Archiv do 29.listopadu 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2410 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2007 - 10:05:10         Iveco se tou zapůjčkou snaží podniku nenápadně naznačit, jak by se měly popsat technické parametry autobusů v zadávací dokumentaci o nákupu nových vozů, např. koženkové sedačky, posuvná okénka, apod... a vypadá to, že to Ivecu vyšlo: Ivecu (SORu, Mercedesu,..) bude pravděpodobně naprosto ukradený, jaký sedačky si DPP poručí do VŘ. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 704 Registrován: 10-2002 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2007 - 10:33:25         Tak i v Praze bude možno platit přes mobil. Stránky www.smsjizdenka.cz zatím nefungují. Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 733 Registrován: 1-2005 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2007 - 18:03:48         Prox: ...a hlavně kataforéza Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10406 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2007 - 08:34:09         Jsem zaslechl něco o tom, že pan Dvořák už stříhá metr. Je to pravda? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 705 Registrován: 10-2002 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2007 - 08:48:12         Jestli je to pravda nevím, ale taková šuškanda se v podniku šíří. Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2007 - 10:11:14         Agentura JPP vydala již před jeho zvolením informaci o jeho konci v březnu příštího roku. Teď si naopak myslím, že spíše metr zahazuje.. Fotožurnál, toť mé dítko Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2007 - 11:54:25         Jednotlive jizdenky a klasicke mesicni, ctvrtletni a rocni kupony na rok 2008 budou v prodeji od 17. prosince 2007! Tak se mi zdá, že zešíleli, když si myslí, že celá Praha si koupí kupony do lítaček během tak krátké doby. Nebo snad předprodej bude všude denně 6-21:30 hod.? :-))) Pro srovnání, loni se prodávalo od 27. listopadu. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1064 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2007 - 12:01:52         Tracy: Njn, když se o ceně rozhodlo teprve v listopadu... Tiskárny mají před Vánoci asi dost napilno, takže možná nestíhají. (A pochybuju, že by DP byl ochoten připlatit za expresní tisk). No ještě, že mám plovoucí kupón do 7. ledna, ale stejně, takhle budou fronty tak ještě do 15. ledna Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2007 - 12:03:04         A z toho ještě do konce roku týden vánoce... To by mohly být docela jatka. A těch revizorů 4. ledna, to asi budou na přestupech pouštět lidi po jednom... Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 155 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2007 - 13:39:40         Aha, tak právě vyhlásili soutěž s úžasnými výhrami pro ty, co si zakoupí klouzavky. Aneb s podtitulem - vyhněte se frontám. To, že se na poslední chvíli překopal tarif, a tudíž klasické kupony nebudou včas, pochopitelně nikoho nezajímá. Cha! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1065 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2007 - 14:08:19         Tracy: Teď mě napadá - dají se aspoň ty klouzavky na příští rok koupit už teď? Ty se tisknou přece až na místě, tak by to nemusel být problém... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2007 - 17:02:32         Provozování MHD v Praze DPP klade obrovské nároky na lidské zdroje, srovnáme-li DPP a jeho 12 500 zaměstnanců s automobilkou Hyundai v Nošovicích, která bude při roční produkci 300 000 automobilů zaměstnávat 3 500 lidí. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10417 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 21. listopadu 2007 - 09:44:43         která bude při roční produkci 300 000 automobilů zaměstnávat 3 500 lidí. To je ale jenom přímá zaměstnanost v továrně, outsourcované provozy budou zaměstnávat dalších pár tisíc lidí. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 21. listopadu 2007 - 14:23:20         dají se aspoň ty klouzavky na příští rok koupit už teď? Ty se tisknou přece až na místě, tak by to nemusel být problém... Nabízí se otázka, zda by i klasické kupony nešlo tisknout přímo na místě. Doba odbavení by se tím nijak razantně nezvýšila, však víme... 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1066 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 21. listopadu 2007 - 14:37:55         Mouser: Samozřejmě. Neklouzavé by se pak prodávaly jen v trafikách. ještě by to chtělo upravit délku platnosti klouzavých jízdenek - ne 30 a 90 dní, ale měsíc a tři měsíce, protože za současného stavu člověk každý rok ztratí 5 dnů (prostě měsíční třeba od 5.I. do 4.II., od 5.II. do 4.III. atd., čtvrtletní obdobně) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 10-2002 Odesláno Středa, 21. listopadu 2007 - 17:27:52         A taky určitě bude na produkci 300000 aut velký podíl strojové práce. Což u MHD by šlo za cenu velkých investic docílit akorát v metru. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 21. listopadu 2007 - 18:56:07         218: Klouzavé 365denní kupóny jsou v prodeji již od včerejška. Klouzavé 30 a 90denní kupony budou v prodeji od 26. listopadu. Vše již za nové ceny: http://www.dpp.cz/index.php?q=cs/prodej-predplatnich-jizdenek-na-rok-2008 Co se týká vnější pásem, tak tam se ruší doplňkové kupony pro vlaky ČD a v prodeji budou pouze doplňokové kupony pouze pro VLAK+BUS. Ceny kuponů se příliš nemění, z cehož lze asi trochu vyvodit jak se budou (ne)měnit ceny jednotlivých jízdenek. http://www.ropid.cz/cz/tarif-novy.htm Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2753 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 09:11:09         Dnes v MfD-Praha zajímavej článek o auditu DPP se spoustou čísel - o tom kolik se najezdí (to zejména pro McB) i o tom kolik to stojí - pro mě celkem kladně překvapivý (přiznávám:-)), i když základem budou asi nízký platy zaměstnanců a pak srovnání se západními DP. Zejména doporučuju těm, kteří si myslí, že náklad na tramku je jen spotřebovaná elektrika. Budoucnost patří bagrům! RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2415 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 09:48:03         která bude při roční produkci 300 000 automobilů zaměstnávat 3 500 lidí. A vyrábí tam ty auta od posledního šroubku žejo. :-))) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1067 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 09:48:49         Prox: -aspoň, že tak -podle změn u kupónů to sice na změny nevypadá, ale vzhledem k tomu, že "pražská" jízdenka bude stát 26,-, tak jízdenka "do 1. pásma" už nemůže stát 24,- (i když vzhledem k tomu, jak vymysleli ceny 1, 3 a 5 denních jízdenek bych to nevyloučil)...takže čekám cca 30,-(nepřičte se další pásmo?) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1068 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 09:54:35         Jinak, v Respektu (47) je článek "Nejisté časy MHD" od Adama Šůry. Snad jenom jeden úryvek: Pražská hromadná doprava skutečně není špatná ani drahá: jezdí poměrně často, celou noc a po území celého města. O tom si například Londýn může nechat jenom zdát. Ve srovnání s německými velkoměsty však pražské tramvaje a autobusy (metro ne? Káeme přiznej se, žes to psal ty!) vychází jako přeplněné, zastaralé a hlavně s krajně nepříjemnými řidiči, jejichž hobby je zavírat cestujícím dveře před nosem Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Zdenek1 Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.62.35 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 13:27:12       to by mne zajimalo o cem si muze nechat Londyn zdat ? je fakt ze v nekterych castech jezdi jen schoolbusy ale tam by s tim stejne nikdo nejezdil, kdyz jsem v jedne teto ctvrti sel pesky tak mne zastavili MP a ptali se co tam delam ... pak tam maj linky ktere nejezdi do nekterych oblasti z duvodu extremniho vandalismu, to bude u nas tez brzy a maj tam preplnene metro, kdyz tedy u nas jezdi prazne a ten nas superinterval 90sec ten dokazi v Londyne tez Zdenek1 Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.62.35 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 13:33:12       ale mam lepsi zazitek zena se mne zeptala zda bude letos Mikulaska tramvaj a tak jsem zacal patrat na webu DPP nic a jediny mailovy kontakt na ropid (tedy pokud si nechci stezovat) i poslal jsem mail na Ropid ve zneni protoze jsem se nedopidil zadne emailove adresy na Dopravni podnik zasilam tento dotaz pres Vas. zajimaly by mne podrobnosti ohledne akce "Mikulasska tramvaj", pokud by bylo mozno je bud zverejnit na internetu nebo mi je zaslat mailem dle meho nazoru se cas Mikulase jiz blizi a hadejte odpoved ? Vážený pane Lapáčku, zasílám Vám kontakt na DP a.s. tel. č. 296 19 18 17 / webové str. www.dpp.cz S pozdravem Ing. Jiří Prokel ředitel ROPID na telefonicky dotaz pry OPRAVDU tuto odpoved formuloval pan Prokel no tak jsem zavolal na uvedene cislo, tam mi dali jine cislo a tam to nikdo nebere Zdenek1 Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.62.35 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 13:41:59       tak uz to vim a je to jeste lepsi nez jsme cekali Mikulaska tramvaj bude PO Mikulasi 8.12. Mikulasky vlak bude PRED Mikulasem 1.a 2.12. je to neoficielni pac oficielne to bude az na strankach dpp Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 14:33:45         Zdenek1: Já se té odpovědi z Ropidu ani nedivím, protože pan Prokel prý už má ve funkci jediný úkol "zavřít a zhasnout" Stejně jsou na tom v současnosti na Infolince DP a oddělení "Stížností a podnětů" - obojí se v nejbližší době bude outsourcovat do komerčního call-centra, které bude možné kontaktovat buď telefonicky Zelenou linkou nebo formulářem na webu DPP. Na základní typy dotazů budou zasílány prefabrikované odpovědi a jen co projde filtrem bude zasláno na příslušné oddělení k došetření. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 15:06:21         218: Ano, potvrzeno - lístek pro 4 pásma bude stát nově 26 korun http://www.ceskenoviny.cz/domov/praha/index_view.php?id=283159 Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2760 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 15:11:02         Ropid udělal dobrou práci s linkami 3XX, pak ale bohužel lpěním na nesmyslných nefungujících dogmatech prokladů a konstantních intervalů bez ohledu na vytíženost selhal. Nutně se to tedy muselo stát. O jízdenkách z ČTK: Pražské integrované dopravě (PID) si od ledna připlatí zejména cestující, kteří jezdí mezi metropolí a vzdálenějšími městy a obcemi ve Středočeském kraji na jednotlivé jízdenky. Vzroste také cena některých doplňkových kuponů, vyplývá z dnešních informací společnosti Ropid, která hromadnou dopravu v Praze a jejím okolí organizuje. Zrušeny budou doplňkové kupony platné jen pro železnici. Lidé si budou moci koupit jen doklad, který je určený společně pro vlaky a autobusy, jenž je o něco dražší. O dvě koruny vzroste od ledna cena jízdenek PID na čtyři a více pásem. Čtyřpásmový lístek přijde nově na 26 korun, pětipásmový na 32 korun, šestipásmový na 38 korun, sedmipásmový na 44 korun a osmipásmový na 50 korun. Rovněž o dvě koruny na deset korun vzroste cena nepřestupní jízdenky pro jednotlivou jízdu, která platí jen ve Středočeském kraji. Podle mluvčího společnosti Ropid Pavla Procházky jde o zvýšení tarifu v návaznosti na zdražení jízdného v Praze. Promítlo se do něho také zvýšení cen jízdného Českých drah. Naopak stejně jako nyní cestující zaplatí na nepřestupní lístek, který bude stát nadále 14 korun. Nevzroste ani cena přestupního lístku platného pro tři pásma, který stojí 20 korun. U doplňkových kuponů se zvýší cena dokladů platných pro dvě pásma. Měsíční podraží o 20 na 370 korun, čtvrtletní o 40 na 1000 korun a dětský měsíční o deset na 180 korun. Naopak o 20 na 1600 korun zlevní čtvrtletní kupon pro tři pásma. Dvoupásmový měsíční doklad v systému žákovského jízdného bude pro žáky od šesti do 15 let stát 135 místo současných 125 korun a pro žáky a studenty od 15 do 26 let 275 místo 260 korun. Doplňkové kupony platí jen v kombinaci s kupony na pražskou hromadnou dopravu. "Podařilo se sblížit tarify Pražské integrované dopravy a Středočeské integrované dopravy," uvedl Procházka. Mluvčí Středočeského kraje Martin Kupka ČTK řekl, že cestujících, kteří využívají PID, se zdražení dotkne, ale cestujících v systému SID nikoliv. "Tam je zvýšení, které oznámil Ropid a je to jeho záležitost," podotkl. Podle Kupky se vedla debata o tom, jak se tomuto navýšení cen přizpůsobí Středočeši, ale zvítězil názor, že tarify v autobusové dopravě se měnit nebudou. "Nehovořím ale o železnici, tam je to záležitost Českých drah," řekl. Kraj si podle Kupky v současnosti nemůže dovolit navýšit dotaci dopravcům. "My máme zájem na tom, aby veřejná doprava byla co nejpřístupnější, na druhou stranu ta částka, kterou dáváme do veřejné dopravy, je značná. V tuto chvíli nejsou žádné signály, že by kraj mohl počítat s větším daňovým příjmem," dodal mluvčí. Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1070 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 15:22:06         Prox: Mám tomu rozumět tak, že lístek do 1. pásma bude stát stejně jako lístek po Praze? Nebo se přičte další pásmo k pásmu P nebo 0? Celý to zdražení mi připadá jako šitý hodně horkou jehlou... Káem: Pořád je většina práce, co Ropid udělal, pozitivní. Zvlášť když porovnám současné JŘ s JŘ z konce 80.let, kdy byly běžné takové intervaly jako 17 min., 43 min.,... ostatně v tom článku v Respektu je, že jedna z věcí, kterou lidé nejvíc oceňují je pravidelnost intervalu. Každopádně nastal čas na nějakou rozumnou dohodu mezi Prahou a StČ krajem a vytvoření nějakého společného integrovaného systému. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2761 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 15:31:35         218: Jistě, souhlas s Ropidem. Ale nedokázal překročit svůj stín. To je běžný, stává se to všude a v historii MHD bude zapsán převážně dobře, protože končí před tím, než by začal MHD brzdit. Lístek za 20 bude platit zřejmě jen v pásmech 1 a dále. Podobně jako nyní lístek za 8. Ale to s těma 26 kč na 4 pásma je fakt divný... Budoucnost patří bagrům! 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 9-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 16:12:03         218: Rozhodně společný IDS Prahy a StČ měl už dávno být, jenomže to by musel někdo na kraji chtít... tyhle dva kraje prostě soupeří a je holt smůla že pani K. ze středočeského kraje nechce mít s Ropidem nic společnýho... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 642 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 17:08:14         RadekŠ: DPP si také nevyrábí vše, co ke své činnosti potřebuje. DPP by také mohl vykazovat daleko vyšší efektivitu práce, to by ale drtivá většina činností musela být organizována průmyslovým, nikoli dílenským způsobem. Také permanentní, nikdy nekončící opravování kolejového svršku způsobem "Na silnici do Prášil...", mnoho efektivity nevykazuje. Dnes má také co dílna či provoz prakticky kompletní logistické zabezpečení pro řádově desítky lidí. Např. tzv. ekonoma, jenž vydává výplatní pásky a stravenky pro pár lidí, přičemž by mohl zvládnout né jednu, ale několik takových provozoven, je obrovský luxus. To si v Nošovicích určitě nedovolí ani náhodou. Takže to shrnu, je to o kvalitě a organizaci práce. A ta je právě nesrovnatelná, proto i tak obrovský rozdíl v potřebě lidské síly. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 707 Registrován: 10-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 18:21:10         Milky: Vsadím se že budeš první, kdo bude prskat že ten člověk se stravenkama tam nebude když budeš zrovna ve vozovně. Hloch si s tím určitě poradí - posadí toho člověka od 7 do 15 na CD a bude po ptákách Zdenek1: Já tedy na www.dpp.cz vidím kontaktů spoustu, včetně univerzálního dpp@dpp.cz Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 20:29:59         2 Drak - ty stravenky a pásky bude vydávat "výpravčí 3" neboli obdoba dnešního denního výpravčího navíc kvůli přestávkám s přechodem na jiný vůz je řidič ve vozovně 3x častěji než dřív :-( Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 643 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2007 - 20:35:29         Drak: 2x týdně na vozovně úplně stačí. A výplaty může vydávat výpravčí kdykoli, když např. i řidiči autobusů musí mít podepsánu hmotnou odpovědnost. Tyto činnosti není potřeba předimenzovávat, ale musí být v určité době operativně dostupné co nejblíž lidem. To neznamená bezpodmínečně nutnou permanentní přítomnost 40 hod. týdně pro pár lidí v jedné kanceláři. Je hloupé chtít zavést, aby si lidé za touto službou jezdili ze všech konců Prahy na jedno pracoviště, ale naopak, aby zodpovědný pracovník jezdil za lidma podle jejich potřeby na jejich pracoviště. (Není to nic nového pod sluncem. Lékař často působí také na mnoha místech, někdy i značně vzdálených.) "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Zdenek1 Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.62.35 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2007 - 00:31:22       to jsem tedy na ten outsorcing zvedav minuly mesic jsem posilal english dotaz na RATP co si mam koupit za jednodenni listek z letiste Orly a odpoved jsem dostal jasnou a konkretni ve stejny den kdyz jsem se chystal do Londyna tak mi poslali postou jizdni rady mnou vybranych linek a oblasti ve ktere jsem mel bydlet ja si na Ropid nemohu stezovat vzdy kdyz jsem potreboval nejakou dopravni informaci tak mi ochotne vysvetlili proc to nejde spolecny system Prahy a Stc kraje ano, ale celkem chapu ze CSAD Kladno nechtelo vozit lidi z vesnic okolo Kladna na Kladno za tarif jedne zony. A co si dobre pamatuji tak Praha zas nechtela platit rychlikove linky Kladno Praha na uzemi Prahy kdyz tam nestavi. Ono to maslo bude na obou hlavach... at hledam jak hledam tak na strance kontaky dpp@dpp nevidim, ale je jiz pozde ... zato tam vidim toto : Od 3. 3. 2007 jsou na vybrané linky tramvají nasazovány nízkopodlažní vozy, provoz těchto vozů bude postupně rozšiřován i na další linky. V květnu 2007 je provozováno 8 nízkopodlažních tramvají na 4 linkách. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 710 Registrován: 10-2002 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2007 - 13:01:33         Milky: Však on vás DrVoštěp Hloch vyléčí Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 10-2002 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2007 - 13:05:10         Zdenek1: Já to vidím tady úplně dole. Já mám zkušenosti s psaním dotazů a povolení ohledně focení v podzemních drahách, protože leckde jsou na to úchylní, a odpoví mi tak 1/4 dopravních podniků. Zdenek1 Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.62.35 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2007 - 13:22:19       Drak: diky Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 10-2002 Odesláno Úterý, 27. listopadu 2007 - 21:34:52         Tak jsem teď četl, že střídání narazilo na problém, kdy řidiči z Motola nechtějí jezdit s tramvají ze Žižkova nebo opačně, ani jsem to nějak nepochopil a chápat to nechci. Nechci být špatným prorokem (nejsem Káem), ale docela voda na mlýn mému oblíbenému Hlochovi a jeho vizi, kdy se nepozná který řidič a tramvaj patří ke konkrétní vozovně. A bude po problému. Připomíná mi to řešení jednoho malicherného problému, kdy si zúčastnění vyměňovali stupidní maily v kopiích na všechny ředitele včetně GŘ. Bez ohledu na to, na čí straně byla pravda, se pak nikdo nemohl divit následným organizačním opatřením které, ač byly asi neodvratné, tato hovadina urychlila a podpořila jejich právněnost. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 09:50:59         Drak: Článek jsem také četl, a je tam i zdůvodnění, které bych nebagatelizoval. Lidé i v práci mají potřebu určité intimity a uspořádanosti, aby se cítili dobře. To je pro pracovní pohodu a z ní plynoucí bezpečnost práce důležité. Jsou profese, kde dopad neosobního prostředí a pocitu vykořeněnosti nemůže mít tak bezprostřední dopad, ale v dopravě, tím spíš městské, bych tuto stránku lidské potřeby nepodceňoval. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 718 Registrován: 10-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 14:06:38         A to je takový rozdíl mezi tramvají z Motola a ze Žižkova? Myslím že by DP měl spíš dbát na zlepšení pracovních podmínek řidičů obecně aby si nemuseli z kabin dělat obývák. Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 741 Registrován: 1-2005 Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 15:09:12         Napřed jsem četl tuto diskuzi a z toho jsem si udělal názor. Když jsem pak četl článek, tak jsem tam našel přesně to samé, co jsem si myslel. Nejsem od DP, ale když je člověk zaměstnancem společnosti ve které jsou krom T6 také T3SU, tak musí počítat s šancí, že na něj padne i ta T3SU. Spíš bych to přirovnal k dítěti, kterému berou hračku. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1079 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 15:27:55         milky: tak se prostě řidiči z MO budou muset naučit "zakořenit" i v T3SUCS. abychom to za chvíli nedotáhli tak daleko, že budu vyžadovat na 22 pouze T6 nebo nerachtající 14T, protože (1) se mi T3 prostě nelíbí a (2) protože svezení v T3 na 22 mě může natolik rozčílit, že bych tím ohrožoval své okolí (třeba cestující ve voze, neřku-li na přechodech u zastávek, kde by to mohlo mít bezprostřední dopad na bezpečnost provozu). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2779 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 16:43:23         Milky: ale prdlajs, to už je zase moc to s tou intimitou pracoviště. Do práce se nechodí kvůli intimitě, ale kvůli zisku zaměstnavatele. To má být vyjádřeno v penězích to nepohodlí, pokud je. Co máme říkat my úředníci, kteří býváme sestěhováni z kanclů po dvou do ratejen po 150 lidech? (přiklad , nechytejte mě za slovo) Budoucnost patří bagrům! Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 28. listopadu 2007 - 18:38:18         Já Vám nevím,ale se 14T o 6 pozdě (všude:-)) a s T3 jsem přijel na střídání o 3 napřed. No v kabině je tam míň místa,ale stejně se z toho jde nejdéle za kolo a půl pryč. Spíš mě sejří,a nejen mě,že si musím vždy vše sbalit a znova vše richtovat v novém voze. Peníze za nepohodlí nejsou,není ani na výplaty. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 10:58:48         Potřeby lidí jsou velmi rozdílné. Znám řidiče, jenž všechno co potřebuje má v kapsách vesty, nic nepřipravuje, sedne a jede. Jiný si zas, než je schopen v pohodě vyjet, musí celou kabinu otřít vlhkou utěrkou a rozložit si své věci podle přesně stanoveného řádu. Jsou v tom obrovské individuální rozdíly, jako ostatně ve všem. Káem: Koncertní mistr je schopen podat vrcholný výkon také jen na svém nástroji . Šachista Robert Fischer nemohl hrát na mramorové šachovnici. Kresba kamene jej prý rušila. Akribius: Hospodářství závratně roste, ale na MHD nejsou peníze. Peníze jsou na herny, bordely, ty rostou jako houby po dešti. Energetika se topí v penězích. V čem je městská doprava tak špatná, že peníze nemá? Nebude spíš chyba někde jinde, v tomto případě u zřizovatele? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1077 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 12:09:29         Peníze jsou na herny, bordely, ty rostou jako houby po dešti... Ty staví většinou (resp. já doufám, že vždy) soukromník na svoje podnikatelské riziko. Veřejná doprava v posledních 50 letech (až na výjimky) výdělečná není. A s tou energetikou: Škoda, že kdysi dávno došlo k rozdělení "Elektrických podniků král. hl. města Prahy". Kdyby měl DP vlastní elektrárny, tak by na tom byl dneska určitě lépe . Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 13:16:56       Jak psal nedávno ing. Pohl v ŽM, možná brzy bude levnější provozovat parní tramvaje, příp. opět parní lokomotivy - i když jsou méně účinné, získávají trakční energii z uhlí přímo, tudíž nepřispívají k astronomickým ziskům "manažerů" z ČEZu a rozvodných závodů. Jinak soukromníci často "na vlastní podnikatelské riziko" staví také luxusní restaurace, které nemají žádné hosty, ale přesto každý den ukládají do banky milionové "tržby". Podobně to asi je i s hernami - nevidím, že by zrovna ty pražské byly bůhvíjak zaplněné. Přesto Češi prý ročně prosází v hazardu přes 100 miliard Kč. To je asi 10 000 Kč na obyvatele (za předpokladu, že nás je 10 milionů). Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 13:29:02         Já jsem ještě nikdy v herně nebyl. Budu si muset vzít pod drobnohled děti. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 13:36:51         Cogwheel: Ani s párou to nevidím růžově. Mají se rozprodávat lesy. Pak asi řeky (pára je z vody), nejspíš i vzduch (jinak dřevo nehoří), tak nevím, nevím, zda nejsme ve slepé uličce. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1078 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 13:43:34         Cogwheel: Takže by bylo záhodno přesvědčit mafii, že nejlepším způsobem praní špinavých peněz jsou prázdné tramvaje a autobusy. Přesto Češi prý ročně prosází v hazardu přes 100 miliard Kč. Polovinu toho musí asi prosázet Jarda Jágr, když jednou za rok přijede, jinak nevím. I když, jestli v tom jsou i sportovní sázky (fortuna, Tipsort)... Přeci jenom je to "jen" 200Kč/týden. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 13:53:05         218: "Dobrá" filosofie. Armáda se také moc nevyplatí (kolikrát jsme ji za posledních 100 let potřebovali), policie také nepatří mezi výdělečné kšefty (alespoň v to doufám). Konec konců, když vládnou peníze, není problém si všechno koupit. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1079 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 14:15:29         Milky: Nějak to motáte páté přes deváté. Armáda ani policie nejsou výdělečné, proto je taky neprovozuje žádný soukromník, ale jenom stát. Jinak tomu bylo v minulosti, třeba ve středověku byly soukromé armády v době válek celkem výdělečným kšeftem. Totéž platí o veřejné dopravě, soukromník ji bude provozovat jen tam, kde se mu vyplatí (např. Student Agency nebo linky Praha-Kladno). Zbytek musí (resp. vlastně nemusí, ale chce) platit stát. Nemůžeme soukromníka nutit, aby provozoval ze svého linku tam, kde na ní prodělá. A jádro věci je asi v tomhle (abychom se vrátili k transformaci DP): Pokud DP získává 75% peněz z rozpočtu města a 25% od cestujících, logicky se bude většinou své činnosti snažit o to, aby uspokojil město, NIKOLI CESTUJÍCÍ. V současnosti jsou cestující pro DP jen podružným zdrojem příjmů, a proto i podružným objektem zájmu. A to se dá změnit jen tak, že cestující začnou platit více... Teoreticky by tedy na zdražení a snížení dotace od ledna 2008 měli vydělat právě cestující . Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2783 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 14:23:05         Milky 10,58: Ale to je problém toho řidiče. Určitě i já mám rád své pracovní prostředí nějak personalizovaný, ale že bych s tím nějak omlouval svůj výkon.... Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 14:29:09         218: To je jen teorie, a ještě k tomu špatná. Přesun kompetencí z veřejného na soukromé povede jen k tomu, že se bude MHD provozovat jen tam, kde se vyplatí, jinak bude pro normálního cestujícího neúměrně drahá. Nejen že se někde nebude provozovat vůbec, ale obecně si soukromník nastaví takové parametry, aby se mu investice vyplácela (četnost spojů apod.). P.S.: Zatím to vypadá, že do tebou zmíněného feudalismu opravdu směřujeme. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 14:34:29         Káem: Proč do toho pleteš výkon. Konkrétně tento řidič je jeden z nejlepších. Jen málo je jich tak precizních. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1080 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 14:46:14         Milky: Ale já nechci přesouvat kompetence z veřejného na soukromý sektor. Ale ten soukromník vždy bude provozovat jen to, co se mu vyplatí, pokud stát chce nějakou dopravu navíc, musí si ji objednat a hlavně ZAPLATIT. No, a když tu dopravu platí stát (nebo město), tak ten dopravce se logicky bude snažit vyhovět požadavkům státu (města) a na požadavky cestujících se vykašle, protože z jejich plnění nic nemá. Opravdu nevěřím v dopravce altruisty, kteří nás budou vozit za svoje peníze. P.S.: Ne, feudalismus je překonaný vývojový stupeň, kapitalismus už máme asi taky za sebou, v současnosti jsme nejspíš v socialismu... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 15:03:53         218: Nechci domýšlet konce tvého uvažování, má-li jedinec dělat jen to, co se mu vyplatí a na ostatní rezignovat. A byrokratický aparát nebude mít na ničem zájem, protože se mu to z titulu jeho postavení nevyplatí. Podle toho by každý, kdo dělá něco pořádně z jiných pohnutek než ekonomických, byl neskonale hloupý. Vlastně v takto uspořádaném světě by takoví lidé ani nemohli existovat. Ty si takový svět přeješ? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1081 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 15:22:50         Milky: Já o voze... Mám pocit, že nějak nedokážete rozlišit zaměstnání/podnikání a "osobní život". V podnikání a zaměstnání funguje opravdu především ekonomická motivace - pracuju, protože za to dostávám peníze, podnikám, protože na tom vydělám peníze. Pokud se mi podnikání nevyplácí, tak to dělat přestanu (resp. nemusím, ale pak se nemůžu divit, že nemám peníze). V ideálním případě vydělávám peníze tím, co mě baví (a co mám rád). Pokud to tak ale není, tak si můžu stěžovat jen sobě, zaměstnavateli/státu je to úplně jedno. A ona ta veřejná doprava se většinou nevyplatí jen tomu soukromníkovi. Státu se to vyplatí (náklady v případě její neexistence by byly větší), a proto ji platí - takže vše je v pořádku. S jedinou drobností, že stav veřejné dopravy je ideální pro stát (který ji platí) a nikoli pro cestující. Cestujícímu opravdu vyjde vstříc jen ten, kdo na tom vydělá - viz např. Student Agency... na druhou stranu ani tam to není ideální, jakmile se soukromník stane monopolem, tak se většinou začne chovat jako prase Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37496 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2007 - 15:32:32         Cestujícímu vyjde vstříc i ten, kdo z jízdného něco má. Proto se mi nelíbí systémy, kde dopravce dostane platbu za prokazatelné náklady související s objednanými výkony a přiměřený zisk, od něhož se mu odečte veškeré vybrané jízdné. Pokud mu jízdné tvoří většinu zisku, má už důvod se snažit i ve vztahu k cestujícím (opět samozřejmě především k těm „zajímavým”, ale aspoň tak). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz