| Autor |
Příspěvek |
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 07:49:38 | 
|
No ono se to už v ČR skoro stalo, měl to na svědomý jistý šikovný důchodce z Vysočan... Akorát mu to nějak selhalo či co. Nicméně je nutno se připravit na eventualitu, že něco takového vybuchne pod vlakem jedoucím vyšší rychlostí a to teprv bude soda...  |
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 733
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 12:59:49 |
|
Honza_o: Za skosena navestidla muze uvolnena klanice nakladniho vozu na projizdejicim nakladu. |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 13:12:14 |
|
Michale jaká byla cesta  ? Zamýšleným dopravním prostředkem celá, nebo jsi to někde vzdal?
|
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 14:18:45 |
|
Plesoun: Domu jsem dorazil v 19 hodin. A mel jsem toho celkem dost, obzvlast poslednich 400 vyskovych metru ke konci cesty byly krute. Celkem 174 km. |
Peca
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 962
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 18:59:26 |
|
na Prostějovsku prý vlak na přejezdu rozšmelcoval kamion, nebyla to nějaká Bobča, že ne? odkaz
Nefoťte to sviňo staró!
Firefox rulezzz 
ICQ: 268 125 722 |
|
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.5.232
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 19:27:18 |
|
Peca: Bobča to určitě nebyla, neb trať 271 Prostějov - Chornice není elektrifikována. Je to obyčejná lokálka, takže tipuju 810? Nevím co tam jezdí za vlaky, ale nic většího asi ne... |
Study
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4247
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 20:30:25 |
|
Jezdí tam Šukafony (810+010), pak ten dlouhej kulatej, to je tuším 851.
|
Eror
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 20:42:31 |
|
810 308+010 312 |
Study
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4250
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 20:53:17 |
|
Jo, máš pravdu. Ta kulatá jezdí courák na OL.
|
Mmm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 824
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 21:03:27 |
|
Foto z Novinek.cz
|
Bart
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4050
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 21:15:52 |
|
To je další v nekonečného seriálu nehod na přejezdu. Ach jo ... 
Typuju, že ta 810.308 půjde na Regionovu.
zpravy.idnes.cz
MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754
 Z důvodu technických problémů na straně poskytovale hostingu je dočasně pozastavena aktualizace stránek. |
|
Study
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4254
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 15. srpna 2007 - 22:29:06 |
|
Ježiš nestraš . Kolik jich má vlastně Olomoucký kraj? Co se týče té nehody, tak pokud je to ten přejezd co myslím, je to tam už několikátá nehoda. Kříž jak prase, STOPka to samý, oboje v reflexním provedení z obou stran a toto je výsledek.
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7004
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 09:28:22 |
|
Bohužel, na tomto přejezdu u Pily Javořice v Ptenském Dvorku se stalo nehod už nepočítaně, poslední snad před dvěma či třemi roky, když dáma v postarší škodovce kašlala na všechno, nač jen mohla. Měla tehdy štěstí, že vlak jel z opačného směru a teprve se rozjížděl po zastavení ve stanici. Řidiči jsou nepoučitelní, před přejezdem ve směru k pile byla po této nehodě instalována značka Zákaz zastavení, výhled oběma směry (k Ptení i k zastávce Ptení) je výborný, došlo i k vysečení porostu, aby nebránil v rozhledu. Jenže když je řidič debil, nezajímá ho ani stopka, ani výstražný kříž potažmo houkání vlaku, tak se s tím dá těžko něco dělat.
|
Krysolet
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2677
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 09:38:31 |
|
V kterési jiné diskuzi se objevil tento odkaz. Narozdíl od zde nedávno zveřejněné fotky auta přejíždějícího přes přejezd nějakých 200 m před plížícím se nákladem v tomto případě už to bylo fakt jen těsně vedle...
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7007
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 09:49:29 |
|
Při pohledu na tohle si říkám: Škoda, snad to příště už vyjde...
|
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 12:29:48 |
|
http://zpravy.idnes.cz/krimi.asp?c=A070816_115248_krimi_mad
At ziji osvetove kampane ...
Nebo ze by o jednoho "soto" mene ?
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne. |
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7013
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 12:43:44 |
|
Pjp: Potřeboval jsi ty někdy celorepublikovou osvětovou kampaň, abys věděl, že tam nemáš lézt? Komu není rady, ten je holt blbej...
|
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1596
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 12:47:38 |
|
No, von je trosku problem, ze nemnoho lidi vi, kolik je tam voltu a jeste mene lidi si pamatuje neco s fyziky o elektrickych vybojich + jakousi predstavu o potrebnych napetich. Takze v tomto pripade, kdyz pominu prelezeni "uzamcene" zabrany, je ta kampan i na miste. Na druhou stranu co se tyce prejezdu, prebihani koleji a podobne, tam s timto nazorem vcelku i souhlasim.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne. |
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7015
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 12:50:14 |
|
Já nevím, mně stačilo jednou říct, že je v tom elektrika, a tím to pro mě bylo vyřešené. Když ovšem chce někdo zkoušet, kolik voltů mu upálí ruku k lokti a kolik k rameni, pak jak je ctěná libost...
|
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1597
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 13:01:24 |
|
Ano, neni nad zdravy pud sebezachovy ... ;-)
Drobnost, mel jsem ji v predeslem zduraznit vice, takze bych si prislusnou pasaz dovolil doplnit/upravit - ... nemnoho vi, kolik je tam voltu a nemnoho si uvedomuje, ze k urazu elproudem nemusi dojit nutne pouze pri dotyku, ale ze existuje elektricky vyboj, kteri muze mit dostatecnou intenzitu pri "vhodnem" napeti.
Bohuzel, toto je "zkusenost" ma klasickem domovnim rozvodu nezjistitelna, pak by mozna prislusne povedomi bylo na vyssi urovni.
Ale stejne to nikomu nepreji.
Pavel
Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ...
Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ...
Vyjadruji pouze svuj nazor, "radcu" beha po svete vic, nez je obcas unosne. |
|
Bobyk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7017
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 13:04:11 |
|
Já vím, jak jsi to s výboji myslel, jen jsem se snažil nastínit, že pokud (inteligentní a střízlivý) člověk ví, že tam elektrika je, tak tam nepoleze ani blízko, i kdyby o výbojích nevěděl nic. Už z obavy, že by přece jen mohl zachytit o trolej. Nemluvě o tom, že ví, že tam nemá co dělat.
|
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1621
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 13:13:18 |
|
Další debil Já mu to fakt přeju,sorry ale fakt jo.Leze tam kam nemá a ještě je úplně vylízanej..Názorná ukázka dnešní "demokracie" kdy si každý blbeček myslí že může vše..
| ..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 876
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 14:39:54 |
|
Takhle nějak funguje evoluce v praxi, bohužel dost pomalu... Fakt nicméně je, že blbost je věčná a všudypřítomná.
Ad Nová Pec: Když jsem viděl to video, tak jsem si vzpomněl na únorovou dovolenou tamtéž. Bylo to po větrné kalamitě a jezdila tam dost nákladů se dřevem. Podobný průjezd před vlakem jsem viděl za týden hned několikrát, fíra se mohl uhoukat a pokaždé to dobře dopadlo. |
Study
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4259
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 16:03:19 |
|
Pokud si chce někdo ošotit ten Šukafon, tak stojí tady u vjezdové brány do depa, dá se k němu na pět metrů dostat.
|
Oliva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 16. srpna 2007 - 21:59:02 |
|
21:18 silnice R16 Trutnov. Dopravní nehoda.Osobní motorový vlak x osobní vozidlo se zraněním na žel. přejezdu v Chotěvicích. zdroj: jedeme.cz |
Alox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 11:36:01 |
|
Nj, čím dál lepší... Bohužel, v tomto případě řidič Darwinovu cenu nezískal.
http://zpravy.idnes.cz/krimi.asp?c=A070817_112923_krimi_mad |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7134
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 12:26:53 |
|
novinky.cz
11:59 - Trať mezi stanicemi Zubří a Rožnov pod Radhoštěm na Vsetínsku je kvůli srážce kamiónu s lokomotivou neprůjezdná. Nehoda se obešla bez zranění.
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ |
|
Zlin__24tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1827
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 12:44:23 |
|
A aj s fotkama - HZS web:
http://www.hzs-zlkraje.cz/aktuality7/0708/248.htm
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie...
Následuj svůj instinkt - Rába :-) .:|:. ICQ: 271 444 785 |
|
Bart
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4054
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 16:08:42 |
|
Ad další nehoda: To je jak u blbejch ...
MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754
Z důvodu technických problémů na straně poskytovale hostingu je dočasně pozastavena aktualizace stránek. |
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 879
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 17:33:25 |
|
Tak já jsem doslovně opsal další Dopravní opatření. Tentokrát č.2/88 a pojednává o nehodě u odbočky Praha-Záběhlice v r.1988
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 17. srpna 2007 - 19:08:55 |
|
Plešoun: Tak na tuhle se pamatuji ze školy...Ten fíra se hájil tím že hledal v sjř jestli nejsou povoleny variantní cesty a že když je nenašel tak zastavil u prvního trať. telefonu... |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 18. srpna 2007 - 08:28:04 |
|
ad Plešoun:Doufám,že jsi to pořádně opsal,aby pan Johny 11 neměl zase nějakou výtku.
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz |
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 880
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 18. srpna 2007 - 09:26:37 |
|
Corllin: on ale výtku  pan Johny 11
|
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 19. srpna 2007 - 09:25:40 |
|
Ad Oldcerry: O tom průšvihu v Hostivaři se dlouho mluvilo.
(Příspěvek byl editován uživatelem corllin.)
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz |
|
Robertn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 19. srpna 2007 - 16:13:11 |
|
363 053 |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 19. srpna 2007 - 16:46:09 |
|
Ad RobertnKde to bylo focený?Nemáš toho víc?
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz |
|
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 19. srpna 2007 - 19:47:03 |
|
Corllin: otírejte se o sebe, ať nepíšete kraviny... Plešouna jsem neměl důvod nikdy kritizovat - nepíše stylem "jedna paní povídala" 
Plešoun: díky za opis... mám to co vyšlo kdysi v Železničáři, byla to taková rána, že to nešlo utajit, ale pochopitelně tam nebylo všechno, především citace komunikace mezi zaměstnanci. |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 390
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 19. srpna 2007 - 20:10:07 |
|
Ad Johny11:Jestli jste si nevšiml,tak disuze je od slova diskutovat,jestli jste to ještě nepochopil.Ikdyž někdo řekne,že jedna paní povídala,jsou tu jiní,kteří doplní popřípadě domněnku vyvrátí.Pokud s tím máte problém,tak sem nechoďte.
(Příspěvek byl editován uživatelem corllin.)
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://www.draha.webz.cz |
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7155
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pondělí, 20. srpna 2007 - 12:36:13 |
|
Řidič objel sklopené závory a vjel přímo pod vlak
V pondělí po půl deváté ráno se v Berouně ve středních Čechách srazil na železničním přejezdu osobní vlak Při nehodě byl zraněn řidič automobilu, který objel závory a vjel přímo pod vlak. Provoz byl obnoven v deset hodin.
20.8. 2007 11:59
BEROUN - Nehoda se stala v 8.38 na přejezdu se světly a závorami. Vlak jedoucí z Rokycan do Berouna se srazil s automobilem Opel Vectra. "Při nehodě byl lehce zraněn řidič automobilu, který objel sklopené poloviční závory a vjel přímo pod vlak," uvedl mluvčí drážní inspekce Zdeněk Neusar.
Škodu odborníci vyčíslili celkem na více jak 150 00 tisíc korun, z toho 100 na vlaku. Provoz byl na obou kolejích přerušen do deseti hodin dopoledne.
pno, Novinky
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ |
|
Asik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 202.99.219.144
| | Odesláno Pondělí, 20. srpna 2007 - 13:10:09 |
|
Škodu odborníci vyčíslili celkem na více jak 150 00 tisíc korun
Copista to tradičně obšlohl i s nesmysly. Škoda byla jen 150 000,-Kč. |
Stavitel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.8.160
| | Odesláno Pondělí, 20. srpna 2007 - 14:10:16 |
|
Jel sem R do Plzně (odjezd Pha HlN 8.16), v 9 příjezd do Berouna, odjezd asi 10.35, tj. +90min. Kousek za nádražím stál prázdný osobák směr do phy, auto už bylo pryč...
Od Plzně začali jezdit trochu dřív, cca 10.15 první příjezd do Berouna (R z Plzně a z Písku), odjezdy pak v pořadí : Ex z Prahy (co přijel do Berouna až hodinu po nás-(( to se to jede když někdo staví až Plzni - ale Ex zavřel dveře a zakázali přestup z R do Ex, asi aby se tam nemačkali -), R do pLzně a nakonec R Bezdrev do Budějovic. Dokonce stihli přestoupit i lidi z rychíku od Písku do toho na Plzeň. Ty co chtěli jet do Phy ale měli nejspíš smůlu. Osobáky směr Pha a Rakovník myslím jely normálně, jen z jiných nástupišť.
Pak ještě v Plzni náš rychlík neplánovaně a proti JŘ končil v plzni a ty co jeli na mariánky museli čekat na jiný vlak (zřejmě se čekalo na R co jel z Phy 10.16, do pLzně měl přijet na čas, tedy jen 15 min po nás-), na jednokolejce by asi takhle za sebou dva rychlíky neprocpali... navíc myslím že vzhledem k počtu lidí co pokračovali to byla i docela efektivní úspora-)) byť někteří se tvářili dost napruzeně... |
Petr_s
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 20. srpna 2007 - 14:21:02 |
|
Řidič objel skopené závory...
Na iDnes je ještě informace, že pětačtyřicetiletý řidič nikdy neměl řidičák. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 35429
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 20. srpna 2007 - 15:06:26 |
|
Stavitel:
Z Plzně do Chebu byla nejspíš vypravena falešná souprava včas.
Na tom úseku zrovna probíhala v jedné TK výluka - po něhodě byla ukončena, aby byla alespoň jedna kolej sjízdná...
Petr_s:
Tak to už je zcela bez komentáře.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Peno
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1684
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 22. srpna 2007 - 16:01:55 |
|
MZ: Tu „falešnou“ soupravu potvrzuji. Jednalo se o klasickou osobákovou soupravu. Samozřejmě, kvůli výluce Stříbro - Planá nejela až do Chebu, ale jenom do Stříbra, kde počkala na cestující z opačného směru, kteří si pak v Plzni přesedli do už normální soupravy.
Zákaz kouření není žádná sranda
Ares: To nejlepší z Irisbusu |
|
Carchye
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 24. srpna 2007 - 23:12:41 |
|
Dnešné meškania po kalamite...stanica Poprad
www.mestskadoprava.net
231-475-399 |
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7182
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Sobota, 25. srpna 2007 - 18:43:42 |
|
Další z černé kroniky:
novinky.cz
17:27 - Osobní vlak srazil a usmrtil v sobotu odpoledne u Machnína na Liberecku muže, který se pohyboval mimo přejezd po trati. Muži bylo zřejmě mezi 60 až 65 lety a i přes troubení pod vlak doslova vběhl. Neštěstí přerušilo dopravu na dvě a půl hodiny.
A kouknu na iDnes a další:
Lékaři bojují o život muže, který skočil pod vlak
(Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.)
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Neděle, 26. srpna 2007 - 10:45:18 |
|
Je to značně OT, ale když tady před časem byla debata o označování přejezdů, zde malý příklad od našich západních sousedů...
|
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 01:38:54 |
|
To jsou teda odbornici...
Poborskii: Škodu odborníci vyčíslili celkem na více jak 150 tisíc korun, z toho 100 na vlaku. Provoz byl na obou kolejích přerušen do deseti hodin dopoledne.
To by me zajimalo, co to bylo za odbornika, ktery tu skodu vycislil?
Vzdyt jen zastaveni provozu na trati na hodinu a pul celkem urcite prijde na mnohem vice nez 150 tisic, skody na vozidlech nepocitaje.
I zbytecne ztraceny cas cestujicich je skoda, kterou by takovy odbornik mel vycislit.
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1215
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 12:56:01 |
|
Mám pocit, že obecně se do škod v nehodách počítají jenom poškozené věci (dopravní prostředky, zařízení trati, stavby...), nikdy už náklady na náhradní dopravu, ani na zásah hasičů a policie, ani na zdravotní škody, i když by se taky měly. |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1460
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 13:15:32 |
|
ani na zdravotní škody, i když by se taky měly
A umíte je spočítat?
náklady na náhradní dopravu
Ty by (asi jako jediné, vztažené na konkrétní případ) měly být spočítatelné i doložitelné
zbytecne ztraceny cas cestujicich
Pokud je skutečně "ztracený", pak by se nějak počítat měl (ale: umí to někdo?). Jenže jak se pozná ten skutečně ztracený od "proflákaného"? Konkrétně Skandinávci se mne při návštěvě Prahy ptají, jakto že v 10-11-14-15 hodin byl plný obchodní dům, tramvaj, ulice (vše mimo turistické centrum) a jaká že je vlastně v tomto městě obvyklá pracovní doba. |
Balik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 981
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Pondělí, 27. srpna 2007 - 19:07:19 |
|
...ani na zdravotní škody, i když by se taky měly ...
A umíte je spočítat?...
Asi by bylo možno spočíst předpokládané náklady zdravotních pojišťoven za zdravotnické výkony vyvolané nehodou.
Dále lze vyčíslit předpokládané náhrady odškodňující způsobenou bolest a ztížení společenského uplatnění poškozených; ("taxy" za škodu usmrcením jsou přímo v občanském zákoníku, maximální sazby bolestného aspol. stanoví vyhláška MPSV/MZ). |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1462
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 11:28:43 |
|
Baliku, myšlenky jsou to teoreticky správné, jenže:
náklady zdravotních pojišťoven za zdravotnické výkony vyvolané nehodou
To jsem se snažil zjistit (už před skoro 10 lety) pro několik studií MD na téma (Ne-)Bezpečnost silniční dopravy. Náklady nehodovosti možná tuší nemocnice - ale pro pojišťovnu to všechno vykazují (resp. tehdy vykazovaly, třeba se to mezitím změnilo-zlepšilo) jako "úrazy", tedy částka zahrnuje pády ze stromu (ať dítě lezoucí jen-tak nebo zahrádkář lezoucí pro jablka), pády na neposypaném chodníku, sražení autem, ale i pády v důsledku trestného činu (když Vás někdo přepadne a prorazí Vám hlavu).
"taxy" za škodu usmrcením jsou přímo v občanském zákoníku ...
A zase jsme u reality - soudní rozhodnutí v průběhu posledního roku:
- nehoda autobusu někdy na konci loňského léta, při které zahynuli 2 nebo 3 cestující - invalidi. Původní náhrada snad 400 tisíc za osobu, pak změněno vyšším soudem na 250 kKč (protože to je maximální náhrada) versus
- poloutopený chlapec v Cickrajově - odškodnění 15 milionů
Takže kolik vlastně má lidský život hodnotu?
Tohle už je snad lepší vzít ono mezinárodně uznávané srovnání 1 milion dolarů za smrtelnou oběť nehody - které je takovým rámcovým přepočítáním všech nákladů všech nehod na 1 usmrceného. Pak se ovšem stejně dostanou zajímavé výsledky - třeba Britové si "svých mrtvých" cení na 1 milion liber (= 2 M USD), při cca 3500 mrtvých jsou "britské ztráty" 3,5 mld GBP. Jejich státní zdravotní pojištění umí konkrétní náklady přiřadit lépe, takže zdravotní náklady (ne sociální, ne zanedbaná pracovní doba) na víkendové chlastání jsou (stejné) 3,5 mld GBP. |
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 13:29:06 |
|
Arj - nesmíš u těch náhrad plést několik nároků dohromady. Nebudeme-li tu řešit co je hroznější, zda člověk usmrcený nebo trápící se na vozíku, tak s nároky je to stručně asi takto : u usmrcení je nárok na odškodnění pozústalých, přijde na to dle jakých předpisů, zda se jednalo např. o zaměstnance. Tam se jedná de facto o částku jednorázovou, pokud soud neurčí, že na osobě usmrcené byly další osoby vázány výživou a může pak stanovit i pravidelné výživné, není to však pravidlem. Pak je otázka nároků u osoby přeživší, ale se značně sníženou kvalitou života. Taková osoba má nárok jednak na bolestné - je upraveno vyhláškou 120Kč za bod, každá další operace zvyšuje tento nárok o další body (spočte se v posudku), dále nárok na tzv. ztížení společenského uplatnění, což je náhrada opět vycházející z vyhlášky, kterou může soud zvýšit dle okolností případu. Dříve platilo, že lze zvýšit max. na pětinásobek, dnes už soudy správně tuto hranici s posvěcením soudů vyšších překračují (to mohou být ty miliony). A pak je tu nárok na náhradu na ztrátu na výdělku, ta se dělí na částku po dobu prac. neschopnosti, po skončení prac. neschopnosti (už nelze dělat tu samou práci jako před úrazem a za ty samé peníze) a pak konečně náhrada materiální škody. Takže je toho povícero a proto tam vznikají ty rozdíly. |
Balik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 985
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 13:43:05 |
|
Arj:
Jasně. Pokud jde o náhradu škody, hradí se pouze skutečná škoda (např. náhrada skutečně přisouzené částky v konkrétním individualizovaném případě?).
Jde-li o okamžité orientační "ocenění" nehody, od nějž se odvíjí rozhodování o dalších krocích (uplatnění odpovědnostních nároků, iniciace trstních/přestupkových řízení, apod.), jeví se snad jako postačující jednoduché "tabulkové" sazby.
"Problém" byl, myslím, nadnesen z důvodu, že újmy tohoto druhu zatím při vyčíslení obecně zohledňovány nejsou nijak. |
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 14:09:06 |
|
skody vznikle zpozdenim by se mozna daly vycislit:
1. naklady na nahradni soupravy (zpozdene nestihnou obrat)
2. mzdove naklady - kvuli zpozdeni pracuji zamestnanci prescas nebo nestihnou obrat a misto nich musi nastoupit nekdo jiny
3. cas cestujich - naklady na odskodneni cestujicich (v CR zatim vec neobvykla, ktera vsak muze byt brzy realitou diky predpisum EU)
4. naklady na nahradni autobusovou dopravu
5. zpozdeni jednotlivych vlaku zpusobene nehodou lze tez vycislit. Naklady na kazdou lokomotivu i vuz (osobni i nakladni) lze prepocitat na prislusny pocet hodin ztraceneho casu - a to i u davno odepsanych vozidel.
6. penale za zpozdeni v mezinarodni doprave
7. penale za zpozdeni v nakladni doprave
Mozna by takovy zpusob vycisleni skod byl ferovejsi vzhledem k zeleznici. Pokud jsou vsechny tyto skody ignorovany, tak na kazdou nehodu na prejezdu doplaci CD, SZDC +ostatni dopravci.
Mozna by prispel i k vetsi bezpecnosti na prejezdech. Kdyby kazdemu hrozilo, ze prijde nejen o plechoveho milacka, ale taky o vilku, chatu, bazen, milenku... ja vim, ze jde o individua bezhlave riskujici vlastni zivot. Hrozba ztraty majetku by nektere z nich mozna odradila.
|
Jka2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 15:22:26 |
|
J_p: Škoda uvedená krátce po nehodě je velice přibližná. Na to, co vše se do škody započítává by nejlépe odpověděl likvidátor pojišťovny, která to nakonec zaplatí. |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1463
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 15:50:48 |
|
Pár poznámek k J_p:
3. cas cestujich - naklady na odskodneni cestujicich (v CR zatim vec neobvykla, ktera vsak muze byt brzy realitou diky predpisum EU)
6. penale za zpozdeni v mezinarodni doprave
7. penale za zpozdeni v nakladni doprave
Ztracený čas cestujících se už "nějak" nahrazuje i v mezinárodní železniční dopravě ... proti letectví je to ovšem slabý odvar (zatímco v letecké směrnici je "dopravce povinen", v železniční "dopravce může"). Ale i v té letecké nárok na jakoukoliv náhradu vzniká při zpoždění při odletu (o dodržení letového řádu na příletu se nemluví) při zpoždění o 2 hodiny na linkách s dobou letu do 2 hodin a zpoždění o 3 hodiny na linkách delších než 2 hodiny (teď nevím, jestli délka linky je dána v hodinách nebo vzdálenosti mezi startem a destinací pod/nad 1500 km).
"Penále" - placené komu?
1. naklady na nahradni soupravy (zpozdene nestihnou obrat)
2. mzdove naklady - kvuli zpozdeni pracuji zamestnanci prescas nebo nestihnou obrat a misto nich musi nastoupit nekdo jiny
Pokud je lze objektivně vyčíslit. Na ČD je stále ještě běžná praxe, že když lehne mašina na rychlíku (nebo je třeba energetická závada), sebere se nejbližší dieselová lokomotiva (z nákladního vlaku). V GB tohle nebylo možné už kolem roku 1995 - na konci existence BR, resp. si ji divize Intercity musela půjčit od nákladní divize a ta jí naúčtovala mašinu, spotřebu nafty, plat posádky i "penále", které musela za opožděný nákladní vlak zaplatit odběrateli nákladu. Přičemž v praxi se radši nechal rychlík stát až do chvíle, než přijel náhradní souprava, protože "lehlé vlaky" byly daleko častější než všechny ostatní příčiny (teroristi - tehdy dost časté poplachy, nehody se silničními vozidly) |
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 16:29:21 |
|
Arj:
3. Jaka je praxe v ostatnich zemich nevim, ale v DK vraci dopravce bud cast jizdneho nebo vyda novou jizdenku na stejnou trasu pri celkovem zpozdeni vyssim nez 30 minut (i v pripade, ze bylo zpusobeno rozvazanim pripoje). Cestujici s mesicni jizdenkou potom dostanou dalsi mesic pausalni slevu odpovidajici prumernemu zpozdeni.
6. Pokud se spravne pamatuji, penale v mezinarodni doprave plati dopravce na jehoz casti trasy vzniklo zpozdeni. Naopak pokud vlak prijede ze zahranici zpozden, snizenim zpozdeni lze vydelat nejake to euro.
7. Penale v nakladni doprave bude soucasti smlouvy, tam, kde je garantovan cas dodani vozove zasilky.
1. + 2. pokud nelze objektivne vycislit, bude treba se zeptat onoho odbornika, ktery takove naklady odhadne nebo precte z tabulky.
V CR zatim lze sebrat masinu z nakladu, ale s tim bude brzy konec. Navic, pokud je trat zablokovana nehodou na prejezdu, tak ani ta masina z nakladu nepomuze. Kdyz se nestihne obrat, tak muzete sebrat masinu a firu z nakladu, ale pruvodciho/vlakvedouciho asi ne.
Pokud v DK lehne masina (nebo nemuze z nejakeho jineho duvodu prepravovat substrat), tak se vec vetsinou resi mimoradnym zastavenim nasledujiciho vlaku a pokud jde o delsi vlak, tak se taky nekdy da jet s nekterou jednotkou zdechlou. Pujcovat si neni od koho. Nekdy byvaji cestujici prepraveni vlakem jineho dopravce. Kdyz neni zadny dalsi vhodny vlak (do 1 hodiny), tak NAD nebo taxiky.
Ja jsem mel na mysli hlavne to, ze zanedbavanim vsech techto skod ve zpravach o nehodach dochazi k mlzeni. Kdyz se pise o skode ve vysi 150 tisic, tak na tim vetsina sebevrahu jen mavne rukou, zatimco ta celkova skoda muze byt mnohonasobne vyssi.
|
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 28. srpna 2007 - 20:38:13 |
|
J_p : asi naivní dotaz : který ze sebevrahů myslí při svém konání na nějakou "blbou" náhradu škody....
Pokud teda těmi sebevrahy nejsou míněni gumokolní borečkové.
Na druhou stranu by takový exemplární, leč v praxi asi těžko vymahatelný, rozsudek s šest- sedmicifernou sumou byl mediálně zajímavý.... |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6478
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 29. srpna 2007 - 09:23:18 |
|
arj - co jsem loni nan letišti koukal na nějakej odškodnovací papír, tak tam byly napsaný jenom vzdálenosti....
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
