Archiv do 27.října 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2628 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 21. října 2007 - 21:58:15         Bude to určitě nevýhodné? Ten jízdní personál nebude mít žádné sociální výhody, nic. Žádné náklady na podnikového doktora. Náklady na persónu u DP nejsou přece její hodinová mzda, že? Ty náklady budou nejméně dvojnásobné. Pročpak Hotliner jezdí za méně na km než DPP? Jinak pozor, na 2/3 západní mzdy budeme, až budeme na 2/3 západní produktivity práce. Dokud poveze jeden řidič max. 300 osob a ne 1200, tak té produktivity nedosáhneme. Víme kam mířím, že? Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 603 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 12:26:51         Káem: A jsou prostředky MHD na západě víc narvané, než u nás? ...dopravce by nenesl žádné náklady za řidiče. To myslíte Schwarz systém? A proč jen za řidiče?, nehledě na nezákonnost takového zaměstnávání lidí. Že by zaměstnanci jiných zaměstnavatelů nepožívali žádné nadstandardy, není pravda. Od železnic, aerolinií, enrgetiku až po banky, všude je rozvětvená nabídka nadstandardů. Ostatně i na ně DPP láká zájemce při náborech. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 604 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 12:35:13         Drak: Connex se ve Švédsku nejspíš chová úplně jinak, než u nás. Jako se u nás k našim lidem chovají nevybíravě a povýšeně zahraniční banky, obchodní řetězce i dopravci... To by se nemělo stát obecnou normou chování v Čechách k sobě navzájem. Oni k nám přistupují mnohdy jako ke koloniím. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10181 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 14:54:59         KM - Dokud poveze jeden řidič max. 300 osob a ne 1200, tak té produktivity nedosáhneme. Víme kam mířím, že? Já myslím, že není tak podstatné, kolik lidí má řidič za , ale kolik korunek těch x lidí (nebo někdo další za ty lidi) za jízdu zaplatí. Pak můžeš měřit tzv. produktivitu práce - protože spíš jde o produktivitu tržeb. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 16:50:30         Pokud nebude mít jízdní personál žádné výhody,tak Ti co mohou odejdou.Plat řidiče tramvaje už není nadprůměrný (nikdy nebyl,dohánělo se to přesčasama).Jsme v Praze a práce tu je. Navíc my dostáváme jen legitku (4500Kč) a mundůr (7000Kč).Nemáme posilovny,bazény,příspěvky na dovolenou,13. a 14.plat apod.)Ono už není kde moc brát. A kdyby Tobě zaměstnavatel zrušil stravenky a 13.plat,tak už taky makáš jinde,v Praze práce je. Drak-Connex Sverige se s tím naším Vršovickým nedá vůbec,ale vůbec srovnávat:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2633 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 08:41:47         Milky: Nebyl bych si těmi nadstandardy tak jist. Jinými zaměstnavateli se rozhodně nemyslelo, že by řidiče DP převzal jiný moloch, ČD. Spíš třeba Viamont nebo Hotliner. To byste koukali. :-) McB: To právě snad ne. Podstatné jsou zde samozřejmě i náklady, ale to je to co tu mnozí nedovedou )nebo spíš nechtějí - jsme v tram diskusi :-)) pochopit: I přes miliardové investice a vyšší cenu vozokm je metro produktivnější a efektivnější - a tedy na kus substrátu lacinější. Musí toho substrátu ovšem vézt dost, to je to kouzlo, proč nechci tramvaje po povrchu po dvou minutách a radši metro pod zemí po deseti. S jistou nadsázkou. Budoucnost patří bagrům! Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 11:26:43         "Spíš třeba Viamont nebo Hotliner. To byste koukali. :-)" to by koukali především cestující :-( Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2637 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 13:13:40         R31: No to bohužel taky... Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 605 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 17:34:10         Akribius: Proč odcházet? Proč nestávkovat, jako v Paříži, Mew Yorku, Berlíně. To je lepší než utíkat. Všude je chleba o dvou kůrkách a co si kde nevybojují, to nemají. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10184 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 17:41:04         proč nechci tramvaje po povrchu po dvou minutách a radši metro pod zemí po deseti. S jistou nadsázkou. Kme, mě právě připadá, že ty to nebereš s nadsázkou a pořád v sobě nějak nosíš tu konfrontaci 70. let, jestli přeplněné Příkopy tramvajema, nebo metro pod nimi. Ale tento problém je už zřejmě vyřešen, a nikde jinde v Praze už takové "jednoznačné" místo asi nenajdeš. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 606 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 17:45:31         Mcbain: A ty tramvaje na Příkopech byly špatné??? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1061 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 21:59:43         milky: jako páteřní dopravní prostředek ano. jako doplňkový babosed by nebyly od věci, ale teď už je to zřejmě politicky neprůchodné (nebo spíš příkopy by byly neprůchodné...). stejně jako 11 na vinohradské je jako doplňkový babosed fajn, ale kdyby ji v 70s lacek zrušil, dnes by už o obnovení nejspíš nikdo (vyjma šotosnílků) neuvažoval. (Příspěvek byl editován uživatelem pawel.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 768 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 22:32:11         Pawel: "...stejně jako 11 na vinohradské je jako doplňkový babosed fajn" Říká evidentně někdo, kdo zmíněnou trať nevyužívá... Neřikám, že jde vysloveně o páteř, ale tahle trať nemá adekvátní náhradu a dnes je zralá daleko víc na posílení než na zrušení ! Posuzuji podle aktuální obsazenosti spojů na st. 4-5 při špičkovém intervalu 7,5 - 8 minut. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2641 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 08:55:45         McB: Já tu konfrontaci v sobě nenosím, spíš cítím tady stále tu snahu dělat z tramvají konkurenci metru a věřit že toho jsou dokonce snad i schopné. Pár míst - linek se najde: 3,26,18,20. Milky: Ve své době nikoliv, dnes již ano. To je právě to, co se tu často nereflektuje: Že se mění doba. Demon3: Ale prd. Jednak ta trať je méněcenná, protože se z ní může jen zpátky na Vinohrady nebo do Nuslí, náhrada za ní leží o dva bloky vejš (anebo pár desítek metrů od ní směrem dolu :-))), a vidím-li 11 na stupni 4, vidím současně za ní druhou prázdnou, neboli nějaká nepravidelnost. Ty lenochy z 11 by POHODLNĚ převzaly ty dvě poloprázdné linky na Korunní. Anebo nechat 11 a zrušit jednu linku na Korunní .(PS: 4xtýdně jsem na Vinohradech, jasný? :-)) (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3572 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 12:23:14         Káeme, když jsem občas dojížděl 11 od muzea do Nuslí, jezdila nechutně plná. Je to sice zpátky 4 roky, ale od té doby se toho snad moc nezměnilo. Kdyby byl na Tyláku oblouk, měla by 16 možná větší smysl Vinohradskou než Korunní. Přestože, světe div se, by jezdila přímo nad metrem. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 769 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 12:33:35         Káeme, já jsem na Vinohradech doma, takže s takovýma nesmyslama na mě nechoď ! Jestli sis nevšim, tak věková skladba obyvatel téhle městské části téměř vylučuje použití toho, co leží o dva bloky vejš a možná tě překvapí i fakt, že to co leží pod tratí má poněkud jinou trasu, takže jako náhrada to nepřipadá do úvahy. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2649 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 12:40:18         Sorry za duplicitu, ale prostě nemůžu jinak. Upozorňuji zejména na pasáž o zdlouhavosti a jízdném, která se TOTÁLNĚ liší od místních šotouších fikcí. ČTK Pro cestující pražskou hromadnou dopravou (MHD) jsou nejdůležitější intervaly mezi jednotlivými spoji, jejich návaznost a dodržování jízdních řádů. Spokojenost lidí také podstatně ovlivňuje bezpečnost, ochota zaměstnanců, technický stav vozidel a jejich čistota. Uvádí to průzkum společnosti Westminster, který dnes obdržela ČTK. Zajímavé je podle představitelů firmy, že cena jízdného je v pomyslném žebříčku až na desátém místě. "To svědčí o tom, že občané chtějí zvýšit kvalitu městské hromadné dopravy a jsou ochotni si za ni připlatit," uvedl ředitel společnosti Tomáš Studeník. Dopravní podnik hlavního města Prahy před časem projednal návrh, podle kterého by cena základní přestupní jízdenky vzrostla z 20 na 30 korun, nepřestupní by stála 20 korun místo 14 korun. Například roční kupon by měl stát podle návrhu 5800 korun, nyní přijde na 4150 korun. Vzrůst mají i ceny dalších kuponů. Nyní se k návrhu chystá z podnětu dopravního výboru pražského zastupitelstva oponentní studie. Zvýšení cen jízdného by mohlo nastat na jaře příštího roku. Původní plán dopravního podniku předpokládal zdražení od ledna. Mezi hlavní důvody, proč někteří Pražané hromadnou dopravou nejezdí, je podle průzkumu jejich sociální nebo zdravotní handicap, nepohodlí cestování veřejnou dopravou a zdlouhavost. Z osobního automobilu do prostředků hromadné by obyvatelé přesedli, pokud by o své vozidlo přišli, nebo pokud by dopravní podnik nabídl lepší služby, uvedla společnost Westminster. Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2650 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 12:43:08         Demon3: Věková skladba je s uvolňováním nájemného také jenom fikce, ve které žiješ protože to tak vždycky bylo. Sám jsi důkaz - v důchodovém věku a ani nemohoucí nejsi. Prostě se jenom podívej kdo tou tramvají jede. Martin: Nusle a Vinohradská jsou dva různé pojmy, že. Vůbec to spolu nesouvisí. Před 4 roky byly věci... Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3576 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 12:46:11         Káeme, ta Jedenáctka přijížděla přeplněná už k muzeu od Vinohrad. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2652 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 13:00:28         Martine , asi chvíli nejezdilo metro :-))))))))))) Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3578 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 13:10:21         Pak nejezdí neustále. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 772 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 13:42:18         Jedenáctka prostě jezdí přeplněná neustále, to není žádná fikce. V mém domě jsem ve svých letech téměř nejmladší, věkový průměr odhaduju na nějakých 50 let a sousední domy jsou na tom podobně. Nemít v ulici koleje, tak tu na nikoho mladšího než jsem já nenarazim... Evidentně jsou výsledky tvých pozorování Vinohrad čtyřikrát do týdne více než chybné ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2656 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 13:42:25         Martin: To bude jako s tou 119. :-)))))))))))))) Budoucnost patří bagrům! Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 14:17:49         Tyhle výzkumy se mohou rychle změnit pokud by tramvajové tratě vypadaly takto a preference by nebyla jenom fikcí na papíře.Stálo by to jen zlomek metra,které se vyplatí na dlouhé cesty napříč městem a do velkých sídlíšť,kde už je. Jde jen o to,to vysvětlit voličům.Nic víc,nic míň.     Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3583 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 14:51:42         Přesně tak Káeme, ta jezdí taky plná Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3584 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 14:57:12         Akribie, i když s tebou souhlasím, Paříž bych za vzor určitě nedával. Podobně jako na těchto obrázcích vypadá Sokolovská, Českomoravská nebo Černokostelecká. Ty 4 linky tramvají jsou v na osmi milionovou aglomeraci zlomkem řešení dopravních problémů Paříže. I tam stojí Agory v nekonečných zácpách a nejsou poloprázdné. Jestli má jít někdo příkladem, tak Orleáns, Bordeaux, Lyon, ale nikoli Paříž. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1062 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 15:18:40         demon - vinohradská: já neříkám, že je nevyužívaná, solidní obsazenost l.11 je mi známa. ale dneska by tu trať těžko někdo postavil znovu (o tom taky byl můj příspěvek, nikoli o ne/obsazenosti). p.s. kdyby existoval ten oblouk na IPP, tak bych byl pro převedení jedné linky z korunní do vinohr. zcela určitě. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 760 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 15:51:40         Martin-samozřejmě v Paříži jsou zatím tramvaje bezvýznamné.Ale možná v nedaleké době budou blíž a blíž centru a vymístí busy v zácpách. Ale už jen to,že tam začali s jejich opětovnou stavbou,když mají velesíť metra a síť RERů stojí za úvahu,zda zůstane jenom u pár linek nebo dojde ke vzniku sítě. Ty fotky byly jen příkladem,jak má vypadat TT.U nás jich takových máme zlomek.Jinak Lyon byl pro mě zatím jedním z nejdokonalejších provozů.Kéž by něco podobného bylo jednou i v Praze. Mě jde o to,že třeba IV.A má rozpočet 40mld. a efekt poněkud tristní na to kolik bude stát.To není málo.Rychlodráha by spolykala 10mld.Kdybychom za 10mld rekonstruovali TT,tak máme to,co je na fotkách.Kdybychom 20mld investovali do nových vozů,tak jsme někde jinde než u klonů T3 a nemusíme sponzorovat Škodovku,aby se na nás učila dělat tramvaje. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 762 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 16:09:59         Martin-mimochodem pařížská Agora v interieru.Mají tam daleko víc místa právě pro invalidy a kočárky,pro které je tento bus hlavně určen.Určitou nevýhodou je absence zadních dveří,ale jinak mi přijde tenhle interier lepší.   Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3585 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 16:32:52         Akribius: Já vím, že ti jde o efektivitu metra vs. tramvají. Paříž staví tramvajové tratě na samotném okraji města, kde by metro bylo neefektivní z kapacitních důvodů. Peněz na metro mají v Paříži stále dost. Jestli někdy vznikne v Paříži celistvá síť tramvají, tak my tu již dávno nebudeme. Paříž je tak obrovská aglomerace, že by se celistvá síť tímto tempem stavěla 300 let. U nás jich takových máme zlomek Oni nám zase závidí Malou Stranu, nábřeží nebo Barrandov. Samozřejmě, že pražská tramvajová infrastruktura zanedbaná je, ale srovnávat náš postkomunistický provoz s moderně vznikajícími francouzskými provozy dost dobře nejde. A hlavně Frantíci jsou na architekturu mistři oproti krabicoidnímu unifikovanému Německu. Naopak Němci zase kladou důraz na funkčnost. Agora v interieru.Mají tam daleko víc místa Pařížské Agory mají různé interiéry. Některé jsou i třídveřové, i když čtyřdveřový kloubák jsem tam neviděl. Hlavně je zajímavý, že při tak husté síti metra mají i duplicitně hustou síť autobusů, a to i linky skrz na skrz. By se Káem divil, co je to konkurence podzemce. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 607 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 17:24:25         Ve Strašnicích máme l.11 pravidelně a nevytížená není. V podvečer a večer ji pak ze Zborova po Muzeum hojně vytěžují zejména turisté. V Praze by se uživila snad jakákoli trať, jen by se na provoz tramvají nesmělo nabalovat tolik pseudopodpůrných oddělení a odborů, jejichž vytíženost a přinos pro přepravu lidí je minimální. Magistrát si také zvykl zatěžovat DPP řadou činností, které jedna k druhé velmi zatěžují rozpočet dopravce. Např. vydržování čet k úklidu zastávek je jednou z nich (ani domovníci nebudou už povinni uklízet před domy). Náklady na přepravu jednoho cestujícího tramvají jsou tak velice netransparentní. Přitom produktivita práce řidičů je naprosto srovnatelná s vyspělými zeměmi (jak co do odježděných km/rok, tak i co do počtu přepravených cestujících). A to ještě DPP, vzhledem k daleko vyššímu počtu odježděných hodin za rok řidiči tramvají, má nižší náklady za řidiče jako celek. (Káem určitě briskně vyhledá v ročenkách ). "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10196 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 19:04:08         KM - Mezi hlavní důvody, proč někteří Pražané hromadnou dopravou nejezdí, je podle průzkumu jejich sociální nebo zdravotní handicap, nepohodlí cestování veřejnou dopravou a zdlouhavost. Ano, tak to přesně je. Ta zdlouhavost samozřejmě znamená i zdlouhavost při jízdě metrem (přestupy, hloubka atd. atd.). To je ti snad jasné. Dnes odpoledne cesta staré Ďáblice - Malešice (krátká pauza) - Vinohrady 36 minut, včetně postávání v Letňanech a při sjezdu od Kbel až k bývalé smyčce Nový Hloubětín. K tomuhle vymysli nezdlouhavou variantu MHD. Z osobního automobilu do prostředků hromadné by obyvatelé přesedli, pokud by o své vozidlo přišli, nebo pokud by dopravní podnik nabídl lepší služby, uvedla společnost Westminster. To by mě zajímalo, co je myšleno "lepšími službami"? Taxíky zdarma? Určitě ne to jak píšeš jinde že "stání je plnohodnotná jízda VHD". Tyhlety průzkumy... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10197 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 19:09:49         Zhruba tomu odpovídá toto, ještě připočtěte docházkové časy na zastávkách Ďáblice, Malešická továrna a Jana Masaryka. Takže celkem 1.45 až 2 hodiny.   Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2663 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 19:28:40         Akri: Bohužel zas gól do vlastní brány. Ty obrázky jsou to jak vidím tramvaj já. Todle v Ječný a Vodičkový neuděláš. Ale na okrajích města bez problémů. McB: Nemám slov. 103-C-A udělám za 40 minut. A za 20,-Kč. Že ti neni hamba na šotoušim fóru takhle lhát. Dyť by tu moh bejt někdo, kdo tomu rozumí, to sis neuvědomil? Todle piš na idnes :-))))) :-P Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 608 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 19:41:39         Mcbain: Také postrádám smysl takových anket..., uděláme luxusní tramvaje pro úzkou klientelu s ochrankou permanentně v každém vozu (kvůli okamžitému vyhazovu méněmajetných svezeníchtivých dotíravců) s jízdným za cca 100 Kč. Nastává doba, kdy nárok občanů na slušnou VHD bude urážlivé a drzé rovnostářství. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 19:49:02         Do voz. Strašnice dojíždí z Letňan řidič a je s rychlostí velice spokojen (noční autobus na IPP a tramvaj). "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4132 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 21:27:21         Milky: Nastává doba, kdy nárok občanů na slušnou VHD bude urážlivé a drzé rovnostářství. Nenastává, protože žádný takovýto nárok neexistuje. Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10203 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. října 2007 - 23:31:37         KM - Nemám slov. 103-C-A udělám za 40 minut. A za 20,-Kč. Asi jsi si nevšiml té mojí zastávky Malešická továrna. Jinak by to bylo Ďáblice - Vinohrady 18 minut. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2665 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 09:05:10         Jo Malešická továrna. Tak to jo. A stejně bych si tam dojel metrem na depo a paxe vrátil. I těch 18 minut autem ti věřím - ve dvě v noci a za 3 body :-)))) Budoucnost patří bagrům! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 36604 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 10:07:35         Linka 11: Vídám ji poměrně často v různé denní (i noční) doby (občas s ní i jedu) a je pravda, že narvaná jezdí, zejména v úsecích kolem IP. Ze Synkáče dál je to ale většinou bída a jen Kaufland na Chodovskej to občas vylepší. Zrovna včera tam jela ta potvora a bylo narváno o to víc. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2669 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 10:19:38         MZ: Jistě. Budějovická jedenáctka je vyhlášená. Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10215 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 11:58:18         KM - A stejně bych si tam dojel metrem na depo a paxe vrátil. To bych si moc nepomohl:     Teď koukám, že mi to "přes Muzeum" ani Depo Hostivař nenabídlo. Když tam dám "přes Depo Hostivař", tak to vyhodí samá autobusová spojení. Neudělali někde soudruzi z Magistrátu/DP/Ropidu chybu? I těch 18 minut autem ti věřím - ve dvě v noci a za 3 body :-)))) Ďáblice - Vinohrady je to podle map.cz 13 km. Ve dvě v noci to udělám odhadem za cca 10 minut, neboť nezapomínej, že kousek po D8 můžu jet 100 km/h a kus po magistrále 70 km/h. Ve dne je to trochu horší, to se od mostu Barikádníků k Vltavské a pak cca od Masaryčky k Muzeu oproti povolené padesátce trochu zbrzdím, takže to vychází na 18 - 20 minut. Je to empiricky ověřeno, doporučuji vyzkoušet. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2676 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 12:12:44         McB: Jasně, s modrym majákem i ve dne. Všim sis těch kolon? Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10220 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 12:56:42         Všim sis těch kolon? Ano, všiml, vždyť to píšu: "Ve dne je to trochu horší, to se od mostu Barikádníků k Vltavské a pak cca od Masaryčky k Muzeu oproti povolené padesátce trochu zbrzdím, takže to vychází na 18 - 20 minut." Jak dlouho myslíš, že trvá jízda v koloně od Masaryčky k Muzeu, resp. o kolik se ti to prodlouží oproti plynulé jízdě? Vždyť je to jen pár set metrů... Neboli z těch 13 km zabírají kolony jen menší část. A můžu tě ujistit, že modrým majákem opravdu nedisponuji a ani moje IGK samo o sobě nijak prestižním a odstrašujícím dojmem nepůsobí. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2679 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 13:00:50         Já ti nevim. Pravdou je , že já bych tudle trasu jel autem jedině, kdybych vezl něco, co mi do MHD nevemou... Takže třeba moje info nejsou úplně update, ale kdykoliv zpychnu a vjedu do města autem, nekonečně si nadávám do blbců. Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 14:27:26         Bkp: A ty jsi právník, případně odborník na lidská práva? Co právník, to názor . "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1011 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 14:41:27         Milky: Tady v tom případě se snad shodnou všichni právníci, že nějaký "nárok na slušnou VHD" neexistuje. Stát VHD dotuje a podporuje, to ale neznamená, že úroveň VHD je lidské právo. Existuje pouze pojem "základní dopravní obslužnost", kterou zajišťují kraje a "ostatní dopravní obslužnost" (zajišťuje obec nad rámec základní dopravní obslužnosti). Žiju si jako v pohádce, když nechci nejdu do práce Venku se pasou ovce, dělá si každá co chce Divokej Bill Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10221 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 15:10:40         KM - Pravdou je , že já bych tudle trasu jel autem jedině, kdybych vezl něco, co mi do MHD nevemou... Takže třeba moje info nejsou úplně update, Na tom celkem nezáleží, proč tuto cestu občas autem absolvuji. Jen jsem se snažil ukázat, co si neuživatelé MHD představují pod nezdlouhavou dopravou. ale kdykoliv zpychnu a vjedu do města autem, nekonečně si nadávám do blbců. To už je tvůj problém. Ale poradím ti jednu věc - občas se při této sebeanalýze podívej na hodinky. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 612 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 16:14:59         218: Prý nastal soumrak byrokracií a začíná éra klientelismu. Převedeno na VHD, ke každému cestujícímu se již nebude přistupovat neosobně a naprosto stejně, v rámci závazně platných norem pro všechny, ale cestující se stane klientem exkluzivního poskytovatele služby jen a jen podle své kapsy nebo ještě lépe protislužby. Chápu to správně? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 16:21:27         Milky: Myslím, že to zbytečně komplikujete. Doprava bude dostupná pro všechny kdo si ji zaplatí (za některé skupiny obyvatel [např. invalidé] hradí náklady stát - částečně nebo úplně). Rozsah dopravy (jako služby) záleží jen na tom: a) zda tu dopravu někdo bude dotovat z veřejných zdrojů (linky dopravní obslužnosti) b) zda se ta linka nevyplatí provozovat na podnikatelské riziko (třeba Student Agency nebo linky na Kladno) Nad tenhle rámec nám nikdo nic nezajistí, a nemůžeme se ohánět tím, že na dopravu máme "právo". Nemáme. Žiju si jako v pohádce, když nechci nejdu do práce Venku se pasou ovce, dělá si každá co chce Divokej Bill Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 613 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 16:30:39         Já narážím na fakt, že doteď poskytoval tuto službu (VHD) závazně, tak aby byla dostupná prakticky pro všechny občany, stát svým byrokratickým aparátem. A "přes to vlak nejel". "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 615 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 16:53:22         218: Na dopravu tedy právo nemáme. A máme právo na ochranu? V industriální éře to byla výlučně doména státu. Za to měl občan vůči státu určité povinnosti. Převezmou-li tuto úlohu soukromé agentury, skončí i stát? K čemu by potom byl? A tím skončí i deklarovaný rovný přístup k občanům. Slovo OBČAN bude prázdným pojmem. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4144 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 23:49:24         Milky: - Souhlas s 218. - Obrana a doprava jsou něco jiného, protože obrana je silová záležitost, zatímco doprava ekonomická (produktivní). Nebudeme sedět doma a půjdem tancovat...! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2684 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 26. října 2007 - 08:48:12         Milky: Ale ZDO je přeci nějak definována. A co je nad rámec si musí občané připlatit. O to víc vyniknou vzduchovoziče. Jen zdánlivě odjinud: při besedě o zastavení osbního provozu na trati 113 (Lovosice-Obrnice) občané říkali: Ten vlak je tu odjakživa, to je taková jistota , kdyby nejel bus". Vůbec netušej, že i ten vlak někdo platí. Petici za vlak podepsalo 3000 lidí, a paxe ukázalo že tím vlakem jede dohromady 300 lidí denně. Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 26. října 2007 - 20:16:05         Káem: Lidé potřebují pocit kontinuity. Pomáhá jim to v identifikaci se světem. Bkp: Myslím, že takové rozlišování je příliš násilné. Obojí vyžaduje finanční prostředky a obojí je nezbytné pro existenci člověka. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 10-2002 Odesláno Pátek, 26. října 2007 - 21:04:27         Kdysi jsem byl na nějaké prezentaci o dopravě v Paříži a pokud si dobře pamatuju, tak tramvajové tratě by měly být postaveny v jakýchsi dvou okruzích spíše blíž k hranicím města s přesahem do regionu. Je to řešení tangenciálních vazeb, v radiálních směrech s nimi nepočítají. Možná by se na netu daly splašit podrobnosti. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 10-2002 Odesláno Pátek, 26. října 2007 - 21:07:36         Milky Do voz. Strašnice dojíždí z Letňan řidič a je s rychlostí velice spokojen Myslím že jsou min 2 vozovny blíž, mám kodrcaní přes půl Prahy připočítat do přestávek? Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 27. října 2007 - 09:48:51         Drak: Dobrý návrh. Dám to jako podnět do KS . "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 674 Registrován: 10-2002 Odesláno Sobota, 27. října 2007 - 12:32:59         Milky: Zkus to. Dračice taky musí letět do Vídně nebo do Mnichova na nástup, protože sem její společnost nelítá, a ta cesta se prý počítá. Ale podle toho potom ta šichta vypadá, když se vrátí třeba za 4 dny. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 27. října 2007 - 22:21:20         Drak: Ta se má, mít vše z ptačí perspektivy, oproštěná od přízemní hamižnosti mocných. On to E. Fromm říká dobře: moc se snoubí s hrabivostí. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok.