodnot proudu přece nedosahovalo ani TGV při posledním rekordu (20 MW, 30 kV AC 50 Hz)...díky! |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1001
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 16:11:12 |
|
Taurus:
15,25 kV - 6,4 MW
3 kV - 6 MW
1,5 kV - 4 MW
(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.) |
Kermit
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 16:40:46 |
|
1216 (=ES64U4) ma na 3 kV DC 6 MW, stejně jako 189 / ES64F4. Viz tady: http://www.transportation.siemens.com/ts/de/pub/products/lm/services/platforms/eurosprinter.htm
2000 A nejsou pro TV žádný problém. Průřez trolejového drátu a nosného lana jsou u DC větší než u AC, dodatečně ještě existuje zesilovací vedení.
V jiných zemích (Belgie, Polsko, Itálie) se ale používají na 3 kV DC dvojité trolejove draty.
Sběrač s dvěma smykadla umožňuje 2700 A, s čtyřmi 4000 A (to je u 189ky nutno pro 1,5 kV DC). To platí ale jenom za jízdy, jesli lokomotiva stojí, je to moc méně. |
ythomas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.5.19
| | Odesláno Neděle, 26. srpna 2007 - 14:58:10 |
|
Desiro, Kermit: Díky za informace! |
4rař
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.102.235
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 11:27:58 |
|
Jak jsem četl na vrchu stránky o pořízení Taurusu ÖBB1216 místo ještě nevyrobené ČD380, myslím si, že se při zatím smluvených 20 lokomotivách mělo raději pořídit Taurus, protože si myslím(nemám představu kolik takový Taurus stojí, pouze si myslím), že je v tzv."základním programu výroby", že by bylo výhodnější pořídit Taurus. Ale nadruhou stranu si myslím, že pouze u 20 lokomotiv nezůstane, musí se přeci nahradit nejen lokomotivy 350 (které ČD navíc ještě nepatří), ale měly by se i nahradit lokomotivy 150,151,230,240,242... a v tomto případě by podle mě měli jezdit stroje které byly vyrobené v ČR. |
Fousekx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 660
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 12:55:21 |
|
4rař: To už se tady milionkrát řešilo. |
4rař
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.102.235
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 14:10:04 |
|
Fousekx: Tak jsem to ale nezaregistroval, chci se ještě zeptat kolik asi tak stojí ten taurus ÖBB1216? |
Radek_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 21:37:53 |
|
6MW na 3kV je moc ?
co potom 7MW ep-2, 8MW čs-200 nebo 10MW er-200 ? tam už je to 3400A )) |
Kermit
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 23:00:55 |
|
Tak jsem to ale nezaregistroval, chci se ještě zeptat kolik asi tak stojí ten taurus ÖBB1216?
Německá Wikipedia říká 3,7 mil. € http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96BB_1216 |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1516
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 23:32:34 |
|
Kermit:
To je možný. Ale v době, kdy se vyhlašovala druhá soutěž na 380ky, stál tehdy ještě vyvíjený ES64U4 (1216 OeBB) víc, než 109E. A především Siemens nesplnil všechny podmínky soutěže.
Jinak lokomotivy nestojí tolik a tolik, ale stojí tolik, kolik si kdo nasmlouvá, především podle množstevních slev a celkového počtu lokomotiv od prototypu. Čím víc kusů a čím větší série, tím levnější. Ony by 109E stály místo 125 milionů korun taky třeba jenom 90 milionů korun, kdyby si jich někdo objednal najednou tisíc kusů. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1301
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 02:11:12 |
|
No, Qěci, trošku brzdi.
1216 nám byla nabídnuta za cca 120 mil. českých. E109 byla v českých ve dvacetikusové sérii prodána dráž.
PŠ |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 08:54:19 |
|
No nevím, ale ešusy stále podražují. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1518
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 09:26:49 |
|
PŠ:
Chtěli jste tu 1216ku ve stejné výbavě a stejné době, co ČD? Kolik stojí AVV? Možná, že s AVV by v lednu 2004 stála víc, než 109E.
Nereg.PetrS.:
Při specifických platbách od ČD, se ani moc nedivím. Kdyby ČD platily běžným způsobem, pak by asi dražší nebyly. I když nevím, proč se po netu šířily informace, že prvních třicet ešusů stálo 220 milionů/kus a druhých třicet stojí 200 milionů /kus. |
4rař
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.102.235
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 12:40:36 |
|
Kolik tratí u nás je vybaveno AVV, ten by tam v reálu vůbec nemusel být, vždycky je tam fíra, takže podle mě se AVV vyplatí pouze v metru, kde jezdí jenom takováto vozydla, nebo např. u TGV, kde také je, protože VTRku využívají jen vysokorychlostní jednotky. |
4rař
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.102.235
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 12:46:47 |
|
Podle mě tam vůbec AVVčko nemuselo být, kolik tratí je u nás vybaveno AVVčkem, i kdyby byly všechny, tak si myslím, že se to na klasických tratích nevyplatí, jenom na VRTkách a v metru apod. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3910
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 13:08:53 |
|
4rař: Tím bych si nebyl až tak jistý. Samozřejmě, že AVV je přínosnější pro zastávkové vlaky, už ne tak pro dálkovou dopravu a to zejména tam, kde není rychlostní "cimbuří" a jezdí se bez častého zastavování, ale zbytečné není.
| Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! |
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1520
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 13:21:26 |
|
4Ař:
Jenže my se nebavíme o výhodnosti AVV, ale o tom, že ČD chtěly lokomotivu vybavenou tak a tak, s těmi a těmi vlastnostmi (není důležité, proč měla lokomotiva mít zrovna tuto výbavu). A to splnila pouze 109E, i když jen teoreticky (ona ale 1216ka tehdy taky ještě nebyla ani pojízdná).
Takže ŠT vyhrála soutěž naprosto oprávněně. On totiž vývoj Taurusů zaplatila SRN a Rakousko z politických důvodů ze své vlastní kapsy taky. Zjistěte si, kolik peněz z rozpočtů těchto zemí šlo na nákup vozidel. Přece si nebudou státní mološi kupovat peníze od cizích výrobců. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 608
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 13:48:27 |
|
ad Qěci: nevím proč bychom si to zjišťovali, když to máš určitě zjištěné, když o tom mluvíš. Takže předpokládám, že nám to tu napíšeš.
Martin |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 15:10:20 |
|
Qěcy: Taky nevím, kde se takové informace braly. Nakonec u těch druhých třiceti snadné zjistit cenu - http://www.centralniadresa.cz/cadr/cadr01012Prepare.do?znackaForm=50022110IL001
Prostým dělením: 216 mil. Kč/kus
Zatímco dle tohoto článku http://www.novinky.cz/ekonomika/cd-investuji-do-nakupu-novych-vlaku-pres-2-miliardy_99261_cvkj6.html vychází předchozí dodávka podstatně levnější (pro ty, komu se to nechce počítat - 171,3 mil. Kč/kus
Ještě jedna zpráva z roku 2002 - z ní plyne cena 186 mil. Kč/ks: http://www.compet.cz/fileadmin/user_upload/Informacni_listy/2002/Infolist2002-03podpora.pdf
90% utajovaných informací lze zjistit z veřejných zdrojů. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1523
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 15:15:18 |
|
Martin2:
Nemám to zjištěno, jsem líný si to zjišťovat a zejména to nepotřebuju vědět (konkrétní čísla).
Napíšu sem to, jak to funguje:
Státní mološi jsou v majetku státu. Tito mološi se tedy podřizují také politickým tlakům. Politici z různých důvodů potřebují dělat podporu domácímu průmyslu. Takže jedním z řešení je například nechat nakupovat státní železniční podniky vozidla od domácích výrobců. Povinnou soutěž lze VŽDY nastavit tak, aby vyhrál konkrétní výrobce.
No a ty státní prachy? To je jednoduché:
Stát dotuje soukromým i státním dopravcům některé služby. A protože majitelem státních molochů je stát, tak ten tak může skrze ty státní dopravce strkat prachy do domácích výrobců kolejových vozidel.
Aneb kdo zaplatil vývoj taurusů? Kdo zaplatil vývoj jejich předchůdců? Ano, správně - SRN a po tom, co Siemens koupil lokomotivku v Grazu platí vývoj také Rakousko. Proč si tyto státní železniční podniky nevybraly za dodavatele třeba firmu AnsaldoBreda? Proč si od největšího konkurenta - Bombardieru, koupili mnohem méně lokomotiv? Proč si nekoupili lokomotivy od jiných výrobců, např. Alstomu, Rotemu, nebo Japonců?
Nebýt velikých státních zakázek za posledních pár let, Siemens by nejspíš žádné taurusy nevyráběl, poněvadž by neměl prachy na výzkum, vývoj a zkoušky.
No a tak právě proto mne vůbec nemrzí, že ČD si kupují lokomotivy zrovna od Škodovky, FS od AnsaldoBreda, SNCF od Alstomu, DB a OeBB od Siemensu, RŽD od ruských lokomotivek. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1303
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 15:19:06 |
|
ad Qěcy: určitě AVV nestojí ten rozdíl ceny. A jinak: ono dnes už není až tolik zvykem kupovat u národních výrobců. Pokud čteš MŽ, tak zjistíš.
Ano, výběrovému řízení vyhověla pouze E 109. Proč tomu tak bylo Ti řeknu, až bude E109 rok v rutinním provozu, pokud dříve nebudu v penzi :-)
PŠ
PS: AVV je přínosem na každé lokomotivě, hlavně pro optimalizační funkce. V podstatě místo nekonečné množiny různých strojvedoucích vám vyrobí jednoho, unifikovaného strojvedoucího a to je pak radost třeba tvořit jízdní řády. A až si budu moci vybírat svobodně a sám při nákupu lokomotiv, tak určitě budu stát u Pater frontu. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1524
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 15:50:35 |
|
PŠ:
ŽM čtu, ale zatím jsem nezpozoroval, že by národní dopravci přestali preferovat domácí výrobce. Ono moc států ty domácí výrobce schopné vyrobit něco moderního nemá a tak musejí nakupovat od výrobců cizokrajných.
Co já vím, tak výrobci moderních výkonných el. lokomotiv jsou Alstom (Fr), Siemens (SRN+provincie Rakousko), AnsaldoBreda (It), Bombardier (to není evropský výrobce), nyní možná Škoda (ČR) a možná něco ve Švédsku. Takže ti státní dopravci, kteří mají doma takového výrobce, jaksi samozřejmě od tohoto kupují. Všimni si, že NIKDE jsem nepsal o soukromých dopravcích. Soukromníci nemají zapotřebí podporovat domácí lokomotivky. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1002
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 15:55:06 |
|
Ve švédsku už nic. A střeva do AnsaldoBred dodává Bombarďák. Státní dopravci stále preferují domácí výrobce. Nej to mají němci, když mají dva...
Co se týče stodevítek, tam už byly vyplaceny granty a dotace na jejich výrobu ve výši přes 100 milionů. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1526
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 16:06:19 |
|
Ty granty ale byly ještě na neporšecí typ 109E, ne? |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1003
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 16:53:32 |
|
Kdo ví... to by snad bylo ještě horší... |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1527
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 18:40:43 |
|
Když se koukneš na ty moje stránky, tak tam mám napsáno, že předchůdci současné verze 109E byli 4:
103E s GTO, pak 109E s IGBT (oboje ve stejné kastli od Pelikána), pak byla verze s výzbrojí a podvozkama od Bombardieru (kastle Pininfarina) a nyní je 109E s IGBT (s kastlí Porsche cca dvakrát drobně a jednou výrazně upravenou). |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 18:48:23 |
|
Ano, znám vývoj. Ale nevím, do které varianty ty prachy nasypali a myslím si, že je to úplně jedno. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2007 - 09:07:58 |
|
Včera jsem v Plzni viděl obě 380 (ba přímo jsem si jednu i prošel). Silně, ale opravdu silně, se obávám, že v září na okruh nevyjedou :-( |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1530
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2007 - 09:32:36 |
|
AL:
V září?
Nebyly na okruh objednány až na listopad?
Když jste ji procházel, jak je to s těma kompresorama, mají jako hlavní kompresor pístový od Knorru? |
4rař
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.102.235
| | Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2007 - 10:23:16 |
|
Když už pánové mluvíte o preferování domácích výrobců, tak proč DB koupila 400 lokomotiv BR185 (TRAXX od bombardieru) a 100 lokomotiv BR189(Lokomotiva od Siemense, neznám její označení od výrobce, vým jen, že jich má taky 15 dispoloka je s vlnitým plechem na bokách), proč to teda neudelala opačně? Je sice pravda, že DB koupila taky 25 Taurusů BR182 (ÖBB1116), ale furt je to 125:400! |
4rař
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.102.235
| | Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2007 - 10:39:38 |
|
A jak jsem už psal, podle mě by byl TRAXX od Bombardieru (i když nebyl na druhém výběrovém řízení), nebo Taurus levnější než ta "Plzeňská Hvězda", protože jak vy trvrdíte, Rakušáci i Němčouři do Siemensu zainvestovali, a Bombardier zase je vyrábý jak na běžícím pásu (jak tvrdím já),takže podle tržní ekonomiky by měli být levnější.
Ten TRAXX je asi hodně rozšířen, protože je má DB, SBB, BLS, pár německých sokromých železnic ...
... tak těch lokomotiv musí být opravdu hodně, a jejich náhradní díly musí být snadno sehnatelné(u TRAXXu), takže i levňejší. Podle této strategie (pořídit si 20 lokomotiv od domácího výrobce) si myslím, že si u ČD pořídí aspoň 250ks těchto lokomotiv (50 ČD, 200 ČD Cargo), protože se musí nahradit lokomotivy ř. 150,151,230,240,242... ale to už se zase opakuji. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1531
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2007 - 10:58:18 |
|
4ař:
Proč DB? Protože předtím koupila několik set lokomotiv od Siemensu:
170 x ř. 152
60 x ICE1
další řady ICE
A možná nějaké další řady, které jsem nezjistil.
No a jinak Siemens koupil lokomotivky KraussMaffei a SGP Graz které měly taky dost slušný vývoj. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1005
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2007 - 11:49:51 |
|
Bombardier transportation má ředitelství v Berlíně, ředitel se jmenuje Edmund Schlummer a je to němec jak poleno. Všechny ty TRAXXy vycházejí z původních konstrukcí ADTranz. |
T 679.1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.47.17.146
| | Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2007 - 12:00:56 |
|
ad 4rař:Prosím Tě příště bez urážlivých národnostních názvů. Oni to tu též čtou... a pak pozor na pravopis:vyrábí,levnější |
4rař
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.102.235
| | Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2007 - 12:31:13 |
|
T679.1: O.K. Nazvy Němčouři & Rakušáci nebyli myšleny urážlivě, ale přesto se za ně omlouvám, když slovák o mě řekne že jsem čechůn, taky mě to neurazí. A pravopis mi prosím omluvte, jsem dislektik
Desiro:Víše na stránce je psáno: Co já vím, tak výrobci moderních výkonných el. lokomotiv jsou Alstom (Fr), Siemens (SRN+provincie Rakousko), AnsaldoBreda (It), Bombardier (to není evropský výrobce), ... |
