| Autor |
Příspěvek |
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.78.28
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:08:00 | 
|
Můj příspěvek z 16:10 neberte moc vážně. Chtěl jsem jen dodat materiál pro nějaké nezávislé šotovyšetřování a spiklenecké teorie:-) |
Mitas24
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:14:46 | 
|
Asi není co řešit:
http://www.ceskenoviny.cz/index_view.php?id=284632 |
Musil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:16:37 |
|
Vykolejený je vše, kromě druhého podvozku čelního vozu ve směru jízdy SC. Zatím není nasazeno nic, osobáky a SC jezdí kolem po jedné koleji, R často odklonem. Je tam nehoďák a dráteníci, nasazuje se ten jeden vykolejený podvozek čelňáku a spravuje kolej cca 150m za místem kde pendolíno teď stojí. (Info z 16:00)
|
Musil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:21:06 |
|
První podvozek, je skřížený, vykolejené obě nápravy. Aspoň jsem tak přesvědčen. Všechny tyto informace, jsou z toho co jsem viděl, neprohlížel jsem si vše tak detailně, tak se mohu mýlit.
(Příspěvek byl editován uživatelem musil.)
|
Uhli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 528
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:29:47 |
|
Podle mluvčího Českých drah Ondřeje Kubaly někdo nařízl kolejnici uvádějí Novinjky v 17:17
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 37558
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:36:04 |
|
Jen jestli novinář zase neposlouchal jen půlku sdělení...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
mol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.72.103
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:40:20 |
|
... Drážní inspekce však vyjádření Českých drah popírá. Mluvčí Jan Kučera ČTK řekl, že žádné informace o naříznutí koleje nemá. "Zatím víme, že na kolejnici je lom," uvedl Kučera. ... |
Bart
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4650
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:49:47 |
|
nehoda
(Příspěvek byl editován uživatelem bart.)
|
Jena
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4766
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:51:42 |
|
Kubala tomu rozumí jak koza petrželi... |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 17:58:21 |
|
Mno, jel jsem okolo a Pinďa tam pořád stojí. (a ještě asi dlouho bude) motaj se tam hasiči a vyšetřovatelé (p. Papáček) a přemejšlej, jak ho dostat na koleje. Jinak v tom úseku nejsou žádný vexle, takže to tipuju na LOM.
(PS:Kde se vyskynu, tam je průser, takže v Picích zase nějakej vožrala spadnul ze schodů, rozbil si hlavu, byla tu pro něj záchranka a ještě jsem pomáhal tahat nosítka :-))
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Samlep
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 360
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 18:20:09 |
|
Náhrada na obratovém SC 510 v hvězdném složení Aee+3xBee.
Delší, než jste čekali. 
Na závěr se omlouvám za sníženou kvalitu fotky. Byla tma jak někde...
| 810.191 - královna tratí Severní Moravy |
|
Krysa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 18:27:59 |
|
Koukám, že kolem nehody už je šíleně bludů... byl jsem na místě a připravuji fotky a nějaké seriótní info. Každopádně jednu fotku sem hodím, pořádně si prohlédněte to čelo kolejnice...
|
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 650
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 18:55:03 |
|
Krysa : je to už hrdzavé, t.z. že je to aj staršieho dáta. A zrejme tam budú aj výtlky. A ten vnútorný je nebezpečný .  |
Mitas24
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 19:07:59 |
|
Samlep: co tam bylo za mašinu, nebyla to některá z pátečních posilových? |
ROroRO
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.47.92
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 19:09:59 |
|
Tak takto podobně vypadal lom před pár lety někde u Pardubic. Tehdy to schytal nějaký mezinárodní expres. Způsobila ho pecička manganu (přísady zvyšující kvalitu oceli) v materii hlavy kolejnice. Škoda, že ten Váš obrázek není víc přiblížený. |
Bevelo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1207
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 19:46:30 |
|
Pes38 napsal: už to vytahování ČD s Pendolínem bylo dost, tak jim to přeji.." tak nějak napsal tento diskutér vykolejení "vlajkovky ČD"!!!
Nejste idiot? Zajeďte se podívat na produkty Thalys do Francie nebo TGV, do NSR na ICE3. Propagace těchto jmenovaných je v daleko širším měřítku a je to i logické - tak co je k nepochopení na tom, že ČD propagují Pendolíno?! To, co jste zde napsal je výkvět chorého mozku. Nestavím se nijak za ČD a ani nejsem jejich poddaným ale tahle hovadina zde vepsaná mě postavila ze židle.
(Příspěvek byl editován uživatelem bevelo.)
ICQ: 328251980 ..."neni nad modrou"
www.modely.firenet.cz |
|
Samlep
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 362
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 19:46:42 |
|
Mitas24: Netuším. Jsem rád, že je z té fotky vůbec něco. Čas 1/120s a ISO 1600 to jistí.
| 810.191 - královna tratí Severní Moravy |
|
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.5.182
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 20:17:14 |
|
Samlep a Mitas24: dle mého odhadu to vypadá, že na fotce je lokomotiva 150.009-9, která v pátek vezla posilový R 1541. Ale pravda to být nemusí, jen odhad... |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 20:20:42 |
|
Kryso, nezlob se, ale na té tvé fotce žádný řez nevidím. Ani čerstvý ani starý. A veškeré lomové plochy mi připadají čerstvé. Lomové plochy totiž rezaví rychleji, než ty ojeté. A 2,5 cm dlouhý řez v patě kolejnice podle mne nemůže způsobit lom kolejnice svislý, ani jiný a ani vylomení hlavy.
Bych to viděl na více okolností. Bylo to ve vnějším kolejnicovém pásu oblouku, tudíž pokud by byly uvolněny šrouby svěrek na vnitřní straně tohoto pásu, tak by mohlo dojít jízdou vlaku k vyvrácení kolejnice v několikametrové délce. No a tím neustálým vyvracením by se materiál stojiny unavil a stojina se podélně přelomila. Obutost kol jen výlom urychlí. Že svěrky jsou často nedotaženy, lze krásně slyšet, je to takové zvonivé chrastění pod vlakem a je krásně slyšet to místo jak "se pohybuje" pod jedoucím vlakem. Pozor, neplést s nezvonivým chrastěním vlnkovitého temene kolejnice.
Jinač samozřejmě je možnou příčinou defektoskopická vada materiálu, socialistické kolejnice stojí totiž za pěkné hovno. Avšak defektoskopie se dělá dvakrát ročně a odhalí i již počínající okem neviditelné prasklinky.
|
majales
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.205.213
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 20:30:35 |
|
Pár fotek z pendolina jen foceno mobilem
|
ROroRO
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.47.92
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 20:33:50 |
|
Já to nekritizuji, jsem vděčný i za takovou fotku. Ten lom od Pardubic jsem viděl v dílnách traťovky v Chrudimi. Tehdejší šéf František Ž. mi to tehdy laskavě předváděl a ten lom se rozlítnul v podstatě téměř totožně. Ty krupičky manganu tam byly zřetelné. Oni je železniční kola neustále vtlačovala hlouběji do materiálu hlavy kolejnice. To oreznutí deformace (ožmolení) hlavy kolejnice vznikne za deště během několika hodin. Je to čerstvá rána, která není oválená-ohlazená železničními koly. Prostě to mohlo ulítnout pod čímkoli, to s "Pindou" nesouvisí. |
Krysa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 20:34:25 |
|
Vykolejení Pendolina 1. 12. 2007, Praha Kyje - Praha Dolní Počernice.
|
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1514
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 20:42:41 |
|
Krysa. super info ...  |
Jiří Kubeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 20:44:24 |
|
Když jsem se tam byl podívat, dával pan Kubala akorát rozhovor některému z novinářů a novinář se zeptal: "Je možné, že kolej byla úmyslně narušená?"
A Kubala odpověděl: "Možné to je..." a redaktor hned šel pryč a volal do redakce, že to bylo naříznutý...
jenže Kubala pokračoval vě větě dále: "...ale více nám řekne expertiza..." Pak se nedivme, že se v novinách dočítáme takové polopravdy. Jsou i světlé výjimky, ale moc jich není...
Zajímalo by mě, odkud ten novnář byl... |
Krysa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 20:49:35 |
|
pokračování....
Původně jsem plánoval jít nafotit pokračující stavební práce do Běchovic. Když jsem ale fotil Odb. Kyje z mostu Broumarská, tak mě zastavila jedna paní s dítětem a informovala mě o nehodě Pendolina. Takže pár informací....
Co všechno vykolejilo - pokud beru složení 681-081-683-084-684-082-682, kdy 681 je čelem k Dolní Počernicím, V značí dvojkolí mimo a N na koleji, tak to vypadalo následovně:
VNNN-VVVV-VVVV-VVVV-NNNV-VVVV-VVVV.
Rychlost soupravy - někde píší, že vlak jel pomalu a někde zase že rychle. Přikláním se k druhé variantě, neboť je zde traťová rychlost 100 km/h a v aktuální době zde neplatí žádná omezení.
Poškození žel. svršku - prakticky v celé délce od poškozené kolejnice po místo zastavení Pendolina je zničené uchycení kolejnic (též patrno z fotek). Pražce jsou většinou minimálně poškozené. Co se týče naříznutí kolejnic - na prvních dvou fotkách tohoto pokračování se mi nezdá hlava té kolejnice... vypadá tak nějak nataveně...
Pendolino by snad během noci mělo být posazeno zpět na koleje a přesunuto na ONJ. Smůla je, že zrovna tato jednotka už měla za sebou vyvazovačku...
(Příspěvek byl editován uživatelem Krysa.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Krysa.)
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 20:52:23 |
|
Kryso, dík, za fotky
Nikde však nevidím žádný řez. Dalo by se i spekulovat, že prvotní příčinou byl čistý lom na poslední krysí fotce. Je vidět, že ve směru jízdy je kolejnice za lomem níž, než před lomem a to mohlo právě způsobit tak velký dynamický ráz (šikmo dolů ven z oblouku) ne tu nižší kolejnici, že se o metr dál za lomem rozlomila. Vím o lomu v přímé kolejnici S49, přes který jezdily vlaky týden a nic se nestalo, TR v místě 100 km/h, denně 100 osobáků a deset nákladů, ložených na TT "C".
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:02:54 |
|
Krysa: ta natavená hlava může být způsobena otěrem o vozidlo. Protikus - omlácená hlava, je podle mne omlácena nákolky a okolky, případně kotouči, mohl na něm také chvíli ležet kus kolejnice, přes který narážela kola. Ale stejně ty modré tepelné mapy jsou zvláštní. Ale není to od autogenu, jedině od rozbrušovačky a to by bylo vroubkované (což není na fotce poznat, jestli jo, nebo ne). Fakt bych se rád dozvěděl podrobný rozbor, až se udělá.
|
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.57.159
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:07:41 |
|
Já nevidím na žádné fotce nic, co by svědčilo o sabotáži. Ty první dvě fotky z Krysího pokračování: hlava kolejnice je roztepaná od narážejících kol jedoucího vlaku. To, že je natavená, mi nepřijde nepřirozené. Uvědomte si, že do toho železa jakoby mlátilo řekněme dvacetitunový kladivo několikrát za sekundu rychlostí 100km/h.
Rychlost musela být vysoká (tedy těch 100km/h) protože:
VNNN-VVVV-VVVV-VVVV-NNN <- tyhle nápravy se dokonce trefily zpět na koleje když přeskočily tu dvoumetrovou díru.
Ještě bych hodil do placu teoretickou otázku. Kdyby sabotér přišel s motorovou rozbruskou, jak dlouho by mu trval jeden nebo dva řezy? Já si myslím, že se to mezi dvěma vlaky stihnout dá. A najít vhodnou chvilku aby ho nikdo neviděl taky jde. |
Zlámalík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:12:44 |
|
Qěcy, Krysa: na Krysím příspěvku 175 (s tou jednou fotkou) se mi nezdá ten podélný lom - je podezřele rovný a čistý, na rozdíl od zubaté ulomené části o kousek dál. Pokud už by to bylo nařízlé, tak bych myslel, že tam (ne tedy svisle, ale podélně). Sorry za konspiraci, ale taky varianta. Omlácení je myslím jasné, od kol letících ven. |
Peto5220
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1681
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:14:32 |
|
A najít vhodnou chvilku aby ho nikdo neviděl taky jde.
Prečo by ho nikto nemal vidieť? Dá si vestu ČD alebo obyčajnú a nikoho to nezaujíma snáď okrem fírou.
ICQ 199-295-438
e-mail: peto5220@zoznam.sk
- - - > www.KEMHD.wbs.cz < - - -
stránka nielen o MHD ale aj železnici aktualizovaná denne
vo fotogalérii nájdete fotky MHD, SAD a železnice
papierove modely, SimTr |
|
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.57.159
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:22:09 |
|
Peto5220: Prima nápad ale myslím, že je lepší aby ho nikdo neviděl. Policie pak nebude mít ani jeho popis (výška, barva vlasů, atd.) |
Peto5220
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1682
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:26:23 |
|
Lubino: Jasne, ale bežný ľudia neskúmajú či dotyčný pracuje u ČD a čo tam robí
ICQ 199-295-438
e-mail: peto5220@zoznam.sk
- - - > www.KEMHD.wbs.cz < - - -
stránka nielen o MHD ale aj železnici aktualizovaná denne
vo fotogalérii nájdete fotky MHD, SAD a železnice
papierove modely, SimTr |
|
Jan Kubeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:27:17 |
|
ani jeden vůz nezůstal celý na kolejích...
681.001: první náprava mimo, zbytek na kolejnicích
2. - 4. vůz venku
5. vůz (4.náprava venku, zbylé naskočily zpět - podle stop na ploše kola a na nákolku(levá strana zůstala nějakým zázrakem na kolejnici)
6. vůz celý venku
7. vůz celý venku...
čili 6 náprav z 28 je na kolejích |
Jka2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:27:35 |
|
Všichni se brání myšlence sabotáže, ale těch pokusů bylo za posledních 8 let celkem 20 a někdy byly použity i výbušniny. I na tomto místě byly. |
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.57.159
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:31:45 |
|
Peto5220: Jo ale zpětně se to vyšetří, někdo si vzpomene, řekne to cajtům, že viděl takovýho chlápka, jestli to náhodou není on, atd... Lepší je když nikdo nic neví. |
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.57.159
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:34:30 |
|
Jka2005: Bylo, nebylo, podle toho kolik je tam těch lomů (hlavně ty dva proti směru jízdy, kde kolejnice ještě stojí na svém místě) mi připadá že ten materiál je křehký víc než by bylo zdrávo. Tak proč být paranoidní a nepřiznat si normální poruchu materiálu. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1859
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:38:17 |
|
Panove, me se do toho vstupovat puvodne nechtelo, aby zas nekdo nemel nejaky problem, ale nakonec me to neda, asi za to muze ta flaska vina, co uz mam v sobe.
Zapomente na sabotaz, v pripade trhaniny by to bylo minimalne "ocazene" + jiny mechanizmus odlomeni a co se tyce nariznuti, pardon panove, ale evidentne jste v zivote nerezaly nic kovoveho, protoze tohle ani omylem. O plamenu ci flexe nemluve a laserovou pilku meli akorat navstevnici, nemluve zase o jakesi projevu v rezu. Tohle je akorat vada materialu, otazka jest do jake miry co a proc, ale to podle techto fotek ani omylem.
Pavel |
Al_capone
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:39:10 |
|
Myslím že argumentovat se tu muzeme do nekonecna jestli to bylo tak nebo tak. Ja mam take svuj nazor ale ze vseho nejvic me zajima jake bude oficialni stanovisko. Take povazuju za celkem dulezite ze se nikomu nic nestalo a ze souprava nedopadla hur. I kdyz skoda za 25 000 000kc je docela dost, ale mohlo to skoncit hur nemyslite???
| www.zeleznice.kvalitne.cz |
|
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.57.159
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:47:35 |
|
I když jsem v tomto případě odpůrce teorie sabotáže, docela by mne zajímalo za jak dlouho se dá taková kolejnice přeříznout tou benzínovou flexou. Jednou jsem na stavbě viděl řezat dvoustovku traverzu asi za minutu. Kolejnice je víc materiálu a nevím o kolik kvalitnějšího. |
Gregor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 597
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:47:44 |
|
Ale jo. Kdyby tam přišel ňákej šotouš co aspoň něco o železnici ví, jsem si jistej že by mu to přišlo přinejmenším divné.
Dále, kdyby ho tam nějaký laik viděl a prošel by bez povšimnutí dál, určitě by se dozvěděl ve správách že vykolejilo pendolíno a shodou okolností v tu dobu a na tom místě kde zrovna třeba dneska ráno venčil psa (nebo se prostě jen procházel) a ve správách nepadnulo žádné slovo o tom že by na tom místě opravovali koleje takže pokud by se nad tim zamyslel, rozhodně by ho za chvíli napadlo že by to mohl reportnout českým drahám že viděl takovou zajímavost 
| Omluvte prosim muj pravopis :-) |
|
Zlámalík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 21:57:18 |
|
Pjp: díky za "uzemnění", asi jsem to taky přehnal. No jo, to ten svařák...  |
Karolko Vtaroj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.145.54
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 22:20:47 |
|
Co vidím naše chlapce řezat motorovkou litinové potrubí, tak to jede jak po másle. Troufnu si říct, že pod minutu by tu kolejnici dal. Ona ta motorovka má kotouč o průměru 30 cm... Stačí položit a opřít se. Randál stejný jako motorovka na dřevo, světelné efekty by byly zajímavé, ale v zářezu...
Ale když se dívám na tu kolejnici, tipuju spíš na křehký lom než na řez. |
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.57.159
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 23:00:27 |
|
Jóóó tak litina je vo ničem. To se krájí snadno. Ale k tý kolejnici nevím. Jak jsem psal, profil I200 do minuty ale třeba H200 to už bylo nějaký cukání. To dělali tak pět minut. Ale zase na H200 je víc matroše naž na tý kolejnici. No a otázkou je že i pět minut by na takovej čin asi stačilo.
Jinak souhlasím, že je to není sabotáž ale hodně křehkej lom. Právě nechápu, jak jinak by se to mohlo rozlámat i proti směru jízdy. Na té straně kde kola seskakují dolu z kolejnice přece není žádné přídavné namáhání. Pouze skokově zmizí zátěž, což samozřejmě vyvolá kmitání ale očekával bych určitou houževnatost materiálu a těch několik cyklů by ho nemohlo takhle rozlámat.
Jednou mi vyprávěl chlápek co lisuje plasty, že ty formy se časem musej vyhodit, protože jejich materiál ztrácí elasticitu. A to je sakra kvalitní ocel. Elasticita se po pár milionech cyklů "vypotřebuje" a jednostranně zatěžovaný materiál se pak přestane chovat jako pružina a nevrátí se zpátky. Jakoby "zcepeněl" a pak se i snadno zlomí. Lom má charakter jako když rozbijete porcelán. Trhliny se šíří daleko, přímo i klikatě, vůbec to nevypadá jako prasklá ocel. Pozor! Neplést si to s únavou materiálu! Ta je o tom, že od určitého namáhání výše se zkracuje počet cyklů do prasknutí, které se šíří formou zvětšující se trhliny. Pak konstruktér může navrhnout takové napětí v materiálu, že dojde po určitém počtu cyklů k předvídatelnému lomu. Takto se například navrhují motory do formule. Materiál se přetíží a ví se, že kdyby se ten motor použil o pár závodů více, určitě by praskla klika nebo ojnice. Ztráta elesticity je jiný jev, který funguje i při řádově nižším zatížení, při kterém by ke klasickému únavovému lomu nikdy nemohlo dojít.
Myslím, že ta kolejnice měla přesně tento problém - ztrátu elasticity. Nižší teplota mohla být spouštěcím mechanizmem. Způsobila, že namáhání bylo ještě trochu vyšší. |
konca
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.50.90
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 23:00:38 |
|
Ve 22:13 dokončili nakolejování čtvrtého vozu od začátku vlaku, jako laik mám dojem že jim to jde jako po másle, odhaduju 40 minut na podvozek
|
Mokelembembe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 23:08:07 |
|
Bodejť by ne.Kdo viděl četu porodní báby při práci,tak jen tiše smekne klobouk.Ti chlapy jsou frajeři!Na vůz na boku,jim stačí jen kladka,hever a pár trámků. |
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.57.159
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 23:13:00 |
|
Teď říkali na ČT24 že kolejnici někdo nařízl. To je nová informace nebo jen přežívá blud z odpoledne? |
Mallard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 937
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 23:37:56 |
|
Dnešní SC-510 před odjezdem z Ostravy.
| Tak jak jsem žil,žiju dál |
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 23:40:08 |
|
Podélný zlom ve stojině může být pěkně rovný a dlouhý několik metrů. Viděno v Karlštejně před pár lety v kolejnici S49. Těsně pod hlavou. Panťák to přejel a nevykolejil. Z těch fotek nejde poznat, jestli je to ulomené, nebo rozřízlé. Jinak fotky lomů a popis jejich příčin jsou v předpise Sněco.
A nevěřím, že by nějakej blázen rozbrušovačkou řezal kolejnice, protože by to bylo slyšet a vidět i v tom zářezu. A kdyby měl oranžovou vestu ČD a rozbrusku (třeba v pytli) tak by ho náhodní svědci už dávno bonzli.
|
Jan Kubeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2007 - 23:43:00 |
|
Ad Lubino: To je blud z odpoledne... teď večer už nic nového neřeknou... možná nejdřív v pondělí se dozvíme něco víc k rozhadrované kolejnici...
Porodní bába má u pendolina premieru... zaráží mě, že nebylo ani jedno zkusební vykolejení a nakolejení... to i poršetra v praze byla zkušebně vykolejena a nakolejována, aby si to natrénovali... u Pendolina je nakolejovani obzvlast slozite, protoze podvozek musi byt drzen se skrini, jinak by podvozky vypadly... je to vidět na fotkách, kde je jednotka částečně ve výšce, je tam vidět, jak jsou podvozky lanem přichyceny ke skříni... Třebovské osazenstvo porodní báby volalo do Prahy, zda by mohl někdo přijet se podívat, jak pendolino nasazovat, kdyby nedej bůh něco...
Klobouk dolů před pražskou četou, protože se na jednotku mrkli a hned věděli, co a jak... až bude celá jednotka nakolejená, čeká jí transport s porodní bábou pravděpodobně rovnou do Nymburka - rychlost bude 10, do odbočky 5... |
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 2492
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 00:24:49 |
|
Qěcy:
Sněco je S67. Jednou z příčin téhle události mohla být i probíhající stavba - při manipulaci s kolejnicemi a trakčními stožáry asi není problém pojížděnou kolejnici poškodit. K výraznému nárůstu nebezpečí lomu postačí i malé vrubové poškození. |
Telini
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 00:32:36 |
|
To je fakt VohnoutBrainWashing na úrovni aneb TV H@VNA v akci: odkaz |
Zlámalík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 00:35:27 |
|
Jan Kubeš: co si pamatuju, tak tady psal Honzík nebo Sněhurka, že na okruhu v Cerhenicích zkušební nakolejování dělali. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1022
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 00:38:54 |
|
Bevelo:Napsal jsem jen svůj názor, na to mám snad právo, ne?
PS: Thalys, TGV, ICE3 jsou ale na úplně jiné úrovni. Propagace ano, ale nic se nesmí přehánět a styl "ČD Pendolino" (dnes jede ta celebrita, dnes řídí tamta celebrita, jízdní doby vypsané všude možně) už mi opravdu leze krkem.
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Karolko Vtaroj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.145.54
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 00:40:16 |
|
K tomu řezání litiny a oceli. Litina (šedá) má destičkový grafit. Jaký grafit má martenzitová struktura oceli? Destičkový... takže na řezání srovnatelné podmínky. S tím rozdílem, že roura se řeže déle než I profil kolejnice.
Martenzit bych na staré kolejnici čekal a vzhledem ke křehkému lomu příčnému, podélnému...
KII. |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 00:42:00 |
|
Pes38: A reklama na cokoliv jiného Vám neleze krkem? Ne že bych byl nadšený z toho, jak to ČD marketingově zvládají, ale opakuji tu už asi po sté, že to není zájmový šotoklub, ale obchodní společnost, která bojuje o svoje přežití na trhu... Váš první výlev byl hodně trapný, to nebyl názor, to byla žluč... |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 00:46:31 |
|
Johny11: To jim nikdo nebere, ale jsou jisté meze, ne?
Jinak si o tom myslím tolik, že i kdyby to náhodou byl úmysl (což se mi nezdá, vypadá to jako lom a taky si moc nedovedu představit, že by tam někdo tahal motorovou flexu nebo autogen a taky je tam dost silnej provoz), těžko to bylo nalíčené na Pinďu. Mohl to "odsrat" třeba ešus, klasika nebo náklad. Černého Petra si vytáhla jednotka 680.003...
(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Honzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 01:19:45 |
|
takže,o nehodové události už víte
chtěl jsem tady něco už napsat dřív, ale názory některých dokážou opravdu odbourat a pak na to není nálada,ale něco vysvětlím, či doplním.
1. pendolino jelo 100km/h
2. počet vykolejených náprav je jak píše Krysa v příspěvku 178, těch 6 nakolejených, ale taky přejelo místo bez kolejnice a pak zase naskočily na kolejnici, proto ta omlácená kolejnice, tam to byla taková loterie-naskočí-nenaskočí.
Takže těch 6 bude asi taky poškozených.
3. vykolejené vozy uhnuly dostrany nějakých 20 cm, (některé bulváry uváděly 5m )
Prakticky se podvozky vezly po brzdovém kotouči na jedné straně a bočnici rámu na straně druhé
4. chybějící část kolejnice měla cca 5m, na místě jsem si to neměřil, ale 1O holých pražců na dva metry nenarvu
5. nařízlé kolejnici nevěřím, hlavně proto, jak se kolejnice rozpadla jak dort. Mé info důsledku je jiné, prozaičtější, ale o to závažnější.Omlouvám se ale publikovat ho nebudu i když to tady už od někoho padlo,
6. Pendolino se poveze na ONJ, kde bude komise a pak se pravděpodobně provede výměna podvozků v Libni, čímž se odloží vyvazovačka na pětce, ale to je jen jedna z variant, které včera padly
7. a že to jde nehoďáku od ruky mi je jasný, osobně jsem je tenkrát na okruhu zaškoloval, takže to ani jinak být nemůže
Nejprve se zasekli na té první nápravě, protože byla vypadlá jen jedna z podvozku, ale pak to jde relativně rychle, myslím tím celý podvozek, protože je vypadlý rovnoměrně a taky měli v úmyslu nakolejovat vždy dva podvozky najednou(pokud tedy zrovna byly vedle sebe každý v jiné skříni)
Ale jinak jsou to frajeři, to jo
8. podvozky při zvedání neodpadnou, ale jejich prokles je značný, takže se zajištují lanem, aby se nemusela skříň zvedat do velké výše, a je to hlavně pro neponičení mezivozových spojek
a za 9. obrovské štěstí v neštěstí, mohlo to dopadnout stejně jako Virgin train ve Skotsku,
takhle si cesující odnesli "jen"zážitek na celý život
Nás jen štve, že se zničily kola, která měla najeto jen 90.000km, ale to je zákon schválnosti, ale takovéto situace člověk neovlivní, jen si můžem přát aby se takové věci již nestávaly
|
Honzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 01:26:15 |
|
Ale jedno rejpnutí si neodpustím.
Napsat v jedné větě-"Aspoň jsem tak přesvědčen. Všechny tyto informace, jsou z toho co jsem viděl, neprohlížel jsem si vše tak detailně, tak se mohu mýlit".
To je věta roku, ta si zaslouží vytesat do kamene
|
Raptor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 02:15:31 |
|
nařízlé kolejnici nevěřím, hlavně proto, jak se kolejnice rozpadla jak dort. Mé info důsledku je jiné, prozaičtější, ale o to závažnější.Omlouvám se ale publikovat ho nebudu i když to tady už od někoho padlo
Bylo to obutý jako  a "dupalo" to tak, až to pod tím ruplo... |
Honzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 04:27:47 |
|
Raptor:dle mého názoru blbost, možná by jste se divil, kdyby jste věděl
A těch pražců od prvního lomu k poslednímu kouká 13, tak si spočítejte kolik metrů kolejnice se rozlámalo na x kusů.
Jinak v cca 1:00 nakolejení posledního podvozku a ve 2:40 odjezd z místa nehody taženo lokomotivou 742.404 směr ONJ přes Běchovice
|
