Autor |
Příspěvek |
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 16:50:46 |
|
Marťa rak: Tak jsem se tam konečně dostal už jsem si myslel že bude pozdě
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842 Registrován: 6-2006
| Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 17:56:09 |
|
Míša trojka: tak dneska jela Edita 030tka, škoda, já bych Ti ji přál A to jsem dnes měl nějakou prácičku mimo a nadával, byl jsem totiž přesvědčen, že ta polomáčenka možná ještě pojede. Navíc ta 1893 jezdí už bez přídavku.
|
Jeneč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178 Registrován: 12-2006
| Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 19:40:56 |
|
Vápenec jezdí do Kralup až za tmy,po vystřídání strojvedoucích. V Jenči se bude moct křižovat vycouváním směr Hostivice, nástupiště by měly zůstat sjízdné všechny. |
Jis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 20:17:30 |
|
Já pořád nechápu, proč 121 nenapojí na 120 v Jenči. A když se tam teď budou hrabat a dělat podjezd, tak už to napojení potom nebude možné udělat. |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160 Registrován: 9-2007
| Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 20:21:30 |
|
"Jenči se bude moct křižovat vycouváním směr Hostivice" Aha, tak to není tak strašné. Ale nějakou tu minutku to stejně přidá ... |
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106 Registrován: 6-2007
| Odesláno Středa, 05. prosince 2007 - 17:00:04 |
|
neví někdo co za vozy vytahovala ta bangle v Bubnech dnes, popř. pro koho? KHKD? díky
www.lancelot-trainz.websnadno.cz "Kladenské dráhy a jejich úpadek" |
|
Johny1 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.82.67
| Odesláno Středa, 05. prosince 2007 - 17:09:19 |
|
Dnes Sp1890/Sp1893/R832 854 021-3 |
Jeneč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179 Registrován: 12-2006
| Odesláno Středa, 05. prosince 2007 - 17:30:40 |
|
Jis: Až se bude dělat dvoukolejka na Kladno, tak vznikne v místě nynější zastávky Jeneč nové nádraží společné pro obě tratě. Trasa Hostivice - Jeneč bude v ose nynější tratě 121, úsek od Odb. Jeneček po nádraží Jeneč spodem pod mostem tratě Rudná - Středokluky bude opuštěn. |
Jis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 05. prosince 2007 - 21:50:06 |
|
Jeneč: Jestli se bude někdy dělat... |
Kralupan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 6-2006
| Odesláno Středa, 05. prosince 2007 - 22:11:20 |
|
Michal3: ty vozy, na těh fotkách v tvém příspěvku ted stojí (nebo už ne?) v Bubnech, nevíš kam to jede?? likvidace či co?? |
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235 Registrován: 4-2007
| Odesláno Čtvrtek, 06. prosince 2007 - 14:41:50 |
|
Kralupan: To je v Rakovníku a myslim 28.11. to tam přivetli teď to čeká na šrotaci...
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
herr Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.43.238
| Odesláno Čtvrtek, 06. prosince 2007 - 21:59:44 |
|
Pánové, nemáte jízdní řád na 15.12.2007, co má jet T466.0 na křivoklát? Předem dík |
damen Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.27.214
| Odesláno Pátek, 07. prosince 2007 - 13:47:16 |
|
Bude tě to herr Herr zajímat i v případě, že pojede T466.2? Mašinka má totiž vodu na plicích... |
Pepa_kox Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2203 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pátek, 07. prosince 2007 - 15:05:44 |
|
damen: Mě třeba jo
Zapínám rádio, skupina Törr. Pod okny mi šíbuje tranzistörr. |
|
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pátek, 07. prosince 2007 - 17:33:10 |
|
ad dmaen: co je tedy s t466.0286?že by ještě nevyřešili problém s podvozkem?!?
www.lancelot-trainz.websnadno.cz "Kladenské dráhy a jejich úpadek" |
|
Jarda_kučera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54 Registrován: 7-2007
| Odesláno Sobota, 08. prosince 2007 - 11:22:29 |
|
Dovolím si odpovědět za rakovnický: podle zpráv cca před týdnem (co jsme se vraceli z Teplic s 354.195) by měl jet T466.0286, a je požadavek od Plzeňáků i na funkční PG500. ad Trainzaklancelot: Podvozky jsou již několik měsíců prohozeny z loko 714.002, tak nevím co řešíte. |
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236 Registrován: 4-2007
| Odesláno Sobota, 08. prosince 2007 - 12:01:03 |
|
V kovošrotu Rakovník přibyl další vůz: a už začli s:
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238 Registrován: 4-2007
| Odesláno Sobota, 08. prosince 2007 - 20:47:03 |
|
Křivoklátský expres: Omlovám kvalitu A jesli dobře chápu tak zejtra 9.12. nejede. Nebo se pletu??
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
damen Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.37.72
| Odesláno Sobota, 08. prosince 2007 - 20:48:36 |
|
Požadavek na PG500 byl proto, aby se mohlo jet s Bamy a nemusel se dělat Bixový slepenec. Pilštyk je neprovozní kvůli vodě ve válci (hlava/vložka?). Nápravy už jsou vyřešené. Bohužel se nenašel čas na opravu neboť je potřeba neustále dokola léčit vysoce spolehlivé stroje ř. 714, aby se vyjezdily pravidla...na Křivoklát pojedou Bixy a 742. Odj Plz 8.30-Beroun 10.02-Rak 10.58. Zpět z RA 15.03-Kři 15.23-Be 16.02-Plz 17.30. Nikde na trase to nečumí. |
Pepa_kox Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2216 Registrován: 9-2005
| Odesláno Sobota, 08. prosince 2007 - 21:39:21 |
|
Dnešní R 1535: 854.021+053.051
Zapínám rádio, skupina Törr. Pod okny mi šíbuje tranzistörr. |
|
Vrbam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1551 Registrován: 7-2003
| Odesláno Neděle, 09. prosince 2007 - 16:22:23 |
|
Dnešní R1132: Evita + Btn + 854 muzeum + Btn
|
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 16:41:19 |
|
Dnešní Sp 1894/1897 751 004!!!
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 855 Registrován: 6-2006
| Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 16:58:32 |
|
To je senTo je záskok za 854? Teď je to samé překvapení...
|
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460 Registrován: 7-2006
| Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 17:01:28 |
|
Dnes to po 14 pořádně probudilo masaryčku
Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!! http://www.bery-zeleznice.nafoceno.cz/ |
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 858 Registrován: 6-2006
| Odesláno Úterý, 11. prosince 2007 - 17:21:32 |
|
Nádhera - a ty kozy
|
Saxiradim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374 Registrován: 11-2005
| Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 03:52:51 |
|
Prosím, někdo z Rakovníka, nemáte ten malý dvouosý vůz, co je teď připraven na šrotaci oměřen - stačí délka rámu a rozvor... Díky
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea až v příštím roce je o víkendě 5. a 6. dubna 2008 s nemalým překvapením v přístupné expozici |
|
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109 Registrován: 6-2007
| Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 08:19:31 |
|
to jsou mi rošády n novém GVD- 751 004-3 včera jezdila na osobákách a na spěšnáku ve 1407 z masaryčky a dnes ráno byla spatřena v 6:40 na kladně městě s 2 BTN. neví někdo, zda jedzí nějak pravidelně, nebo pouze zaskakuje? dále pak mě překvapilo nasazení soupravy 714+2BTAX. není to místo regionovi? díky
www.lancelot-trainz.websnadno.cz "Kladenské dráhy a jejich úpadek" |
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 859 Registrován: 6-2006
| Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 14:41:33 |
|
Sexiradim: zejtra večer až tam někdo nebude, ho zkusím přeměřit...
|
damen Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.7.35
| Odesláno Středa, 12. prosince 2007 - 18:50:16 |
|
Ani bůůů se tu neozvalo za JŘ zvl vlaku z Plzně na Křivoklát... Kromě sestavy Bixy+BamBistro se povezou i 3 červené přívěsy k M131.1, každý jiný, neboť je málo Bixů a hodně lidí. Takže pojede stejný cirkus jako v září do Chyše. To jen na okraj, aby někdo po spatření soupravy nezačal zvracet do fotoaparátu. |
Jarda_kučera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55 Registrován: 7-2007
| Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 13:32:00 |
|
damen: vodu na válci měl pylštik už v červnu když nám měl dělat postrk na Dni dětí. Ale to se už spravilo pokud vím. Nebo od koho máte vaše informace?? |
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 860 Registrován: 6-2006
| Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 19:21:40 |
|
stačí délka rámu a rozvor...: a sakra, já měřil skříň... caa 7,86 x 2,89, od stěny skříně po konec nárazníku asi 52cm. Z dochovaných nápisů: vlevo: zařaditel: ČSD TD. Beroun, domovská st. Beroun, v obdélníku:10 000 kg, novější nápis úplně dole: inventární číslo: 5000143986 Vpravo: Nespouštět! Neodrážet!, maximální rychlost 50 km A ve dvoukřídlích dveřích, najedné straně vozu, v levé části, je otočná tyč v celé výšce dveří s horním kolmým ramenem s podpěrou v úhlu, zakončená hákem. Nyní je otočeno ven.
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 862 Registrován: 6-2006
| Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 19:47:15 |
|
Ještě, že ho Michal trojka bliknul: zde to rameno směřuje ještě dovnitř Chtěl jsem se podívat do interiéru, ale podlaha je už vytrhaná. A navíc mě upadla a praskla baterka - krám jeden plastikovej
|
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242 Registrován: 4-2007
| Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 19:55:58 |
|
Chtěl bych se zeptat jesli někdo neví co znamená tohle??:
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 864 Registrován: 6-2006
| Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2007 - 20:04:51 |
|
Tak toho jsem si všiml již před týdnem, ale na pražsko - berounském zhlaví, dokonce i na kusé koleji před výsypkami býv. uhelných skladů.
|
damen Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.20.104
| Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 12:36:25 |
|
Nakonec se ten sobotní Křivoklát úspěšně odhrkal se 720.111...v pátek totiž už nebyla ani ta 742. |
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 14:26:01 |
|
Nemá někdo fotky toho vlaku na ten Křivoklát??? Díky.
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 17:52:34 |
|
Dneska od Lužný do Rakovníka přijel okolo 15:50 714+010+010+810. Neví někdo co by to mohlo být za vlak?? a jesli to je takhle v řazení? A ještě jsem se chtěl zeptat jesli někdo neví co se všechno nachází v Lužný vzadu "v kopřivách": ?? Díky za odpověd.
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
Jeneč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181 Registrován: 12-2006
| Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 18:21:08 |
|
To je 2514 z Masaryčky. 714 + 2x010 je místo regionovy a 810 na konci bude nejspíš vracející se motor z Lužné, nebo od Žatce. |
Švl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98 Registrován: 6-2005
| Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 22:01:04 |
|
Od nového GVD jsou některé soupravy obzvláště zajímavé... a v kombinaci se záskoky (714 + 2x011 za Regionovu a 742 nebo 751 místo 854 na soupravách s 054) vznikají různé "pravidelné" chuťovky. * 1891 má jezdit 854 + 2x053 + 814+914 (místo 814 však 714+011+011) * 1894/1897 nově 854 + 2x 053 * 9802 plán 811+011+912+812+010 (realita většinou 811+010+812+010+010) * 9838/9827 (o víkendu 9840 resp. 9804/2503) podle plánu 854 + 2x053 (po letech tedy opět "velké" vozy na osobáku) * na osobácích (Praha-)Kladno-Kralupy se ve zvýšené míře pravidelně vyskytuje 811 Některé soupravy jsou naplánovány tak, že se je těžko někdo odváží sestavit v určeném pořadí -např. kombinace 810+010+053+854 (9804 v sobotu) nebo 810+016+814+914 při náhradní soupravě 714+011+011 za Regionovu (2512). |
Švl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99 Registrován: 6-2005
| Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 22:10:16 |
|
Podle neověřeného zdroje by se na jaře měly provést úpravy kolejiště v Dejvicích pro nakládku hlíny a jako příprava na budoucí stavební práce - první kolej (hlavní průjezdná, to je ta 4. od budovy) zaslepena šturcem ve směru do Buben a určena k nakládce hlíny (měl by vozit Viamont). Do Prahy bude možný odjezd ze druhé a čtvrté koleje (druhá a třetí od budovy) skrz současné St.1, které bude zbouráno. Ve stanici bude nové staniční zab. zař. K2000 od Starmontu. A na podzim se má údajně začít pracovat na úseku Bubny-Dejvice v rámci modernizace tratě, což znamená zastavení provozu skrz Stromovku. I kdyby z toho byla pravda jen půlka, tak se asi máme na co těšit. Milovníci starých časů, foťte Dejvice, dokud je co! |
František_omáčka Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4 Registrován: 12-2007
| Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 22:51:28 |
|
Nakladka hliny kvuli stavbe mestskeho okruhu? |
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 876 Registrován: 6-2006
| Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 22:54:09 |
|
...nebo vysněné rychlodráhy na Kladno?
|
Kulihrášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236 Registrován: 6-2006
| Odesláno Neděle, 16. prosince 2007 - 23:31:46 |
|
František_omáčka: Mělo by tomu tak být.
|
Fany
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1297 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 11:41:26 |
|
Hl. Merkovka - je obsazena nonstop? Je jediná z hlásek s mechanickými návěstidly na trati 120? Díky za info |
Tomášk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 947 Registrován: 4-2003
| Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 11:55:09 |
|
Mechanická je i kačice s Deštnicí. Jak se tam ale slouží, to netuším. |
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 878 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 13:16:04 |
|
V Rakovníku dopoledne: Sp 1890: 854.216+053, Os 7729 (z Ber.): 810.333+010, na záloze 742.115.
|
Fany
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1300 Registrován: 6-2004
| Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 13:36:25 |
|
Hl. Merkovka, Kačice a Deštnice - vydrží mechanikovat do léta? Rád bych se tam podíval.. |
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247 Registrován: 4-2007
| Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 15:37:57 |
|
Neví někdo kam se vozí tyhle cisterny??? Dneska jsem jednu viděl v PJ Rakovník.
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 880 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 17:29:40 |
|
Na tu pěknou cisternu jsem Tě chtěl upozornit, lepší si ji bliknout ze spoda. Holt v depu nejspíše doplňovali zásoby oleje...
|
T-N Neregistrovaný host Odeslán z: 62.143.6.129
| Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 17:42:59 |
|
Fany: Ona Merkovka zažila renesanci - teď se tam slouží i noční!!! (I když to asi zase tak horká aktualita není, ale překvapilo mě to ) Tak to snad zatím vypadá dobře... Neví někdo z povolaných, jaký bude ve výhledu osud Merkovky?? |
příznivec_714 Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.48.25
| Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 22:58:14 |
|
našel jsem zajímavý odkaz na loko řad 714 stojící v Rakovníku. nad článkem jsem se docela zasmál... http://lancelot-trainz.websnadno.cz/index.php?menu=6 |
Trainzaklancelot
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 23:00:59 |
|
adpříznivec_714: pouze jsem chtěl dokázat, jak to na ČD chodí....
www.lancelot-trainz.websnadno.cz "Kladenské dráhy a jejich úpadek" |
|
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 881 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 23:40:02 |
|
Já bych ze ztráty 714.002 nedělal takou vědu a vůbec ji řadit mezi historické stroje, vždyť je to jen překopávka (podvozky z 735 a automobilové motory). No a kdyby přece, ještě existuje 001ka, né? V tom článku byla věta, že T 466.0286 před objevením trhlin na dvojkolí, jezdila mimojiné jako přípřež parních vlaků na Kolešovku, to se mi nezdá. Po dlouhatánské době jel do Kněževse asi dvakrát z motorových loko jen Hektor 720.509, když navážel z Prahy soupravy KHKD.
|
Fany
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1305 Registrován: 6-2004
| Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 14:01:45 |
|
T-N - Merkovka nonstop? díky za info Která z hlásek na 120 Vám připadá nejfotogeničtější? Je k nim snadný přístup z nějaké lesní cesty, nebo jsou "mimo civilizaci"? Díky za info |
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 14:34:06 |
|
Já souhlasím s Trainzaklancelotem. Je to můj oblíbený stroj do Rakovníka ho přivezli když jsem začínal s focením a skoro vždy když jdu někam fotit tak jdu kolem něj. A že exsistuje ještě 001, to už není zelená 002...
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
Johny1 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.82.67
| Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 19:08:29 |
|
Dnes kolem 13te hodiny spatrena v Hostivici 751.374 a 751.088 ! |
Michal3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 20:13:08 |
|
Marťa rak: tady už je ta cisterna na konci vlaku nejspíš na Beroun:
ICQ: 478-647-278 www.masinky.nafoceno.cz |
|
Pepa_kox Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2267 Registrován: 9-2005
| Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 22:30:57 |
|
Fany: Kačice i Deštnice jsou součástí stejnojmenných zastávek, Merkovka leží v hlubokých hvozdech mezi Lužnou a Řevničovem, nejsnažší cesta je asi z Lužné se vydat po silnici směrem na hlavní silnici Rak - Pha, za statkem odbočit doleva a dát se kousek na cestu do lesů, buď narazíte rovnou na hlásku nebo aspoň na koleje Merkovka je sice dost okoukaná, ale je asi nejzajímavější, Deštnice leží na ex. dvoukolejném úseku a je solidně zarostlá náletem (myslím návěstidla). Na Deštnici i Merkovce jsou už bohužel odrazky.
Zapínám rádio, skupina Törr. Pod okny mi šíbuje tranzistörr. |
|
Vodis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166 Registrován: 12-2006
| Odesláno Středa, 19. prosince 2007 - 00:01:52 |
|
Michal3: ...tak tak, no a z Berouna přes Libeň se vydal do Kolína.
Jen se neposer, papundekle....7S2 4191 fährt immer... |
|
Jnd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1875 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 19. prosince 2007 - 00:03:08 |
|
Nejlepší je podle mě Kačice. Ale Merkovka je taky OKa ,ale ted v zimně .... možná kdyby nakydal sníh ..... Deštnice nic moc ....fotit se dá ,ale nejni to ono a vlaku tam jede asi tak skoro žádnej ....... Když tak dohodim fota .... |